إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

صحابي / من السابقين الأولين المهاجرين ثم مات مرتداً ، فما مصيره ؟؟؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    000000000000000000
    الزميل المحترم صوت الهداية قلت :
    اخ خالد هذا عن من ثبت ارتداده ولكن هناك صحابة لم يثبت ارتدادهم هل هم في الجنة ام في النار
    من لم يثبت ارتداده فهو في الجنة قطعا .. فلن يدخل النار أحد من أهل بدر .. ولن يدخل النار أحد بايع تحت الشجرة .. بيعة الرضوان .. هكذا قال رسول الله .. فما الذي تفهمه من قول رسول الله لن يدخل النار أحد بايع تحت الشجرة هل يفهم منه أن مخلد في النار أو أنه سيدخل النار ثم يدخل الجنة ...
    كلام رسول الله واضح ... وكلام الله أوضح لصحابة رسول الله ..

    وكلا وعد الله الحسنى كل الصحابة السابقون والطلقاء ... والمشكلة أنكم تخلطون بين الصحابي والمنافق ..
    الصحبة غير النفاق فليس في الصحابة منافق واحد بالاعتبار الشرعي أبدا أما اللغوي فالمنافق والكافر صاحب

    تعليق


    • #32
      مصيره :

      وَمَن يَرْتَدِدْ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَيَمُتْ وَهُوَ كَافِرٌ فَأُوْلَـئِكَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَأُوْلَـئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ

      تعليق


      • #33
        المشاركة الأصلية بواسطة خـــــالـــــد
        000000000000000000
        الزميل المحترم صوت الهداية قلت :


        من لم يثبت ارتداده فهو في الجنة قطعا .. فلن يدخل النار أحد من أهل بدر .. ولن يدخل النار أحد بايع تحت الشجرة .. بيعة الرضوان .. هكذا قال رسول الله .. فما الذي تفهمه من قول رسول الله لن يدخل النار أحد بايع تحت الشجرة هل يفهم منه أن مخلد في النار أو أنه سيدخل النار ثم يدخل الجنة ...
        كلام رسول الله واضح ... وكلام الله أوضح لصحابة رسول الله ..

        وكلا وعد الله الحسنى كل الصحابة السابقون والطلقاء ... والمشكلة أنكم تخلطون بين الصحابي والمنافق ..
        الصحبة غير النفاق فليس في الصحابة منافق واحد بالاعتبار الشرعي أبدا أما اللغوي فالمنافق والكافر صاحب
        ولكن ماذا عن الصحابي ابي الغادية الجهني صحابي لم يرتد ولكنه قتل سيدنا عمار بن ياسر رضي الله عنه والنبي يقول ان قاتل عمار في النار

        هل تصدق شيوخكم وتكذب الرسول ؟؟؟

        هل تصدق شيوخكم وتكذب القران الكريم ؟؟

        قال تعالى ::
        ((وَمَن يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُّتَعَمِّدًا فَجَزَآؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَا وَغَضِبَ اللّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا ))

        تعليق


        • #34
          الاخ الكريم كرار احمد احسنت قولا ولكن لشيوخك كلاما اخر وهو ان كل الصحابة مهما فعلوا ومهما ارتكبوا ومهما صنعو فذنوبهم مغفورة وهم معصومين من النار

          تعليق


          • #35
            ياصوت الهداية أسأل الله أن يهديك تأكد من الاسم ثم نتفاهم..
            فهناك فرق بين أبي الغادية الجهني رضي الله عنه .. وبين أبي العادية الفزاري .. فأين الجهني من الفزاري وأين أبو الغادية من أبي العادية ... لكنه الهوى .

            يا صوت الهداية إذا تعارض خبران أحدهما صحيح واضح كالشمس وهو في القرآن وخبر آخر مشكوك فيه أو قل صحيح لكنه مخالف للقرآن فأيهما تقدم ..؟
            فاعلم أن الصحابة ورد تعديلهم من خالق الناس علام الغيوب قال سبحانه :
            ( كنتم خير أمة أخرجت للناس )

            فإذا جاءك خبر آخر أنهم شر الناس وأنهم ارتدوا فمن تصدق ..؟
            هل تصدق القرآن أم من قال أنهم شر الناس .
            حالكم يصدق من يقول أنهم شر الناس .

            فالحمد لله كثيرا وعظم الله أجورنا .. آذيتمونا كثيرا يا أبناء العمومة .

