إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

محمد بن عبدالوهاب كان يعتقد كُفر نفسه وكُفر جميع مشايخه قبل دعوته ـــــــ معقولة !!!!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة مرآة التواريخ
    بسم الله الرحمن الرحيم

    رب اشرح لي صدري

    كتاب الرسائل الشخصية - لمحمد بن عبدالوهاب
    http://islamport.com/d/1/aqd/1/110/305.html


    ( الرسالة الثامنة والعشرون

    ومنها رسالة أرسلها إلى أهل الرياض ومنفوحة وهو إذ ذاك مقيم في بلد العيينة، وكتب إلى عبد الله بن عيسى قاضي الدرعية يسجل تحتها بما رآه من الكلام ليكون ذلك سببا لقولها، وهذا نص الرسالة :

    بسم الله الرحمن الرحيم
    من محمد بن عبد الوهاب إلى من يصل إليه هذا الكتاب من المسلمين سلام عليكم ورحمة الله وبركاته، وبعد :
    فقد قال الله تعالى : ( والذين يحاجون في الله من بعد ما استجيب له حجتهم داحضة عند ربهم وعليهم غضب ولهم عذاب شديد ) وذلك أن الله أرسل محمدا صلى الله عليه وسلم ليبين للناس الحق من الباطل، فبين صلى الله عليه وسلم للناس جميع ما يحتاجون إليه في أمر دينهم بيانا تاما وما مات صلى الله عليه وسلم حتى ترك الناس على المحجة البيضاء ليلها كنهارها، فإذا عرفت ذلك فهؤلاء الشياطين من مردة الإنس يحاجون في الله من بعد ما استجيب له إذا رأوا من يعلم الناس ما أمرهم به محمد صلى الله عليه وسلم من شهادة أن لا إله إلا الله وما نهاهم عنه مثل الاعتقاد في المخلوقين الصالحين وغيرهم قاموا يجادلون ويلبسون على الناس ويقولون : كيف تكفرون المسلمين ؟ كيف تسبون الأموات ؟ آل فلان أهل ضيف آل فلان أهل كذا وكذا ؟ ومرادهم بهذا لئلا يتبين معنى لا إله إلا الله، ويتبين أن الاعتقاد في الصالحين النفع والضر ودعاءهم كفر ينقل عن الملة فيقولون الناس لهم إنكم قبل ذلك جهال لأي شيء لم تأمرونا بهذا.

    وأنا أخبركم عن نفسي والله الذي لا إله إلا هو لقد طلبت العلم واعتقد من عرفني أن لي معرفة وأنا ذلك الوقت لا أعرف معنى لا إله إلا الله ، ولا أعرف دين الإسلام قبل هذا الخير الذي من الله به.

    وكذلك مشايخي ما منهم رجل عرف ذلك ، فمن زعم من علماء العارض أنه عرف معنى لا إله إلا الله أو عرف معنى الإسلام قبل هذا الوقت ، أو زعم عن مشايخه أن أحدا عرف ذلك فقد كذب وافترى ولبس على الناس ومدح نفسه بما ليس فيه. ) انتهى المراد

    والرسالة منشورة كذلك في كتاب "الدرر السنية في الأجوبة النجدية" جمع عبدالرحمن بن محمد بن قاسم الحنبلي ج10/ 51



    يقول :




    معقولة يا ناس ؟!

    من بقي لم يكفر أو كان كافراً لدى هؤلاء .......... !!!!!!


    !!





    السؤال : إن كان يعتقد كفر نفسه ، وكفر جميع مشايخه قبل دعوته وقيامه ، فمن باب أولى كفر جميع مشائخ أهل لا إله إلا الله قاطبة ! ...

    فمن أين عرف الإسلام إذن وقت الدعوة ؟؟ وبم وكيف أنقذ نفسه من الكفر ؟؟

    هل ألهمَ الإسلام إلهاماً حينها ؟! وكيف علم بأن هذا إلهاماً وليس تخبيصاً ؟!


    واسئلة كثيرة جداً بحاجة لجواب !!




    سبحان الله الذي لا إله إلا هو الحي القيوم الفرد الصمد





    !!
    كل ما ذكرته يدخل تحت مقولة الحمد الله الذى اخرجنا من الجهل الى النور ومن الضلال الى الهدايه ولا شك انه لم يولد العالم عالم هذا ما يريد الشيخ قوله لا يولد العالم عالم ولذلك الشيخ وضع تعريفات عظيمه لتوحيد فهو مصداق قول النبي يظهر على راس كل مئه عام من يجدد للامه فرحمه الله

    ولكن الاشكال ان يكون شخص قد وصل الى رتبة العالم بل العالم الوحيد المقلد وهو الخيمني ثم يقول انه ضيع عمره فى الضلال والجهل

    فاما مصير اتباعه ان كان امامهم يعترف بجهله وضلاله

    بخلاف ما ذكرته عن الشيخ محمد بن عبد الوهاب فهو يتحدث انه لم يكن يعلم قبل ان يتعلم وبتالى فانه صحيح فالعالم لا يولد عالم وانما يتفقه

    اما الخمينى فهو يهعترف بضلاله وجهله فى اخر حياته نسال الله السلامه

    يقول الخميني

    أني أتأسف لعمري الذي ذهب هباءً في طريق الضلال والجهالة. وأنتم يا أبناء الإسلام الشجعان أيقظوا الحوزات والجامعات للالتفات إلى شؤون القران وأبعاده المختلفة جداً. واجعلوا تدريس القران في كل فروعه مد نظركم وهدفكم الأعلى. لئلا لا قدر الله أن تندموا في اخر عمركم عندما يهاجمكم ضعف الشيخوخة على أعمالكم وتتأسفوا على أيام الشباب.كالكتاب نفسه القرآن".راجع الثقل الأكبر / ص 32.


