إعـــــــلان

**النابغه** · 24-07-2009, 09:30 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلى أل بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين .
الحمد لله على نعمه .

إقتباس زهر الشوق
لا يا نابغة أنت قارنت وعلى مقارنتك أوضحت تشابه عقائد الشيعة بالنصارى واستعرضت أمثلة

نعم هذا صحيح ....
وهل ما إستعرضته من تشابة لديك أي تعليق عليه !!!

إقتباس زهر الشوق
ان كنت ترى هذا التقارب والتشابه بين عقائد الشيعة الذين شبهتهم بالنصارى وقلت قولك هذا :

فعلاما حواراتك هنا ؟

حواري هنا لأننا مختلفون في العقائد وليس متشابهين ....

إقتباس زهر الشوق
وهل تدري أن النواصب عقائدهم متماثلة مع عقائد اليهود أم لا تدري !

عليك أن تفتحي موضوع جديد بهذا وأنا مستعد أن أحاورك بهذا .
بشرط إحضار المصادر الصحيحة ....

إقتباس زهر الشوق
المهم السؤال : هل ترانا نصارى بعد هذا التوافق الذي وجدته أنت ؟

أرى إنه من الصعب لكم أن تحاوروا النصارى أو اليهود لوجود تشابهه في أمور كثيرة .

وطالما نحن نتشابهه مع اليهود كما تقولي فهل تشبيهيننا باليهود ...

أتمنى أن تفتحِ موضوع مستقل وأنا جاهز .......

هدانا الله وهداكم
النابغه

**صندوق العمل** · 25-07-2009, 08:59 AM

كتبنا في المشاركة السابقة ....
سأسهل عليك الأمر هذه المرة ولا أقول بأن الإسناد جاء به شخص مجهول ولكن لنتكلم بمتن الرواية . وكيف علم الأشتر بأن أبو موسى الأشعري من المنافقين قديمآ ,, علمآ إن أسماء المنافقين عند حذيفة بن اليمان رضى الله عنه كاتم سر الرسول صلى الله عليه وسلم وليست عند غيره !!!

أما الكيفية فتستطيع ان تسأل الاشتر رضوان الله عليه فهو الذي علِم لا نحن.
اما العلم الذي جئتنا به انه يقصد احد المنافقين الـ 12 في كتاب حذيفة فأنت مطالب بدليل ان الاشتر قصد واحداً من ال 12 وليس غيرهم من المنافقين ، فالمنافقين كجنابك يملئون الارض في كل الازمان والعصور ولم يتحددوا بعصر معين انهم 12 فقطططططططط لا في عصر النبي ولابعده انما ذكر النبي اسماء 12 من المنافقين وهناك فرق بين تعيين 12 منافق وبين اقتصار كل المنافقين في ذلك الزمان والذي يليه على 12 منافق فقط ، طبعاً ستهذي بكلمة (قديما) فأختصر عليك الجواب مقدماً واقول من قال ان قديما تعني عصر الرسول لا عصر ابي بكر وعمر وعثمان ؟

اين الـ 12 منافق من :

- صحيح البخارى - البخاري ج 7 ص 208 :
أخبرني يونس عن أبن شهاب عن ابن المسيب انه كان يحدث عن اصحاب النبي صلى الله عليه وسلم ان النبي صلى الله عليه وسلم قال يرد علي الحوض رجال من اصحابي فيحلؤون عنه فأقول يا رب اصحابي فيقول انك لا علم لك بما احدثوا بعدك انهم ارتدوا على ادبارهم القهقرى

وقال شعيب عن الزهري كان أبو هريرة يحدث عن النبي صلى الله عليه وسلم فيجلون وقال عقيل فيحلؤون وقال الزبيدي عن الزهري عن محمد بن علي عن عبيدالله ابن أبي رافع عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم حدثني ابراهيم بن المنذر الحزامي حدثنا محمد بن فليح حدثنا أبي حدثني هلال عن عطاء بن يسار عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال بينا انا قائم فإذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم فقال هلم فقلت اين قال إلى النار والله قلت وما شأنهم قال انهم ارتدوا بعدك على ادبارهم القهقرى ثم إذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم فقال هلم قلت اين قال إلى النار والله قلت ما شأنهم قال انهم ارتدوا بعدك على ادبارهم القهقرى فلا اراه يخلص منهم الا مثل همل النعم