            تعليق


            • #36
              المشاركة الأصلية بواسطة المستبصرالمهدوي
              بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
              اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
              اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ،
              وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
              السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ

              الأخ / السيد مومن

              ليس هناك علاقة بين الآيتين الكريمتين وتعريف الصحابي الذي اشترط الموت على الإسلام
              فهلا وضحت لنا أكثر دلالة هاتين الآيتين الكريمتين على التعريف الإصطلاحي للصحابي

              وهل أفهم من كلامك أنه قد ثبت عندك ردة الصحابي عبيد الله بن جحش


              يا اخي الايتين واضحتين وخصوصا الاية الثانية تقول ان الدين هو الاسلام ومن يرتد الى النصرانية لن يقبل الله منه
              وعبيدالله بن جحش انا من مشاركتي الاولى قلت لك هو مرتد الى النصرانية ولايقبله الله ولانقبل نحن منه شيئا لانه مرتد

              لكن بما انك ابيت ان تفهم المقصود او لم تفهمه مع وضوحه فلا بئس ان نضع ايات اخر اكثر دلالة

              الاية الاولى تخاطب الصحابة بشكل مباشر فتقول
              {يَسْأَلُونَكَ عَنِ الشَّهْرِ الْحَرَامِ قِتَالٍ فِيهِ قُلْ قِتَالٌ فِيهِ كَبِيرٌ وَصَدٌّ عَن سَبِيلِ اللّهِ وَكُفْرٌ بِهِ وَالْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَإِخْرَاجُ أَهْلِهِ مِنْهُ أَكْبَرُ عِندَ اللّهِ وَالْفِتْنَةُ أَكْبَرُ مِنَ الْقَتْلِ وَلاَ يَزَالُونَ يُقَاتِلُونَكُمْ حَتَّىَ يَرُدُّوكُمْ عَن دِينِكُمْ إِنِ اسْتَطَاعُواْ وَمَن يَرْتَدِدْ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَيَمُتْ وَهُوَ كَافِرٌ فَأُوْلَـئِكَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَأُوْلَـئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ }البقرة217

              فهذه الاية تخاطب الصحابة وتقول لهم من يرتد منكم ويموت وهو كافر يحبط عمله
              وركز على عبارة يموت وهو كافر
              اي ان بامكان الصحابي اذا ارتد فانه اذا تاب قبل موته فان عمله السابق للردة يبقى ثابتا ولا يحبط
              فاذا تاب بعد الردة وكان قد حج مرة وحدة قبل الردة فانه اذا تاب لايعيد الحج

              وبطريق مقابلة الشيء بنظيره فانه يشترط بالصحابي الموت على الايمان والاسلام حتى لايحبط اجر عمله واجر صحبته

              والاية الثانية تخبر ايضا ان الردة جائزة على من يحمل صفة صحابي
              {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ مَن يَرْتَدَّ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَلاَ يَخَافُونَ لَوْمَةَ لآئِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللّهِ يُؤْتِيهِ مَن يَشَاءُ وَاللّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ }المائدة54

              هذه الاية فيها اخبار عن علم الله انه سيرتد اناس ممن يعتبرون صحابة بعد موت الرسول
              فارتد مالك بن نويرة وقومه
              وارتد اصحاب مسيلمة الكذاب
              وارتد الاسود العنسي وقومه وارتد طليحة المتنبيء ثم انه تاب فحسن اسلامه

              ==============

              اما اذا كنت تطلب تعريف الصحابي من القران بان تطلب من الله ان يقول ان الصحابي تعريفه كذا وكذا
              فاقول لك لايوجد تعريف كهذا في كتاب الله

              ==================

              ومثلما طالبتنا بتعريف للصحابي من القران نطالب بتعريف الامام المعصوم من القران
              فهل هناك في الكتاب والسنة تعريف للامام المعصوم ؟؟؟؟؟؟


              تعليق


              • #37
                الاخ الكريم خالد _هداك الله_

                1- لايمكن ومن المستحيل ان يحصل تعارض بين القران الكريم والسنة النبيوة فالاثنين من منبع واحد

                2- اما مانقلته من وقوع التعارض فهذا ليس تعارضا حقيقيا فابي الغادية وامثاله لم يقول عنهم القران انهم صحابة انتم قلتم عنهم صحابة فالقران يضع شروطا ثقيلة للصحابي لاتتوفر في اي شخص بعد ان مدحهم واثنى عليهم فلن ينال رتبة الصحبة كل من هب ودب ولكن شيوخكم تساهلو في شروط الصحابي واهملو الشروط التي وضعها القران فدخل اشخاص لا علاقة لهم بهذه المنزلة الرفيعة في لائحة الصحابة والصحابة منهم براء