    ويقول فى الوصايه العرفانيه لابنه

    وصيّة من أب هرم قضى عمراً بالبطالة و الجهالة، وهو الآن سائرٌ إلى العالم السرمديّ بكفّ خالية من الحسنات، وصحيفةٍ سوّدتها السيّئات،

    لماذا الخمينى يتحسل على عمره ويقول انه افناه فى الضلال والجهاله


    ستجد فى اشعاره الكثير مما يجعلك تعرف لماذا وصف نفسه بالضلال والجهاله وانه ضيع عمره فى ذلك


    فلا اشكال فى ان تهتدى بعد الضلاله او تتعلم بعد الجهل

    ولكن ان يذهب هذا كله هذا الخسران البين ويتضح انه ضلال وجهاله

    وإلا فان العلم لا يكون الا بعد الجهل والعالم لا يولد عالم

    هنالك المزيد من اقوال الخميني يتحدث فيها عن ضلاله وجهله ولكن اكتفي بما ذكرته


    فتامل الفارق بين القولين

    من يتعلم بعد الجهل ومن يظل بعد العلم نسال الله السلامه

    تعليق


    • #17
      يقول الخميني: أني أتأسف لعمري الذي ذهب هباءً في طريق الضلال والجهالة. وأنتم يا أبناء الإسلام الشجعان أيقظوا الحوزات والجامعات للالتفات إلى شؤون القران وأبعاده المختلفة جداً. واجعلوا تدريس القران في كل فروعه مد نظركم وهدفكم الأعلى. لئلا لا قدر الله أن تندموا في اخر عمركم عندما يهاجمكم ضعف الشيخوخة على أعمالكم وتتأسفوا على أيام الشباب كالكتاب نفسه ".راجع الثقل الأكبر / ص 32.


      الخميني يقول : وصيّة من أب هرم قضى عمراً بالبطالة و الجهالة، وهو الآن سائرٌ إلى العالم السرمديّ بكفّ خالية من الحسنات، وصحيفةٍ سوّدتها السيّئات
      لا تعليق.

      تعليق


      • #18
        حجي هذا من شعر العرفان وهومن التواضع وشياب هذا حق الي مكفر نفسه واهله الله يلعن الجهل

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة صراط علي حق
          حجي هذا من شعر العرفان وهومن التواضع وشياب هذا حق الي مكفر نفسه واهله الله يلعن الجهل
          يقول الخميني: أني أتأسف لعمري الذي ذهب هباءً في طريق الضلال والجهالة. وأنتم يا أبناء الإسلام الشجعان أيقظوا الحوزات والجامعات للالتفات إلى شؤون القران وأبعاده المختلفة جداً. واجعلوا تدريس القران في كل فروعه مد نظركم وهدفكم الأعلى. لئلا لا قدر الله أن تندموا في اخر عمركم عندما يهاجمكم ضعف الشيخوخة على أعمالكم وتتأسفوا على أيام الشباب كالكتاب نفسه ".راجع الثقل الأكبر / ص 32.
          الخميني يقول : وصيّة من أب هرم قضى عمراً بالبطالة و الجهالة، وهو الآن سائرٌ إلى العالم السرمديّ بكفّ خالية من الحسنات، وصحيفةٍ سوّدتها السيّئات

          -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
          ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------




          يقول الخميني عن نفسه:
          - انه ذهب عمره في طريق الضلال والجهالة
          - تندم على عدم الاهتمام بالقران (الثقل الاكبر)
          -
          يذهب بكف خاليه من الحسنات.

          فكلام الخميني يعتبر تواضع وكلام الشيخ بن عبدالوهاب يؤخذ على انه تكفير.
          مالكم كيف تحكمون

          تعليق


          • #20
            لي هذا التواضع ما قال ان يرى كل اهل نجد كفار ويرى نفس كافر

            تعليق


            • #21


              وأنا أخبركم عن نفسي والله الذي لا إله إلا هو لقد طلبت العلم واعتقد من عرفني أن لي معرفة وأنا ذلك الوقت لا أعرف معنى لا إله إلا الله ، ولا أعرف دين الإسلام قبل هذا الخير الذي من الله به.

              وكذلك مشايخي ما منهم رجل عرف ذلك ، فمن زعم من علماء العارض أنه عرف معنى لا إله إلا الله أو عرف معنى الإسلام قبل هذا الوقت ، أو زعم عن مشايخه أن أحدا عرف ذلك فقد كذب وافترى ولبس على الناس ومدح نفسه بما ليس فيه.



              قاتل الله الجهل


              أولاً : لو كان الأمر له علاقة بالتواضع لما ربط كفره وإسلامه بقيام الدولة ، وهو قوله [...ولا أعرف دين الإسلام قبل هذا الخير الذي من الله به ..إلخ].

              ثانياً : ولو كان الأمر له علاقة بالتواضع لما كفر مشايخه ومشايخ غيره أيضاً ، فما دخلهم بتواضعه هو !!.

              ثالثاً : ولو كان الأمر له علاقة بالتواضع لما كذَّب غيره إن زعموا أنهم عرفوا معنى لا اله الا الله أو عرفوا الاسلام قبل قيام الدولة ، بقوله :[ فمن زعم من علماء العارض ....فقد كذب وافترى ولبس على الناس ومدح نفسه بما ليس فيه.] .


              ..

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة مرآة التواريخ





                قاتل الله الجهل


                أولاً : لو كان الأمر له علاقة بالتواضع لما ربط كفره وإسلامه بقيام الدولة ، وهو قوله [...ولا أعرف دين الإسلام قبل هذا الخير الذي من الله به ..إلخ].

                ثانياً : ولو كان الأمر له علاقة بالتواضع لما كفر مشايخه ومشايخ غيره أيضاً ، فما دخلهم بتواضعه هو !!.

                ثالثاً : ولو كان الأمر له علاقة بالتواضع لما كذَّب غيره إن زعموا أنهم عرفوا معنى لا اله الا الله أو عرفوا الاسلام قبل قيام الدولة ، بقوله :[ فمن زعم من علماء العارض ....فقد كذب وافترى ولبس على الناس ومدح نفسه بما ليس فيه.] .


                ..