- لسان العرب - ابن منظور ج 11 ص 710 :
. وفي حديث الحوض : فلا يخلص منهم إلا مثل همل النعم ، الهمل : ضوال الإبل ، واحدها هامل ، أي أن الناجي منهم قليل في قلة النعم الضالة .

صدقني إنك أضحكتني على هذه الفلسفة التي عندك .. من وين جايب هذه الفلسفة . سبحان الله ... الأشتر يعلم بأن أبو موسى الأشعري رضى الله عنه كان منافقآ قديمآ والإمام الفقيه العالم والخليفة والمعصوم والوصي من الله وأمير المؤمنين علي رضى الله عنه لا يعلم بهذا ولكن يٌعَيِنه قاضيآ يَحكم بكتاب الله .... فأي عقل هذا وأي منطق ؟؟؟؟؟

انت مضحكة تفتقر للاتزان والوقار فلاعجب من سفاهتك.
الامام علي عليه السلام لم يعينه قاضيا انما ولاه عثمان على امرة الكوفة واستمر بنفس المنصب عندما تقلّد الامام علي الخلافة.

كيف لا يهمك الإجماع !!!!!!

مثلما لم يهمكم الاجماع على خلافة ابو بكر.

فهل علماءك ألهة ليعرفوا بأنهم علموا الإمامة فجحدوها .....

جمهور علمائنا عاملهم على الظاهر فلم يخرجهم من الملة

ليس إبن باز رحمه الله معصومآ فهذا إجتهاد له ,,, فهو يٌصييب ويٌخطأ ولكن الإمام علي رضى الله عنه معصومآ من الخطأ

ابن باز سمّى علمائنا بأئمة الكفر فحسب منطقك يترتب عليه قتالنا. انت تقول ان ابن باز حمار وقد اخطأ، اي تقول انه لابد ان يقاتلنا لانه سمانا ائمة الكفر.

فقبل نقاش هذه النقطة عليك ان تقر وتقول التالي:

1- انا المدعو النابغة اصرّح بأن ابن باز قد اخطأ بعدم مقاتلة الشيعة.
2- انا المدعو النابغة أدّعي اني أفقه من بن باز بأحكام القرآن.

بعد ذلك سنكمل هذه النقطة كي لاتظن انك تفلت مني بمجرد رمي علماءك انه غير معصوم.

أحسنت .....
إذن الصلاة لا خلاف حولها بأنها ركن من اركان الإسلام ولكن الإمامة مٌختَلَف عليها وهذا ما حصل مع صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم .

الصحابة تظاهروا بعدم المعرفة ثم ورّثوا هذا التظاهر لأجيالهم ، فالاختلاف ليس حقيقي انما مدّعى ، فهم يوم الحساب ممن ستشملهم ان شاء الله الاية (وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنفُسُهُمْ ظُلْماً وَعُلُوّاً فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُفْسِدِينَ). نحن علينا بالظاهر كما علينا بظاهرك لو ادعيتَ الاسلام وانت يهودي ، فادعاءك الاسلام لايعني انك فعلاً مسلم على الحقيقة لكن نعاملك على هذا الظاهر ، فكذلك الصحابة المنافقين ادّعوا انه لاتوجد امامة رغم علمهم بوجودها لكن لايسعنا الا ان نحكم بظاهر قولهم فلو كانت الامامة قد مورِست اثناء وجود النبي كالصلاة والصوم فعندها سنحكم حتماً على ارتدادهم لكن لان الامامة في نفسها لاتُمارس الا بعد وفاة النبي فقد استغل اجدادك حشرك الله معهم ابو بكر وعمر عدم وجود النبي ليوهموا الناس انه لاتوجد امامة فانخدعت الرعية بكلامهم ، لهذا نقول ان الامامة اصل متحرك في مذهبنا لايكفر من أنكرها انكار ليس جحودي والجحود علمه عند الله مالم يتم التصريح به واصحابك لم يصرحوا فنبقى على الظاهر .