                تعليق


                • #38
                  بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
                  اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
                  اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ،
                  وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
                  السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ

                  يقول الأخ / خالد

                  وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
                  في عنوانك سألت سؤالا بسيطا .. جوابه :
                  من مات مرتدا فهو في النار ، وإن كان صحابيا في السابق فالآيات عامة في الصحابة ومن وردت آثار في ردته خرج من العموم يا مستبصر ، ومن بقي على الإسلام شملته الآيات العامة . وعبيدالله ارتد وبموته مرتدا انتقض إسلامه مهما كانت أعماله قبلها ، فالكفر سيئة عظيمة تهدم الإسلام كما أن الإسلام حسنة عظيمة تهدم الكفر .

                  ثم ماذا بعد ؟
                  وهذا يعني أن الصحابة السابقين الأولين ليسوا كلهم في الجنة
                  ووقوع مثل هذا الصحابي الذي كان من السابقين الأولين المهاجرين في الردة يبين عدم امتناع وقوع هذا الأمر وما هو أدني منه من غيره بل القرآن الكريم قد أكد وقوع هذه الأمور من بعض الصحابة وكذلك الأحاديث النبوية
                  لكن
                  هل فشل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم في تربية هذا الصحابي فوقع في الفتنة وارتد ؟؟؟

                  ولم ترنا ردودك على الآية الكريمة السابقة وتفسيرها وعلى الأحاديث الصحيحة السابقة

                  أعلم أنك قلت هذا لكنك شككت في صحة تعريف الصحابي لذا اختصرت عليك المسافة فظننتك فطنا لذا اعتذر وأسحب كلامي السابق .
                  لأنه تعريف اصطلاحي مخترع ولم تأت بأدلة عليه

                  تعليق


                  • #39
                    بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
                    اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
                    اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ،
                    وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
                    السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ

                    يقول الأخ / السيد مومن
                    يا اخي الايتين واضحتين وخصوصا الاية الثانية تقول ان الدين هو الاسلام ومن يرتد الى النصرانية لن يقبل الله منه
                    وعبيدالله بن جحش انا من مشاركتي الاولى قلت لك هو مرتد الى النصرانية ولايقبله الله ولانقبل نحن منه شيئا لانه مرتد
                    وهذا ما لم نخالفك فيه بل نتفق معك فيه
                    وكل هذا لا يمنع إطلاق لفظ الصحبة على من كان صحابياً ثم ارتد ، فالصحبة ليست لقباً أو مرتبة دينية مرتبطة بالإسلام أو بالعمل الصالح

                    وإن كنت تنفي الصحبة عمن ارتد فلما أبقيتم هذه الصحبة للصحابي طليحة بن خويلد وقد ارتد ثم رجع إلى الإسلام بعد وفاة النبي صلى الله عليه وآله وسلم ، فهل صحب النبي صلى الله عليه وآله وسلم بعد الرجوع إلى الإسلام مرة أخرى حتى يطلق عليه هذا الوصف ؟؟؟

                    لكن بما انك ابيت ان تفهم المقصود او لم تفهمه مع وضوحه فلا بئس ان نضع ايات اخر اكثر دلالة

                    الاية الاولى تخاطب الصحابة بشكل مباشر فتقول
                    {يَسْأَلُونَكَ عَنِ الشَّهْرِ الْحَرَامِ قِتَالٍ فِيهِ قُلْ قِتَالٌ فِيهِ كَبِيرٌ وَصَدٌّ عَن سَبِيلِ اللّهِ وَكُفْرٌ بِهِ وَالْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَإِخْرَاجُ أَهْلِهِ مِنْهُ أَكْبَرُ عِندَ اللّهِ وَالْفِتْنَةُ أَكْبَرُ مِنَ الْقَتْلِ وَلاَ يَزَالُونَ يُقَاتِلُونَكُمْ حَتَّىَ يَرُدُّوكُمْ عَن دِينِكُمْ إِنِ اسْتَطَاعُواْ وَمَن يَرْتَدِدْ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَيَمُتْ وَهُوَ كَافِرٌ فَأُوْلَـئِكَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَأُوْلَـئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ }البقرة217