                قاتل الله الجهل من قال تواضع ربما اخطات فىزملائك ولم تعى انه يرد علينا فى الخمينى انه من تواضعه يقول انه ضال جاهل وينصح ابنه حتى ينتبه من ذلك يقول من تواضعه انه يقول انه جاهل ضال نسال الله السلامه من الضلال والجهل وان لا يجعلنا من الضالين الجاهلين



                http://www.yahosain.cjb.com/vb/showp...0&postcount=16


                الكافي - الشيخ الكليني ج 2 ص 19 :
                6 - محمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد ، عن صفوان بن يحيى ، عن عيسى بن السري أبي اليسع قال : قلت لابي عبد الله ( عليه السلام ) : أخبرني بدعائم الاسلام التي لا يسع أحدا التقصير عن معرفة شئ منها ، الذي من قصر عن معرفة شئ منها فسد دينه ولم يقبل [ الله ] منه عمله ومن عرفها وعمل بها صلح له دينه وقبل منه عمله ولم يضق به مما هو فيه لجهل شئ من الامور جهله ؟ فقال : شهادة أن لا إله إلا الله والايمان بأن محمدا رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) والاقرار بما جاء به من عند الله وحق في الاموال الزكاة ، والولاية التي أمر الله عز وجل بها : ولاية آل محمد ( صلى الله عليه وآله ) ، قال : فقلت له : هل في الولاية دون شئ فضل يعرف لمن أخذ به ؟ قال : نعم قال الله عز وجل : " يا أيها الذين آمنوا أطيعو الله وأطيعوا الرسول واولي الامر منكم " وقال رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : من مات ولا يعرف إمامه مات ميتة جاهلية وكان رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) وكان عليا ( عليه السلام ) وقال الآخرون : كان معاوية ، ثم كان الحسن ( عليه السلام ) ثم كان الحسين ( عليه السلام ) وقال الآخرون : يزيد بن معاوية وحسين بن علي ولا سواء ولا سواء قال : ثم سكت ثم قال : أزيدك ؟ فقال له حكم الاعور : نعم جعلت فداك قال : ثم كان علي بن الحسين ثم كان محمد بن علي أبا جعفر
                وكانت الشيعة قبل أن يكون أبو جعفر وهم لا يعرفون مناسك حجهم وحلالهم وحرامهم حتى كان أبو جعفر ففتح لهم وبين لهم مناسك حجهم وحلالهم وحرامهمحتى صار الناس يحتاجون إليهم من بعد ما كانوا يحتاجون إلى الناس وهكذا يكون الامر والارض لا تكون إلا بامام ومن مات لا يعرف إمامه مات ميتة جاهلية وأحوج ما تكون إلى ما أنت عليه إذ بلغت نفسك هذه - وأهوى بيده إلى حلقه - وانقطعت عنك الدنيا تقول : لقد كنت على أمر حسن . أبو علي الاشعري ، عن محمد بن عبد الجبار ، عن صفوان ، عن عيسى بن السري أبي اليسع ، عن ابي عبد الله ( عليه السلام ) مثله .



                تعليق


                • #23

                  شكلهم مضحك و هم يحاولون أن يلزقوا كل ما تقع عليه أيديهم في هذا الموضوع
                  يبدوا أن الأخ مراة التواريخ أثار جنونهم

                  تعليق


                  • #24
                    لا أعرف معنى لا إله إلا الله ، ولا أعرف دين الإسلام قبل هذا الخير الذي من الله به.

                    و هل نزل نبي جديد لهذه الامة؟
                    ام ان عبد الوهاب بعث نبيا لهذه الامة؟

                    من قال لا اله الا الله دخل الجنة
                    و لكن بشرطها و شوروطها
                    و شرطها و شروطها هم محمد و ال محمد

                    تعليق


                    • #25
                      أولاً : لم تجب على النقاط الثلاث التي ذكرتها أعلاه لدحض من زعم أن قول شيخكم محمول على التواضع.

                      ثانياً : ما نقلته لنا عن الكافي للكليني قدس سره لا علاقة له بموضوعنا ، للأسباب التالية:


                      أ- إن كان عامة الشيعة وليس خواصهم قطعاً جهال بأمور الحلال والحرام فهم أخذوها بعد جهلهم بها من إمام معصوم ، لكن أنتم نفس إمامكم يقول بأنه كان جاهلا بمعنى لا إله إلا الله وبالاسلام حتى قيام الدولة ، فمن أين أخذ إمامكم الإسلام عند قيام الدولة إن كان كل مشايخه كفار عنده ؟؟


                      ب- جهل عامة الشيعة بالحلال والحرام ليس تقصيراً منهم ولكن لحالة التقية الشديدة التي يعيشها أئمة أهل البيت ــ وكذا شيعتهم ــ بحيث لا يمكن للأئمة صلوات الله عليهم إظهار علومهم وفقههم إلا للخواص جداً. والأدلة كثيرة وباعتراف عدد من علماء المخالفين (*).


                      ج- دليلنا في فقرة (ب) هو إظهار الإمام الباقر علومه وفقهه نتيجة انشغال الدولتين الأموية والعباسية بالحروب والقتال فكانت فرصة لإظهار هذا الزخم من العلوم ــ بخلاف من سبقه من الأئمة صلوات الله عليهم حيث التقية المشددة ــ ، ما جعل شيعة المذهب الحق يتفوقون على البقية كما في الرواية بعد نهلهم منه بأبي هو وأمي.

                      د- ودليل آخر من نفس الرواية هو : أن عموم الشيعة كانوا يأخذون بفقه المخالفين ، إذ هو الفقه الرسمي للدولة ولا يمكن إظهار غيره أو تدريس ما سواه ، فلما أظهر الإمام الباقر علوم وفقه آل البيت استغنى الشيعة به عمّا سواه ، وهو واضح في قوله عليه السلام ... [حتى كان أبو جعفر ففتح لهم وبين لهم مناسك حجهم وحلالهم وحرامهم حتى صار الناس يحتاجون إليهم من بعد ما كانوا يحتاجون إلى الناس] .


                      فلا مقارنة بتاتاً ..