علما اني نبهتك ان لاتحرف الموضوع من جديد فاستحقيت التبليغ.

لا أشتت شيئآ ولكن لتوضيح موقف الصحابة رضى الله عنهم من الإمامة المختلف عليها أصلآ ...

سنرفع امرك الى الاخ المحرر

أنت أول من فتح موضوع الإمامة وليس أنا فلا تٌدلس
فأنا سألته وقلت :
بأي عقل تتكلم يا جاهل عصرك ..
أليس أنتم تقولون إن الصحابي أبو موسى الأشعري رضى الله عنه جحد الإمامة بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم .
أليس هذا من الذين نكثوا عهدهم وهذا كان قبل التحكيم وليس بعده .
أليس الصحابي رضى الله عنه لم يقاتل مع الإمام علي رضى الله عنه في حرب الجمل وصفين وكان يُقَعِد الناس عن القتال ... أليس هذا قبل التحكيم أم بعده ...
فكيف تتكلم وتدلس التاريخ ...
فرد قائلآ :

إقتباس صندوق ... إرجع للمشاركة.... رقم 134
كل من قدّم ابو بكر على الامام علي لانتهمه بالجحود
فالجحود مسألة باطنية ولانستطيع ان نحكم الا على الظاهر
نحن نكفّر كفر مخرج من الملة فقط من يعترف بنفسه انه جاحد بأن يقول انا اعلم ان الامامة من امر الله ومع هذا انكرها.
عند ذلك نحكم عليه بالارتداد لانه كشف جحوده ظاهراً.
اما من يعلم ان الامامة حق في نفسه لكنه يتظاهر انه لايقر بصحة الامامة عند ذلك لايسعنا الا ان نحكم على ظاهره لان الكافر بالله وليس بالامامة فحسب لو تظاهر بالشهداتين نأخذ على ظاهره ،

ياكذاب الذي ادخل الامامة هو انت بما مؤشر بالاحمر فأنا رديت على ماملون بالاحمر عندما ذكرت الجحود. اترك الكذب عيب ، شنو شايف الناس عميان وبلا عقل حتى تمرر كذبك عليهم.

قد كفى الله تعالى عثمان رضي الله عنه كل من شارك في قتله فمات مقتولاً .

لاعليك بالله عزوجل
عليك بمعاوية
لماذا سكت معاوية عن قتلة عثمان عندما حصل على الحكم ؟
اذن غاية معاوية هي الحكم لاالاخذ بدم عثمان.

ما قصدته كيف يَخلِع أبو موسى الأشعري رضى الله عنه
لمعاوية رضى الله عنه
عِلمآ إن معاوية رضى الله عنه لم يكن خليفة لكي يٌخلع ....

اولا ان معاوية كان منفصلاً عن الخلافة فهو الخليفة العملي لبلاد الشام.

واما ثانيا فإن ترديد الاشعري لخلع معاوية انما كان تمثّلاً بالاتفاق بينه وبين عمرو لاعلى وجه الاستقلال بالتحكيم.

سبق ووضعت الرابط لتبيان زيف هذا الزيدي ...

السلفي رغم انف الوهابية

وهل حذف اللقب به معصية لله !!!ما هذه العقلية !!
هل ولى الرسول صلى الله عليه وسلم شخصآ كافرآ ليَحكٌم برقاب المسلمين
ألا تلاحظ بأنك ما زلت تطعن بالإمام علي رضى الله عنه بأنه ولى كافرآ ليحكم بكتاب الله .
هل تلاحظ الفرق بينهما !!!!