                    فهذه الاية تخاطب الصحابة وتقول لهم من يرتد منكم ويموت وهو كافر يحبط عمله
                    وركز على عبارة يموت وهو كافر
                    اي ان بامكان الصحابي اذا ارتد فانه اذا تاب قبل موته فان عمله السابق للردة يبقى ثابتا ولا يحبط
                    فاذا تاب بعد الردة وكان قد حج مرة وحدة قبل الردة فانه اذا تاب لايعيد الحج

                    وبطريق مقابلة الشيء بنظيره فانه يشترط بالصحابي الموت على الايمان والاسلام حتى لايحبط اجر عمله واجر صحبته
                    وهذا كسابقه لا نختلف عليه ومع ذلك لا يرتبط بالتعريف الإصطلاحي للصحابي أو يدل عليه

                    والاية الثانية تخبر ايضا ان الردة جائزة على من يحمل صفة صحابي
                    {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ مَن يَرْتَدَّ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَلاَ يَخَافُونَ لَوْمَةَ لآئِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللّهِ يُؤْتِيهِ مَن يَشَاءُ وَاللّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ }المائدة54

                    هذه الاية فيها اخبار عن علم الله انه سيرتد اناس ممن يعتبرون صحابة بعد موت الرسول
                    هؤلاء صحابة مؤمنون ومع ذلك ارتدوا
                    فهل فشل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم في تربية هؤلاء الصحابة المؤمنين ؟؟؟
                    وهل منع إيمان هؤلاء الصحابة وصحبتهم للنبي صلى الله عليه وآله وسلم من الردة ؟؟؟

                    فارتد مالك بن نويرة وقومه
                    إن كان مرتداً كما تقول فلما ذكره علماء أهل السنة ضمن الصحابة ؟؟؟

                    وارتد اصحاب مسيلمة الكذاب
                    وارتد الاسود العنسي وقومه وارتد طليحة المتنبيء ثم انه تاب فحسن اسلامه
                    هؤلاء ارتدوا في حياة النبي صلى الله عليه وآله وسلم وليس بعد وفاته
                    فهل الآية الكريمة تتحدث عن ردة في حياته أم بعد وفاته ؟؟؟

                    اما اذا كنت تطلب تعريف الصحابي من القران بان تطلب من الله ان يقول ان الصحابي تعريفه كذا وكذا
                    فاقول لك لايوجد تعريف كهذا في كتاب الله
                    بل أقول لك ماذا تقول في الآية الكريمة السابقة والأحاديث الصحيحة السابقة المذكورة في المشاركة رقم 22

                    واسألك أيضاً
                    لما لم يشترط الأئمة ( أحمد بن حنبل و البخاري والمديني ) الموت على الإسلام في تعريفهم للصحابي ؟؟؟


                    ومثلما طالبتنا بتعريف للصحابي من القران نطالب بتعريف الامام المعصوم من القران
                    فهل هناك في الكتاب والسنة تعريف للامام المعصوم ؟؟؟؟؟؟
                    وأين طالبت بتعريف للصحابي من القرآن الكريم ؟؟؟
                    بل طالبتك ـ كما اقتبست أنت من كلامي ـ بالأدلة من الكتاب والسنة على هذا التعريف الذي يشترط الموت على الإسلام ؟؟؟
                    فأنت وضعت تعريفاً وطالبتك بدليل عليه
                    فهل وجدتني وضعتُ تعريفاً للإمام المعصوم حتى تطلب هذا الطلب السابق ؟؟؟!!!



                    تعليق


                    • #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة المستبصرالمهدوي




                      وهذا يعني أن الصحابة السابقين الأولين ليسوا كلهم في الجنة
                      ووقوع مثل هذا الصحابي الذي كان من السابقين الأولين المهاجرين في الردة يبين عدم امتناع وقوع هذا الأمر وما هو أدني منه من غيره



                      وانت لماذا تعتبر عبيدالله بن جحش من السابقين الاولين ؟
                      ما دليلك على انه من السابقين الاولين ؟
                      فالاية تتكلم عن المهاجرين الى المدينة بقرينة الانصار ولا تتحدث عن هجرة الحبشة وبالتالي فالاية بالاصل ليست شاملة لمن هاجر الى الحبشة
                      ونحن اهل السنة نجوز الردة على اي صحابي من السابقين المهاجرين الى المدينة ومن انصارهم من اهل المدينة نجوزها قبل نزول هذه الاية
                      اما وقد نزلت الاية واخبرنا الله انه راض في لحظة نزول الاية عن السابقين الاولين من المهاجرين الى المدينة ومن الانصار ومن تبعهم باحسان بعد نزول الاية
                      فانه من المستحيل ان يرتد احد من هؤلاء الذين ذكرتهم الاية بعد نزولها وليس قبل نزولها
                      فانه لاشك ان الله كان قد علم ان بين السابقين الاولين من مؤمني قريش من سيرتد الى النصرانية كعبيدالله بن جحش
                      فكأن رب العزة انتظر ان يرتد هذا الشخص ثم ينزل الاية حتى لاتشمله ويتكلم متكلكم ويتنطع متنطع بعد ذلك