                      ـــــــــــــــــــ
                      (*) إليك بعض الشهادات والشواهد :
                      1-
                      قال الشيخ محمد أبو زهرة في كتاب (الإمام الصادق) ص 162 عند كلامه على (الفقه في عصر الإمام الصادق) ما نصه بالحرف :
                      (وإنه يجب علينا أن نقرر هنا أن فقه علي وفتاويه وأقضيته لم ترو في كتب السنة بالقدر الذي يتفق مع مدة خلافته ، ولا مع المدة التي كان منصرفا فيها إلى الدرس ، والإفتاء في مدة الراشدين قبله ، وقد كانت حياته كلها للفقه وعلم الدين ، وكان أكثر الصحابة اتصالا برسول الله(صلى الله عليه وآله)، فقد رافق الرسول وهو صبي قبل أن يبعث عليه السلام ، واستمر معه إلى أن قبض الله تعالى رسوله إليه ، ولذا كان يجب أن يُذكر له في كتب السنة أضعاف ما هو مذكور فيها.
                      وإذا كان لنا أن نتعرف السبب الذي من أجله اختفى عن جمهور المسلمين بعض مرويات علي وفقهه ، فإنا نقول: انه لابد أن يكون للحكم الأموي أثر في اختفاء كثير من أثار علي في القضاء والإفتاء، لأنه ليس من المعقول أن يلعنون عليا فوق المنابر ، وأن يتركوا العلماء يتحدثون بعلمه ، وينقلون فتاويه وأقواله للناس، وخصوصا ما كان يتصل منها بأساس الحكم الإسلامي .
                      والعراق الذي عاش فيه عليّ رضي اللّه عنه وكرّم اللّه وجهه، وفيه انبثق علمه، كان يحكمه في صدر الدولة الأموية ووسطها حكّام غلاظ شداد، لا يمكن أن يتركوا آراء علي تسري في وسط الجماهير الإسلاميّة، وهم الذين يخلقون الريب والشكوك حوله، حتى إنّهم يتخذون من تكنية النبي (صلى الله عليه وسلم) له (بأبي تراب) ذريعة لتنقيصه، وهو (رضي الله عنه) كان يطرب لهذه الكنية، ويستريح لسماعها; لأنّ النبي (صلى الله عليه وسلم) قالها في محبّة، كمحبّة الوالد لولده". انتهى بحروفه.


                      2-

                      يقول المعلمي في كتابه "التنكيل بما في تأنيب الكوثري من الأباطيل" - (2 / 631)
                      في مستعرض دفاعه عن الشَّافعي وكونه أكمل وأفضل من بقية أئمة المذاهب الأربعة لكونه من بني المطَّلب الذين كانوا وبني هاشم شيئا واحداً ... ما نصّه بالحرف الواحد :
                      ( وقد ذكر بعضهم أن مذهب الشافعي هو مذهب أهل البيت لأنه من بني المطلب الذين كانوا وبني هاشم شيئا واحداً، ثم لما افترق بنو هاشم انضموا إلى ألصق الفريقين بالنبي صلى الله عليه وآله وسلم، وَكَانَ بَنُوْ فَاطِمَةَ فِيْ عَصْرِ تَّأْسِيْسِ الْمَذَاهِبِ مُضْطَهَدِيْنَ مُرَوَّعِينَ لَا يَكَادُ أَحَدٌ يَتَّصِلُ بِهِمْ إِلَّا وَهُوَ خَائِفٌ عَلَى نَفْسِهِ (!!) فَلَمْ يَتَمَكَّنُوا مِنَ نَشْرِ عِلْمَهُمْ كَمَا يَنْبَغِيْ (!!) ، ...إلخ ) .

                      راجع موضوعنا
                      المعلمي:كان بنو فاطمة في عصر تأسيس المذاهب مضطهدين مروعين فلم يتمكنوا من نشر علمهم ..

                      3-
                      وشاهد ... (تركوا السنة من بغض علي ) !!

                      السنن الكبرى للنسائي - (4 / 151)
                      191- التَّلْبِيَةُ بِعَرَفَةَ.
                      3979- أَخْبَرَنَا أَحْمَدُ بْنُ عُثْمَانَ بْنِ حَكِيمٍ الأَوْدِيُّ الْكُوفِيُّ ، عَنْ خَالِدِ بْنِ مَخْلَدٍ ، قَالَ : حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ صَالِحٍ ، عَنْ مَيْسَرَةَ بْنِ حَبِيبٍ ، عَنِ الْمِنْهَالِ بْنِ عَمْرٍو ، عَنْ سَعِيدِ بْنِ جُبَيْرٍ ، قَالَ : كُنَّا مَعَ ابْنِ عَبَّاسٍ بِعَرَفَاتٍ ، فَقَالَ : مَا لِي لاَ أَسْمَعُ النَّاسَ يُلَبُّونَ ؟ فَقُلْتُ : يَخَافُونَ مِنْ مُعَاوِيَةَ فَخَرَجَ ابْنُ عَبَّاسٍ مِنْ فُسْطَاطِهِ ، فَقَالَ : لَبَّيْكَ اللَّهُمَّ لَبَّيْكَ لَبَّيْكَ فَإِنَّهُمْ قَدْ تَرَكُوا السُّنَّةَ مِنْ بُغْضِ عَلِيٍّ. اه


                      السنن الكبرى للبيهقي - (5 / 113)
                      (أخبرنا) أبو الحسن محمد بن الحسين العلوى أنبأ عبد الله بن محمد بن الحسين ابن الشرقي ثنا على بن سعيد النسوي ثنا خالد بن مخلد ثنا على بن صالح عن ميسرة بن حبيب النهدي عن المنهال بن عمرو عن سعيد بن جبير قال كنا عند ابن عباس بعرفة فقال يا سعيد مالى لاأسمع الناس يلبون فقلت يخافون معاوية فخرج ابن عباس من فسطاطه فقال لبيك اللهم لبيك وان رغم انف معاوية اللهم العنهم فقد تركوا السنة من بغض عليّ رضى الله عنه .

                      وقال الألباني في هامش كتابه "حجة النبي" - (1 / 72)
                      ( ومن السنة أيضا التلبية في موقفه على عرفة خلافا لما ذكره شيخ الإسلام في منسكه ( ص 383 ) فقد قال سعيد بن جبير :
                      كنا مع ابن عباس بعرفة لي : يا سعيد ما لي لا أسمع الناس يلبون ؟ فقلت : يخافون من معاوية قال فخرج ابن عباس من فسطاطه فقال : لبيك اللهم لبيك . فإنهم قد تركوا السنة من بغض علي رضي الله عنه .
                      أخرجه الحاكم ( 1 / 464 - 465 ) والبيهقي ( 5 / 113 ) من طريق ميسرة بن حبيب عن المنهال بن عمرو عنه . قال الحاكم : " صحيح على شرط الشيخين " ووافقه الذهبي.) انتهى


                      4-
                      ونختم بهذه الطامة !!
                      هل صلاة أهل السنة والجماعة الآن هي نفس صلاة النبي (ص)؟؟!!...تعالوا لنتأكد!!...تفضلوا







                      وأخيراً : من أين أخذ إمامكم الإسلام وقت قيام الدولة ؟؟!!