نتكلم بعلة الارغام
فحتى الرسول قد اُرغم

اما التوليه على الكوفة فقد قلت سابقا ان الامام ابقى على منصبه الى ان أظهر نكثه بالعهد ووقوفه ضد الامام في تثبيط الناس عن القتال من خليفتهم فرماه الاشتر رمية الكلابببببببببب خارج قصره.

إن كنت أمينآ في حوارك معنا ..
هل تضع لنا السند المتهالك أم نحضره لكم !!!!
لا بأس على التدليس ...
قال أبو مخنف: حدثني أبو جناب الكلبي أن عمرا وأبا موسى حيث التقيا بدومة الجندل، أخذ عمرو يقدم أبا موسى في الكلام، .................... . فكان أبو موسى يقول: حذرني ابن عباس غدرة الفاسق، ولكني اطمأننت إليه، وظننت أنه لن يؤثر شيئا على نصيحة الأمة. ثم انصرف عمرو وأهل الشأم إلى معاوية، وسلموا عليه بالخلافة، ورجع ابن عباس وشريح بن هانىء إلى علي، وكان إذا صلى الغداة يقنت فيقول: اللهم العن معاوية وعمرا وأبا الأعور السلمي وحبيبا وعبد الرحمن بن خالد والضحاك بن قيس والوليد. فبلغ ذلك معاوية، فكان إذا قنت لعن عليا وابن عباس والأشتر وحسنا وحسينا.
فهذا هو السند المتهالك الذي تفرضه على نفسك .

..

اغلق فمك والصقه بالصمغ عندما تتكلم بروايات التاريخ يااتباع سيف بن عمر الزنديق الكذاب الوضاع ، كم مرة نكرر ان روايات التاريخ لاتخضع للجرح والتعديل باقرار علمائكم انفسهم.

أنا ليس سعوديآ ولا أعيش بالسعودية وأتشرف بأن أكون سعوديآ ولكن كتبتها لأمانة النقل وليعلم القاريء من يغير الكلمات من كلمة حكام إلى كلمة أل سعود ..

وانا تكلمت عن بن باز وسلطانه فلم نُدخل الخفيف حسني ولي نعمتك بالموضوع.

قلنا إبن باز رحمه الله عالمآ يخطا ويصييب وليس كالإمام المعصوم الذي لا يخطأ . أما من يرفع شعار الموت للشيطان الأكبر تراه يذهب مهرولآ للإجتماع معهم ببغداد ..فإيران إعترفت لولاها لما سقطت بغداد وأفغانستان ... فهنيئآ لكم . ولا ننسى إبن العلقمي الذي تحالف لسقوط بغداد . ولا ننسى الفاطميين الذي تحالفوا مع الصليبيين ضد صلاح الدين الأيوبي ... فلا تنسى التاريخ . وما هي الفتوحات التي قدمتوها للإسلام ؟؟؟؟؟؟
ولا ننسى الورود التي أحضرت في يوم سقوط بغداد لرميها على الجنود الأمريكان ... سبحان الله .....

لاعلاقة لنا بالعصمة ولابالشياطين الكبار
نحن نتكلم عن الشياطين الصغار
كيف يعصي بن باز الله عزوجل ولايُطبّق احكامه؟

اما ابن العلقمي واتهام ايران في سقوط العراق وافغانستان فقد مزقت الاستشكالين في موضوع صاحبك خالد وموضوع السلفي المعتدل حسن بن حذيفة الغامدي البروفسور في دراسة التاريخ الاسلامي في جامعة السلفي الملك سعود الذي مزّق تهمة ابن العلقمي فوق رؤوس الانجاس .

سبحان الله .....
جائر للنقاط عندكم أن تضاف أو أن تنقص ولا يجوز عندنا .... من أعطاك هذه البلاغة .

إمام الجهل
منطقك كمنطق الطفل عندما يذهب باكياً الى امه و ابوه ويقول لهم لماذا فعلتم كذا مع الطفل الثاني ولم تفعلوه معي.
عقلك هو عقل طفل عمره 6 سنوات لااكثر.