                      {وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ }التوبة100

                      فان كان عندك دليل على ان الاية تشمل بحكمها عبيد الله بن جحش فهاته او كن من الصامتين
                      التعديل الأخير تم بواسطة السيد مومن; الساعة 04-07-2009, 04:24 PM.

                      تعليق


                      • #41
                        بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
                        اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
                        اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ،
                        وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
                        السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ

                        الأخ / السيد مومن

                        ننتظر بقية الرد على ما تبقى من المشاركة السابقة
                        وستجد الرد على كلامك بعد ردك الكامل

                        تعليق


                        • #42
                          المشاركة الأصلية بواسطة المستبصرالمهدوي
                          وهذا ما لم نخالفك فيه بل نتفق معك فيه
                          وكل هذا لا يمنع إطلاق لفظ الصحبة على من كان صحابياً ثم ارتد ، فالصحبة ليست لقباً أو مرتبة دينية مرتبطة بالإسلام

                          من اين لك هذا اخي مهدوي
                          اخي من يرتد يسقط عن كل شيء حازه وهو مسلم والقران يقول يحبط كل عمله اذا ما ارتد ومات كافرا
                          كما يسقط عن المرتد صفة الاسلام المكتسبة باسلامه تسقط عنه صفة الصحبة المكتسبة باسلامه
                          لانه لولا اسلامه لما اطلق عليه لفظ صحابي لانه لايقال عن اليهودي او النصراني او المشرك الكافر صاحب رسول الله بدليل ان المنافق يظهر الاسلام ويبطن الكفر فيقول عنه الناس بسب ظهولر الاسلام عليه انه صاحب لمحمد
                          لكن لايقال مثلا عن ابي جهل او امية بن خلف او عتبة انهم اصحاب رسول الله
                          ولايقال عن حيي سيد بنو قريظة انه صاحب رسول الله
                          لان صحبة محمد شرط اكتسابها القران

                          المشاركة الأصلية بواسطة المستبصرالمهدوي
                          وإن كنت تنفي الصحبة عمن ارتد فلما أبقيتم هذه الصحبة للصحابي طليحة بن خويلد وقد ارتد ثم رجع إلى الإسلام بعد وفاة النبي صلى الله عليه وآله وسلم ، فهل صحب النبي صلى الله عليه وآله وسلم بعد الرجوع إلى الإسلام مرة أخرى حتى يطلق عليه هذا الوصف ؟؟؟

                          يا اخي لسنا نحن من اعاد اليه صفة الصحبة بتوبته لكن الله سبحانه بذاته اعادها اليه لان رب العزة قال انه فقط من يرتد ويموت كافرا ولايتوب يحبط عمله
                          والصحبة صفة مكتسبة بالعمل تعود مع عودة العمل السابق بالتوبة
                          وكما بينت لك ان المرتد لايطالبه الله بالحج بعد توبته وليس عليه اعادة صلاته قبل ردته اذا ما تاب وعاد الى الاسلام فان كل ثوابه واجوره وحسناته تعاد وتحسب اليه كما لو لم يرتد لان التائب من الذنب كمن لا ذنب له
                          والارتداد بالتأكيد ذنب من الذنوب يغفر بالتوبة

                          وَمَن يَرْتَدِدْ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَيَمُتْ وَهُوَ كَافِرٌ فَأُوْلَـئِكَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَأُوْلَـئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ }البقرة217




                          المشاركة الأصلية بواسطة المستبصرالمهدوي
                          وهذا كسابقه لا نختلف عليه ومع ذلك لا يرتبط بالتعريف الإصطلاحي للصحابي أو يدل عليه
                          لا اعلم ماذا تعني بقولك ان الاية ليس لها ارتباط بالتعريف الاصطلاحي
                          فانت طالبتنا بدليل من القران على انه يشترط بالصحابي الموت على الاسلام وانا اتيتك بالاية التي عموم حكمها يشمل الصحابي اذا ارتد فانه يحبط عمله وكل مايتعلق بهذا العمل من متعلقات ومنها الصحبة
                          فانا اتكلم عن التعريف بمعناه الشرعي