                      !!
                      التعديل الأخير تم بواسطة مرآة التواريخ; الساعة 29-05-2010, 03:55 PM.

                      تعليق


                      • #26
                        التعديل الأخير تم بواسطة مرآة التواريخ; الساعة 29-05-2010, 04:06 PM.

                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة مرآة التواريخ
                          أولاً : لم تجب على النقاط الثلاث التي ذكرتها أعلاه لدحض من زعم أن قول شيخكم محمول على التواضع.

                          ثانياً : ما نقلته لنا عن الكافي للكليني قدس سره لا علاقة له بموضوعنا ، للأسباب التالية:


                          أ- إن كان عامة الشيعة وليس خواصهم قطعاً جهال بأمور الحلال والحرام فهم أخذوها بعد جهلهم بها من إمام معصوم ، لكن أنتم نفس إمامكم يقول بأنه كان جاهلا بمعنى لا إله إلا الله وبالاسلام حتى قيام الدولة ، فمن أين أخذ إمامكم الإسلام عند قيام الدولة إن كان كل مشايخه كفار عنده ؟؟


                          ب- جهل عامة الشيعة بالحلال والحرام ليس تقصيراً منهم ولكن لحالة التقية الشديدة التي يعيشها أئمة أهل البيت ــ وكذا شيعتهم ــ بحيث لا يمكن للأئمة صلوات الله عليهم إظهار علومهم وفقههم إلا للخواص جداً. والأدلة كثيرة وباعتراف عدد من علماء المخالفين (*).


                          ج- دليلنا في فقرة (ب) هو إظهار الإمام الباقر علومه وفقهه نتيجة انشغال الدولتين الأموية والعباسية بالحروب والقتال فكانت فرصة لإظهار هذا الزخم من العلوم ــ بخلاف من سبقه من الأئمة صلوات الله عليهم حيث التقية المشددة ــ ، ما جعل شيعة المذهب الحق يتفوقون على البقية كما في الرواية بعد نهلهم منه بأبي هو وأمي.

                          د- ودليل آخر من نفس الرواية هو : أن عموم الشيعة كانوا يأخذون بفقه المخالفين ، إذ هو الفقه الرسمي للدولة ولا يمكن إظهار غيره أو تدريس ما سواه ، فلما أظهر الإمام الباقر علوم وفقه آل البيت استغنى الشيعة به عمّا سواه ، وهو واضح في قوله عليه السلام ... [حتى كان أبو جعفر ففتح لهم وبين لهم مناسك حجهم وحلالهم وحرامهم حتى صار الناس يحتاجون إليهم من بعد ما كانوا يحتاجون إلى الناس] .


                          فلا مقارنة بتاتاً ..


                          ـــــــــــــــــــ
                          (*) إليك بعض الشهادات والشواهد :
                          1-
                          قال الشيخ محمد أبو زهرة في كتاب (الإمام الصادق) ص 162 عند كلامه على (الفقه في عصر الإمام الصادق) ما نصه بالحرف :
                          (وإنه يجب علينا أن نقرر هنا أن فقه علي وفتاويه وأقضيته لم ترو في كتب السنة بالقدر الذي يتفق مع مدة خلافته ، ولا مع المدة التي كان منصرفا فيها إلى الدرس ، والإفتاء في مدة الراشدين قبله ، وقد كانت حياته كلها للفقه وعلم الدين ، وكان أكثر الصحابة اتصالا برسول الله(صلى الله عليه وآله)، فقد رافق الرسول وهو صبي قبل أن يبعث عليه السلام ، واستمر معه إلى أن قبض الله تعالى رسوله إليه ، ولذا كان يجب أن يُذكر له في كتب السنة أضعاف ما هو مذكور فيها.
                          وإذا كان لنا أن نتعرف السبب الذي من أجله اختفى عن جمهور المسلمين بعض مرويات علي وفقهه ، فإنا نقول: انه لابد أن يكون للحكم الأموي أثر في اختفاء كثير من أثار علي في القضاء والإفتاء، لأنه ليس من المعقول أن يلعنون عليا فوق المنابر ، وأن يتركوا العلماء يتحدثون بعلمه ، وينقلون فتاويه وأقواله للناس، وخصوصا ما كان يتصل منها بأساس الحكم الإسلامي .
                          والعراق الذي عاش فيه عليّ رضي اللّه عنه وكرّم اللّه وجهه، وفيه انبثق علمه، كان يحكمه في صدر الدولة الأموية ووسطها حكّام غلاظ شداد، لا يمكن أن يتركوا آراء علي تسري في وسط الجماهير الإسلاميّة، وهم الذين يخلقون الريب والشكوك حوله، حتى إنّهم يتخذون من تكنية النبي (صلى الله عليه وسلم) له (بأبي تراب) ذريعة لتنقيصه، وهو (رضي الله عنه) كان يطرب لهذه الكنية، ويستريح لسماعها; لأنّ النبي (صلى الله عليه وسلم) قالها في محبّة، كمحبّة الوالد لولده". انتهى بحروفه.


                          2-

                          يقول المعلمي في كتابه "التنكيل بما في تأنيب الكوثري من الأباطيل" - (2 / 631)
                          في مستعرض دفاعه عن الشَّافعي وكونه أكمل وأفضل من بقية أئمة المذاهب الأربعة لكونه من بني المطَّلب الذين كانوا وبني هاشم شيئا واحداً ... ما نصّه بالحرف الواحد :
                          ( وقد ذكر بعضهم أن مذهب الشافعي هو مذهب أهل البيت لأنه من بني المطلب الذين كانوا وبني هاشم شيئا واحداً، ثم لما افترق بنو هاشم انضموا إلى ألصق الفريقين بالنبي صلى الله عليه وآله وسلم، وَكَانَ بَنُوْ فَاطِمَةَ فِيْ عَصْرِ تَّأْسِيْسِ الْمَذَاهِبِ مُضْطَهَدِيْنَ مُرَوَّعِينَ لَا يَكَادُ أَحَدٌ يَتَّصِلُ بِهِمْ إِلَّا وَهُوَ خَائِفٌ عَلَى نَفْسِهِ (!!) فَلَمْ يَتَمَكَّنُوا مِنَ نَشْرِ عِلْمَهُمْ كَمَا يَنْبَغِيْ (!!) ، ...إلخ ) .