فأنت استشكلت على رواية تورد ان جابر الانصاري قد زار السيدة فاطمة الزهراء عليها السلام بولادة ابنها الحسن فوجد عندها رقعة بأسماء الائمة فأردتَ ان تنفيها بقمة السخف والسفاهة عندما احضرتَ رواية ثانية بها نفس المضمون ولكن باختلاف اسم الحسن واستبداله بالحسين ، فقلتَ اذن الروايتان مكذوبتان لتعارضهما ، والله انك انسان جاهل ومعاند وكذاب لان هذه من بديهيات الامور في علم الرواية انها من التصحيف لكن هيهات ان ادع الاقزام مثلك ان ينالوا من مذهبنا اما مسألة حيان وحبان فالامر مختلف ، فعالم الجرح والتعديل لايمر على مضمون ثانوي في متن الرواية فيخطأ المصحف تارة يسميه حبان وتارة يسميه حيان لان العالم يسلط الاضواء على تلك الشخصية لانها هي محور الموضوع وجوهره في الترجمة علما عدم وجود اختلاف في مكانين متوازيين كما في روايتي اسماء الائمة التي ورد في مضمونها المتوازي تصحيف. شوية عقل يافاقد العقل.

**صندوق العمل** · 25-07-2009, 09:06 AM

تم التبليغ على خروجك عن الموضوع الاصلي وتشتيتك له حيث تكرر ذلك مرات عديدة في هذا الموضوع .

يجب ان تعلم ان زمن الصفحات الماراثونية قد ولّى.

**زهر الشوق** · 25-07-2009, 11:24 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلى أل بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين .
الحمد لله على نعمه .

نعم هذا صحيح ....
وهل ما إستعرضته من تشابة لديك أي تعليق عليه !!!

حواري هنا لأننا مختلفون في العقائد وليس متشابهين ....

عليك أن تفتحي موضوع جديد بهذا وأنا مستعد أن أحاورك بهذا .
بشرط إحضار المصادر الصحيحة ....

أرى إنه من الصعب لكم أن تحاوروا النصارى أو اليهود لوجود تشابهه في أمور كثيرة .

وطالما نحن نتشابهه مع اليهود كما تقولي فهل تشبيهيننا باليهود ...

أتمنى أن تفتحِ موضوع مستقل وأنا جاهز .......

هدانا الله وهداكم
النابغه

النابغة ان كنت ترى الشيعة نصارى فلا أعتقد أن هناك داع لما تسميه اختلافات معكم

فدين النصارى ليس دين الاسلام لتختلف معهم !

وأنت هكذا ترى الشيعة كما هو في توقيعك

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم
( وَلَقَدْ صَرَّفْنَا فِي هَذَا الْقُرْآنِ لِلنَّاسِ مِن كُلِّ مَثَلٍ وَكَانَ الْإِنسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا ) (54) الكهف

قال تعالى ( وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَتَّخِذُ مِنْ دُونِ اللَّهِ أَنْدَادًا يُحِبُّونَهُمْ كَحُبِّ اللَّهِ وَالَّذِينَ آمَنُوا أَشَدُّ حُبًّا لِلَّهِ وَلَوْ يَرَى الَّذِينَ ظَلَمُوا إِذْ يَرَوْنَ الْعَذَابَ أَنَّ الْقُوَّةَ لِلَّهِ جَمِيعًا وَأَنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعَذَابِ ) البقرة 165

قال تعالى ( وَجَعَلُوا لِلَّهِ أَنْدَادًا لِيُضِلُّوا عَنْ سَبِيلِهِ قُلْ تَمَتَّعُوا فَإِنَّ مَصِيرَكُمْ إِلَى النَّارِ ) إبراهيم 30

فعن أي حوار تتحدث
أما عن فتح موضوع فأنا لا وقت لدي كالسابق لأقضيه في المنتدى
و أنت في كل مواضيعك تعيد و تكرر مشاركاتك حتى تصبح الصفحات بالعشرات مثلا هذا الموضوع انتهى و أنت لا زلت تعيد وتكرر المهم الغلبة لمن يضع المشاركة الأخيرة !