                          المشاركة الأصلية بواسطة المستبصرالمهدوي
                          هؤلاء صحابة مؤمنون ومع ذلك ارتدوا
                          فهل فشل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم في تربية هؤلاء الصحابة المؤمنين ؟؟؟
                          وهل منع إيمان هؤلاء الصحابة وصحبتهم للنبي صلى الله عليه وآله وسلم من الردة ؟؟؟
                          هذا يعتمد على تعريفك للردة


                          المشاركة الأصلية بواسطة المستبصرالمهدوي
                          إن كان مرتداً كما تقول فلما ذكره علماء أهل السنة ضمن الصحابة ؟؟؟
                          مالك بن النويرة ان اعتبره البعض صحابيا فللوهم المتحصل من بعض الروايات انه تاب عن ارتداده لا انه لم يرتد ابدا
                          وهذا مصداق تعريفينا للصحابي وهذا الكلام حجة عليك لا لك
                          لانك اثبت ان علمائنا اعتبروا من ارتد ثم تاب صحابيا


                          المشاركة الأصلية بواسطة المستبصرالمهدوي
                          هؤلاء ارتدوا في حياة النبي صلى الله عليه وآله وسلم وليس بعد وفاته
                          فهل الآية الكريمة تتحدث عن ردة في حياته أم بعد وفاته ؟؟؟

                          الردة تحدث في حياة النبي وبعد وفاته لاي صحابي ان لم يزكه الله او الرسول
                          فمثلا انه يستحيل ردة السابقين الاولين من المهاجرين القريشيين الى المدينة والانصار
                          ويستحيل ردة اهل بدر واهل اخد واهل بيعة الرضوان تحت وكل من تبعهم باحسان ثم مات على هذا الاتباع من الصحابة المتأخرين او الصحابة الطلقاء
                          كما وتستحيل الردة على كل من ثبت ان الرسول بشره بالجنة عن ربه رب العزة

                          فجميع من ارتد بعد وفاة الرسول هم من الاعراب الذين ذمهم القران وليس من الاجناس السايقة المذكورة
                          وانا اتحداك ان تأتيني بأحد من اصناف الصخابة المذكورين اعلاه ان احدا منهم ارتد عن الاسلام


                          المشاركة الأصلية بواسطة المستبصرالمهدوي
                          بل أقول لك ماذا تقول في الآية الكريمة السابقة والأحاديث الصحيحة السابقة المذكورة في المشاركة رقم 22
                          هذه الاحاديث تحتاج الى موضوع مستقل او مشاركة مستقلة للرد على شبهاتها

                          المشاركة الأصلية بواسطة المستبصرالمهدوي
                          واسألك أيضاً
                          لما لم يشترط الأئمة ( أحمد بن حنبل و البخاري والمديني ) الموت على الإسلام في تعريفهم للصحابي ؟؟
                          ؟

                          يا اخي لا اعرف حقيقة كل كلام او تعاريف هؤلاء للصحابي
                          لكن هذا من بديهيات اهل السنة ولا تختلف عليه اثنين اما عدم ذكرهم لشرط الموت على الاسلام فاقول لربما ذكروه في مكان اخر او انهم لعتبروه من البديهيات في زمانهم لايحتاج لتعريف

                          لكن ما اظنه انهم اعتبروا هذا من البديهيات وانهم لم يذكروه لانه يبدو ان لا احد من علمائكم اثار مثل هذه الشبهة ليرد عليها

                          المشاركة الأصلية بواسطة المستبصرالمهدوي
                          وأين طالبت بتعريف للصحابي من القرآن الكريم ؟؟؟
                          بل طالبتك ـ كما اقتبست أنت من كلامي ـ بالأدلة من الكتاب والسنة على هذا التعريف الذي يشترط الموت على الإسلام ؟؟؟
                          فأنت وضعت تعريفاً وطالبتك بدليل عليه
                          فهل وجدتني وضعتُ تعريفاً للإمام المعصوم حتى تطلب هذا الطلب السابق ؟؟؟!!!
                          لا يا اخي يبدو انك ما فهمت القصد
                          فانا اردت ان اقول لك انه لايوجد تعريف جاهز للصحابي في القران لان التعريف الاهم منه للمعصوم غير موجود في القران
                          فكما انكم تحاولون استنباط تعريف العصمة والمعصوم من القران والسنة نحن نستنبط تعريف الصحابي بنفس طريقتكم