                          راجع موضوعنا
                          المعلمي:كان بنو فاطمة في عصر تأسيس المذاهب مضطهدين مروعين فلم يتمكنوا من نشر علمهم ..

                          3-
                          وشاهد ... (تركوا السنة من بغض علي ) !!

                          السنن الكبرى للنسائي - (4 / 151)
                          191- التَّلْبِيَةُ بِعَرَفَةَ.
                          3979- أَخْبَرَنَا أَحْمَدُ بْنُ عُثْمَانَ بْنِ حَكِيمٍ الأَوْدِيُّ الْكُوفِيُّ ، عَنْ خَالِدِ بْنِ مَخْلَدٍ ، قَالَ : حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ صَالِحٍ ، عَنْ مَيْسَرَةَ بْنِ حَبِيبٍ ، عَنِ الْمِنْهَالِ بْنِ عَمْرٍو ، عَنْ سَعِيدِ بْنِ جُبَيْرٍ ، قَالَ : كُنَّا مَعَ ابْنِ عَبَّاسٍ بِعَرَفَاتٍ ، فَقَالَ : مَا لِي لاَ أَسْمَعُ النَّاسَ يُلَبُّونَ ؟ فَقُلْتُ : يَخَافُونَ مِنْ مُعَاوِيَةَ فَخَرَجَ ابْنُ عَبَّاسٍ مِنْ فُسْطَاطِهِ ، فَقَالَ : لَبَّيْكَ اللَّهُمَّ لَبَّيْكَ لَبَّيْكَ فَإِنَّهُمْ قَدْ تَرَكُوا السُّنَّةَ مِنْ بُغْضِ عَلِيٍّ. اه


                          السنن الكبرى للبيهقي - (5 / 113)
                          (أخبرنا) أبو الحسن محمد بن الحسين العلوى أنبأ عبد الله بن محمد بن الحسين ابن الشرقي ثنا على بن سعيد النسوي ثنا خالد بن مخلد ثنا على بن صالح عن ميسرة بن حبيب النهدي عن المنهال بن عمرو عن سعيد بن جبير قال كنا عند ابن عباس بعرفة فقال يا سعيد مالى لاأسمع الناس يلبون فقلت يخافون معاوية فخرج ابن عباس من فسطاطه فقال لبيك اللهم لبيك وان رغم انف معاوية اللهم العنهم فقد تركوا السنة من بغض عليّ رضى الله عنه .

                          وقال الألباني في هامش كتابه "حجة النبي" - (1 / 72)
                          ( ومن السنة أيضا التلبية في موقفه على عرفة خلافا لما ذكره شيخ الإسلام في منسكه ( ص 383 ) فقد قال سعيد بن جبير :
                          كنا مع ابن عباس بعرفة لي : يا سعيد ما لي لا أسمع الناس يلبون ؟ فقلت : يخافون من معاوية قال فخرج ابن عباس من فسطاطه فقال : لبيك اللهم لبيك . فإنهم قد تركوا السنة من بغض علي رضي الله عنه .
                          أخرجه الحاكم ( 1 / 464 - 465 ) والبيهقي ( 5 / 113 ) من طريق ميسرة بن حبيب عن المنهال بن عمرو عنه . قال الحاكم : " صحيح على شرط الشيخين " ووافقه الذهبي.) انتهى


                          4-
                          ونختم بهذه الطامة !!
                          هل صلاة أهل السنة والجماعة الآن هي نفس صلاة النبي (ص)؟؟!!...تعالوا لنتأكد!!...تفضلوا







                          وأخيراً : من أين أخذ إمامكم الإسلام وقت قيام الدولة ؟؟!!



                          !!
                          قاتل الله الجهل

                          يبدو انك تريد ان ترقع ولكن الشرخ اكبر من الرقعه

                          يقول ان الذين لا يعلمون هم الجهال وليسو العلماء فبالله عليكم لو كان لهم علماء عالمين بذلك كيف يربط معرفتهم بامور دينهم فى زمن جعفر وانهم قبله لا يعرفون الدين اليس هذا يدل على انهم قبل جعفر جهال فاين العلماء لا يبينو لهم قبل جعفر

                          ستقول التقيه: اقول عرفو كيف ياخذون من الناس الخمس ولم يعرفو كيف يوصلون لهم حلالهم وحرامهم حتى مناسك الحج

                          عن اي علماء تتحدث يا رجل ان كانو يعيشون فى جهل مما اضطرهم للاخذ من المذاهب الاخرى

                          فهم الجهل اضطرهم الى الاستسقاء من علماء المذهب الاخر فلو كان عندهم علماء لما اضطرو للاخذ من المذاهب الاخرى حتى يعرفو مناسك حجهم وغيره

                          فالذى اضطرهم هنا للاخذ من غيرهم هو كونه لا يوجد احد يتعلمون منه كلهم جهال حتى جاء جعفر

                          فعن اي علماء تتحدث


                          بل الروايه واضحه ان الشيعه فى جهل من امور دينهم ولم يكونو يعلمون قبل جعفر دون تخصيص لانه لو كان هنالك من يعلم قبل جعفر لم يقل ذلك فالكلام واضح ولا يحتاج ترقيع

                          فهنا الاشكاليه ليست من بين لهم من اجل التقيه بل انهم جهال لا يوجد من يعلمهم وضطرو للاخذ من المذاهب الاخرى حتى عرفو الدين من جعفر وسمى فقهكم به الجعفريه فعن اي علماء تتحدث ان كانو لم يعرفو حلالهم وحرامهم وفقههم الا عن جعفر
                          فهنا العلماء وخاصته هم من تفقهو عليه واخذو حلالهم وحرامهم وقبل جعفر لم يكونو كذلك فهى شامله لشيعه والا لم قيل انهم جهال قبل جعفر لانه هنالك من يعلمهم

                          الا ان كنت تريد القول بان التقيه عند المعصومين وتكتمهم هى من جعل شيعتهم لا يعرفون الدين ولم يسهل عليهم الا فى زمن جعفر الصادق فنقول ممتاز وهو قول مقبول عندكم وتقولون به ايضا وبتالى اذا انت تثبت الجهاله عليهم قبل جعفر وهذا ما نريد قوله ان الشيعه جهال قبل جعفر لا يعرفون امور دينهم ولا مجال للفصل بين الجهال ومن تفقه لانهم كلهم قبل جعفر فى خانه واحده والا لم ربط ة معرفتهم بجعفر وانهم قبله جهال

                          تعليق


                          • #28
                            تصدقون ما فهمت شيء من خرابيطه !!

                            ــــــــــــــــــ

                            نرجع لموضوعي الذي لم أجد جواباً له :

                            من أين أخذ إمامكم الإسلامَ وقت قيام الدولة ؟؟!!



                            !!

                            تعليق


                            • #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة مرآة التواريخ
                              أولاً : لم تجب على النقاط الثلاث التي ذكرتها أعلاه لدحض من زعم أن قول شيخكم محمول على التواضع.

                              ثانياً : ما نقلته لنا عن الكافي للكليني قدس سره لا علاقة له بموضوعنا ، للأسباب التالية:


                              أ- إن كان عامة الشيعة وليس خواصهم قطعاً جهال بأمور الحلال والحرام فهم أخذوها بعد جهلهم بها من إمام معصوم ، لكن أنتم نفس إمامكم يقول بأنه كان جاهلا بمعنى لا إله إلا الله وبالاسلام حتى قيام الدولة ، فمن أين أخذ إمامكم الإسلام عند قيام الدولة إن كان كل مشايخه كفار عنده ؟؟


                              ب- جهل عامة الشيعة بالحلال والحرام ليس تقصيراً منهم ولكن لحالة التقية الشديدة التي يعيشها أئمة أهل البيت ــ وكذا شيعتهم ــ بحيث لا يمكن للأئمة صلوات الله عليهم إظهار علومهم وفقههم إلا للخواص جداً. والأدلة كثيرة وباعتراف عدد من علماء المخالفين (*).


                              ج- دليلنا في فقرة (ب) هو إظهار الإمام الباقر علومه وفقهه نتيجة انشغال الدولتين الأموية والعباسية بالحروب والقتال فكانت فرصة لإظهار هذا الزخم من العلوم ــ بخلاف من سبقه من الأئمة صلوات الله عليهم حيث التقية المشددة ــ ، ما جعل شيعة المذهب الحق يتفوقون على البقية كما في الرواية بعد نهلهم منه بأبي هو وأمي.

                              د- ودليل آخر من نفس الرواية هو : أن عموم الشيعة كانوا يأخذون بفقه المخالفين ، إذ هو الفقه الرسمي للدولة ولا يمكن إظهار غيره أو تدريس ما سواه ، فلما أظهر الإمام الباقر علوم وفقه آل البيت استغنى الشيعة به عمّا سواه ، وهو واضح في قوله عليه السلام ... [حتى كان أبو جعفر ففتح لهم وبين لهم مناسك حجهم وحلالهم وحرامهم حتى صار الناس يحتاجون إليهم من بعد ما كانوا يحتاجون إلى الناس] .


                              فلا مقارنة بتاتاً ..


                              ـــــــــــــــــــ
                              (*) إليك بعض الشهادات والشواهد :
                              1-
                              قال الشيخ محمد أبو زهرة في كتاب (الإمام الصادق) ص 162 عند كلامه على (الفقه في عصر الإمام الصادق) ما نصه بالحرف :
                              (وإنه يجب علينا أن نقرر هنا أن فقه علي وفتاويه وأقضيته لم ترو في كتب السنة بالقدر الذي يتفق مع مدة خلافته ، ولا مع المدة التي كان منصرفا فيها إلى الدرس ، والإفتاء في مدة الراشدين قبله ، وقد كانت حياته كلها للفقه وعلم الدين ، وكان أكثر الصحابة اتصالا برسول الله(صلى الله عليه وآله)، فقد رافق الرسول وهو صبي قبل أن يبعث عليه السلام ، واستمر معه إلى أن قبض الله تعالى رسوله إليه ، ولذا كان يجب أن يُذكر له في كتب السنة أضعاف ما هو مذكور فيها.
                              وإذا كان لنا أن نتعرف السبب الذي من أجله اختفى عن جمهور المسلمين بعض مرويات علي وفقهه ، فإنا نقول: انه لابد أن يكون للحكم الأموي أثر في اختفاء كثير من أثار علي في القضاء والإفتاء، لأنه ليس من المعقول أن يلعنون عليا فوق المنابر ، وأن يتركوا العلماء يتحدثون بعلمه ، وينقلون فتاويه وأقواله للناس، وخصوصا ما كان يتصل منها بأساس الحكم الإسلامي .
                              والعراق الذي عاش فيه عليّ رضي اللّه عنه وكرّم اللّه وجهه، وفيه انبثق علمه، كان يحكمه في صدر الدولة الأموية ووسطها حكّام غلاظ شداد، لا يمكن أن يتركوا آراء علي تسري في وسط الجماهير الإسلاميّة، وهم الذين يخلقون الريب والشكوك حوله، حتى إنّهم يتخذون من تكنية النبي (صلى الله عليه وسلم) له (بأبي تراب) ذريعة لتنقيصه، وهو (رضي الله عنه) كان يطرب لهذه الكنية، ويستريح لسماعها; لأنّ النبي (صلى الله عليه وسلم) قالها في محبّة، كمحبّة الوالد لولده". انتهى بحروفه.


                              2-

                              يقول المعلمي في كتابه "التنكيل بما في تأنيب الكوثري من الأباطيل" - (2 / 631)
                              في مستعرض دفاعه عن الشَّافعي وكونه أكمل وأفضل من بقية أئمة المذاهب الأربعة لكونه من بني المطَّلب الذين كانوا وبني هاشم شيئا واحداً ... ما نصّه بالحرف الواحد :
                              ( وقد ذكر بعضهم أن مذهب الشافعي هو مذهب أهل البيت لأنه من بني المطلب الذين كانوا وبني هاشم شيئا واحداً، ثم لما افترق بنو هاشم انضموا إلى ألصق الفريقين بالنبي صلى الله عليه وآله وسلم، وَكَانَ بَنُوْ فَاطِمَةَ فِيْ عَصْرِ تَّأْسِيْسِ الْمَذَاهِبِ مُضْطَهَدِيْنَ مُرَوَّعِينَ لَا يَكَادُ أَحَدٌ يَتَّصِلُ بِهِمْ إِلَّا وَهُوَ خَائِفٌ عَلَى نَفْسِهِ (!!) فَلَمْ يَتَمَكَّنُوا مِنَ نَشْرِ عِلْمَهُمْ كَمَا يَنْبَغِيْ (!!) ، ...إلخ ) .