                          تعليق


                          • #43
                            بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
                            اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
                            اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ،
                            وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
                            السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ
                            يقول الأخ / السيد مومن
                            وانت لماذا تعتبر عبيدالله بن جحش من السابقين الاولين ؟
                            ما دليلك على انه من السابقين الاولين ؟
                            الدليل ستذكره أنت عندما تعرفنا من هم السابقون الأولون طبقاً لتفسير أهل السنة
                            فالاية تتكلم عن المهاجرين الى المدينة بقرينة الانصار ولا تتحدث عن هجرة الحبشة وبالتالي فالاية بالاصل ليست شاملة لمن هاجر الى الحبشة
                            ولو صح هذا فهو لا ينف كونه ـ طبقاً لتفسير أهل السنة ـ من السابقين الأولين إلى الإسلام و له فضل السبق والهجرة
                            ونحن اهل السنة نجوز الردة على اي صحابي من السابقين المهاجرين الى المدينة ومن انصارهم من اهل المدينة نجوزها قبل نزول هذه الاية
                            اما وقد نزلت الاية واخبرنا الله انه راض في لحظة نزول الاية عن السابقين الاولين من المهاجرين الى المدينة ومن الانصار ومن تبعهم باحسان بعد نزول الاية
                            فانه من المستحيل ان يرتد احد من هؤلاء الذين ذكرتهم الاية بعد نزولها وليس قبل نزولها
                            هذا لو صح وطبقاً لتفسير أهل السنة للسابقين الأولين من المهاجرين والأنصار فقد يكون عن الردة عن الإسلام ولا يمنع وقوع المخالفة منهم
                            لأمر الله عز وجل ورسوله صلى الله عليه وآله وسلم ، بل ودخول بعض الصحابة المصنفين ضمن الآية الكريمة النار كما قال الفقيه ابن العماد الحنبلي
                            فانه لاشك ان الله كان قد علم ان بين السابقين الاولين من مؤمني قريش من سيرتد الى النصرانية كعبيدالله بن جحش
                            فكأن رب العزة انتظر ان يرتد هذا الشخص ثم ينزل الاية حتى لاتشمله ويتكلم متكلكم ويتنطع متنطع بعد ذلك
                            لو كان الأمر كما تزعم فلما انتظر الله عز وجل سنوات بعد موت عبيد الله بن جحش على الردة ثم أنزل هذه الآية الكريمة ؟؟؟
                            {وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ }التوبة100
                            فان كان عندك دليل على ان الاية تشمل بحكمها عبيد الله بن جحش فهاته او كن من الصامتين
                            تم الرد عليه أعلاه
                            من اين لك هذا اخي مهدوي
                            اخي من يرتد يسقط عن كل شيء حازه وهو مسلم والقران يقول يحبط كل عمله اذا ما ارتد ومات كافرا
                            كما يسقط عن المرتد صفة الاسلام المكتسبة باسلامه تسقط عنه صفة الصحبة المكتسبة باسلامه
                            لانه لولا اسلامه لما اطلق عليه لفظ صحابي لانه لايقال عن اليهودي او النصراني او المشرك الكافر صاحب رسول الله بدليل ان المنافق يظهر الاسلام ويبطن الكفر فيقول عنه الناس بسب ظهولر الاسلام عليه انه صاحب لمحمد
                            لكن لايقال مثلا عن ابي جهل او امية بن خلف او عتبة انهم اصحاب رسول الله
                            ولايقال عن حيي سيد بنو قريظة انه صاحب رسول الله
                            لان صحبة محمد شرط اكتسابها القران
                            وهذا لا يعني أنه مثلهم فقد كان صحابياً مؤمناً ثم ارتد
                            أما غيره فلم يؤمن قط
                            وخلاصة الأمر أنه كان صحابياً لكنه ختم حياته على الردة
                            ومن يسقطها عنه فعليه أن يسقطها عمن ارتد بعد النبي صلى الله عليه وآله وسلم ثم رجع إلى الإسلام
                            وهو مالم يحدث فلم تسقط الصحبة عنه
                            يا اخي لسنا نحن من اعاد اليه صفة الصحبة بتوبته لكن الله سبحانه بذاته اعادها اليه لان رب العزة قال انه فقط من يرتد ويموت كافرا ولايتوب يحبط عمله