                              راجع موضوعنا
                              المعلمي:كان بنو فاطمة في عصر تأسيس المذاهب مضطهدين مروعين فلم يتمكنوا من نشر علمهم ..

                              3-
                              وشاهد ... (تركوا السنة من بغض علي ) !!

                              السنن الكبرى للنسائي - (4 / 151)
                              191- التَّلْبِيَةُ بِعَرَفَةَ.
                              3979- أَخْبَرَنَا أَحْمَدُ بْنُ عُثْمَانَ بْنِ حَكِيمٍ الأَوْدِيُّ الْكُوفِيُّ ، عَنْ خَالِدِ بْنِ مَخْلَدٍ ، قَالَ : حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ صَالِحٍ ، عَنْ مَيْسَرَةَ بْنِ حَبِيبٍ ، عَنِ الْمِنْهَالِ بْنِ عَمْرٍو ، عَنْ سَعِيدِ بْنِ جُبَيْرٍ ، قَالَ : كُنَّا مَعَ ابْنِ عَبَّاسٍ بِعَرَفَاتٍ ، فَقَالَ : مَا لِي لاَ أَسْمَعُ النَّاسَ يُلَبُّونَ ؟ فَقُلْتُ : يَخَافُونَ مِنْ مُعَاوِيَةَ فَخَرَجَ ابْنُ عَبَّاسٍ مِنْ فُسْطَاطِهِ ، فَقَالَ : لَبَّيْكَ اللَّهُمَّ لَبَّيْكَ لَبَّيْكَ فَإِنَّهُمْ قَدْ تَرَكُوا السُّنَّةَ مِنْ بُغْضِ عَلِيٍّ. اه


                              السنن الكبرى للبيهقي - (5 / 113)
                              (أخبرنا) أبو الحسن محمد بن الحسين العلوى أنبأ عبد الله بن محمد بن الحسين ابن الشرقي ثنا على بن سعيد النسوي ثنا خالد بن مخلد ثنا على بن صالح عن ميسرة بن حبيب النهدي عن المنهال بن عمرو عن سعيد بن جبير قال كنا عند ابن عباس بعرفة فقال يا سعيد مالى لاأسمع الناس يلبون فقلت يخافون معاوية فخرج ابن عباس من فسطاطه فقال لبيك اللهم لبيك وان رغم انف معاوية اللهم العنهم فقد تركوا السنة من بغض عليّ رضى الله عنه .

                              وقال الألباني في هامش كتابه "حجة النبي" - (1 / 72)
                              ( ومن السنة أيضا التلبية في موقفه على عرفة خلافا لما ذكره شيخ الإسلام في منسكه ( ص 383 ) فقد قال سعيد بن جبير :
                              كنا مع ابن عباس بعرفة لي : يا سعيد ما لي لا أسمع الناس يلبون ؟ فقلت : يخافون من معاوية قال فخرج ابن عباس من فسطاطه فقال : لبيك اللهم لبيك . فإنهم قد تركوا السنة من بغض علي رضي الله عنه .
                              أخرجه الحاكم ( 1 / 464 - 465 ) والبيهقي ( 5 / 113 ) من طريق ميسرة بن حبيب عن المنهال بن عمرو عنه . قال الحاكم : " صحيح على شرط الشيخين " ووافقه الذهبي.) انتهى


                              4-
                              ونختم بهذه الطامة !!
                              هل صلاة أهل السنة والجماعة الآن هي نفس صلاة النبي (ص)؟؟!!...تعالوا لنتأكد!!...تفضلوا







                              وأخيراً : من أين أخذ إمامكم الإسلام وقت قيام الدولة ؟؟!!



                              !!
                              مشاركة اكثر من رائعه
                              بارك الله فيك
                              لقد اجبت عن سؤال لي كنت ابحث عن اجابته منذ 4 سنين بمشاركتك هذه
                              تحياتي لك

                              تعليق


                              • #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة مرآة التواريخ
                                تصدقون ما فهمت شيء من خرابيطه !!

                                ــــــــــــــــــ

                                نرجع لموضوعي الذي لم أجد جواباً له :

                                من أين أخذ إمامكم الإسلامَ وقت قيام الدولة ؟؟!!



                                !!
                                قاتل الله الجهل

                                وانبه لما قلت سابقا

                                فرق بين رجل تعلم بعد الجهل ورجل ضل بعد العلم والعياذ بالله

                                ثانيا - الروايه تقول انهم كانو يجتاجون لناس قبل جعفر ولم تقل انهم كانو ياخذون من الناس تقيه واعيد قاتل الله الجهل وهذا الدليل من الروايه نفسها

                                صار الناس يحتاجون إليهم من بعد ما كانوا يحتاجون إلى الناس
                                فالذى اضطرهم او الجئهم للاخذ من المخالف ليس التقيه بل كونهم لم يجدو من يتعلمون منه امور الدين والا لما لجؤو للناس ياخذون منهم جتى جاء جعفر فعلمهم امور دينهم

                                وهنا لا يهمنى عن سبب جهلهم بانه بسبب التقيه بل كونهم فعلا الشيعه بدون تخصيص قبل جعفر لا يعلمون امور دينهم اما العله عن ذلك لا تهمني لانه ليست نقطة الحوار وانما نقطة الحوار هى ان الشيعه بدون تخصيص او تقييد جهال بامور دينهم قبل جعفر


                                بل حتى فى اعظم ابتلاء عندكم وهى غيبة امامكم بنفس السبب الذى تدعونه من اضطهاد فقد غاب غيبه كبرى بسبب الدوله العباسيه كما تقولون ومع ذلك كان لشيعه من يعلمهم بامور الحلال والحرام الخ لم يتركو جهال

                                وكانت الشيعة قبل أن يكون أبو جعفر وهم لا يعرفون مناسك حجهم وحلالهم وحرامهم حتى كان أبو جعفر
                                وهنا بسبب ان الشيعه جهال ذهبو يطلبونه من الناس




                                صار الناس يحتاجون إليهم من بعد ما كانوا يحتاجون إلى الناس

                                [quote]












                                التعديل الأخير تم بواسطة حاتم1; الساعة 30-05-2010, 03:06 PM.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X