                            والصحبة صفة مكتسبة بالعمل تعود مع عودة العمل السابق بالتوبة
                            وكما بينت لك ان المرتد لايطالبه الله بالحج بعد توبته وليس عليه اعادة صلاته قبل ردته اذا ما تاب وعاد الى الاسلام فان كل ثوابه واجوره وحسناته تعاد وتحسب اليه كما لو لم يرتد لان التائب من الذنب كمن لا ذنب له
                            والارتداد بالتأكيد ذنب من الذنوب يغفر بالتوبة
                            وَمَن يَرْتَدِدْ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَيَمُتْ وَهُوَ كَافِرٌ فَأُوْلَـئِكَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَأُوْلَـئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ }البقرة217
                            كيف ذلك أليست سيئة الكفر قد هدمت حسنة الإسلام ؟؟؟ ألا تمحو الردة ما قبلها ؟؟؟
                            والصحبة تسمى بذلك لصحبة النبي صلى الله عليه وآله وسلم في حياته ، فكيف يسمى بذلك من رجع إلى الإسلام بعد وفاة النبي صلى الله عليه وآله وسلم فلم يصحبه ؟؟؟
                            فالردة ترك الإسلام كاملاً والخروج منه ودخول غيره ثم العودة إليه مرة أخرى وليس ذنباً يتاب منه كغيره ضمن الإسلام
                            لا اعلم ماذا تعني بقولك ان الاية ليس لها ارتباط بالتعريف الاصطلاحي
                            فانت طالبتنا بدليل من القران على انه يشترط بالصحابي الموت على الاسلام وانا اتيتك بالاية التي عموم حكمها يشمل الصحابي اذا ارتد فانه يحبط عمله وكل مايتعلق بهذا العمل من متعلقات ومنها الصحبة
                            فانا اتكلم عن التعريف بمعناه الشرعي
                            الفرق بين هذين الأمرين هو وجود صحابي ثم مات مؤمناً ، ووجود صحابي آخر ثم مات مرتداً
                            فالصحابي قد يكون وقد يكون ذاك فالاختلاف في الخاتمة لا أكثر أما الصحبة السابقة لهما فثابتة
                            هذا يعتمد على تعريفك للردة
                            الردة في الآية الكريمة التي ذكرتها أنت فأنت قلت
                            ( والاية الثانية تخبر ايضا ان الردة جائزة على من يحمل صفة صحابي
                            {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ مَن يَرْتَدَّ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَلاَ يَخَافُونَ لَوْمَةَ لآئِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللّهِ يُؤْتِيهِ مَن يَشَاءُ وَاللّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ }المائدة54
                            هذه الاية فيها اخبار عن علم الله انه سيرتد اناس ممن يعتبرون صحابة بعد موت الرسول )
                            ولهذا سألتك وقلت لك
                            هؤلاء صحابة مؤمنون ومع ذلك ارتدوا
                            فهل فشل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم في تربية هؤلاء الصحابة المؤمنين ؟؟؟
                            وهل منع إيمان هؤلاء الصحابة وصحبتهم للنبي صلى الله عليه وآله وسلم من الردة ؟؟؟
                            فالآية الكريمة تقول الردة عن الدين ، فهل فيها غير هذا ؟؟؟
                            مالك بن النويرة ان اعتبره البعض صحابيا فللوهم المتحصل من بعض الروايات انه تاب عن ارتداده لا انه لم يرتد ابدا
                            وهذا مصداق تعريفينا للصحابي وهذا الكلام حجة عليك لا لك
                            لانك اثبت ان علمائنا اعتبروا من ارتد ثم تاب صحابيا
                            تقول وهم متحصل ثم تقول ارتد ثم تاب
                            فمتى تاب مالك بن نويرة ؟؟؟
                            اثبت لنا هذا بالأدلة
                            هل ارتد بعد وفاة النبي صلى الله عليه وآله وسلم ثم رجع إلى الإسلام ولم يصحب النبي صلى الله عليه وآله وسلم ومع عدم الصحبة فهو من ضمن الصحابة ؟؟؟
                            الردة تحدث في حياة النبي وبعد وفاته لاي صحابي ان لم يزكه الله او الرسول
                            نحن نتحدث عن كلامك السابق الذي حددت أنت فيه زمن الردة بأنه بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم فقد قلت َ
                            ( هذه الاية فيها اخبار عن علم الله انه سيرتد اناس ممن يعتبرون صحابة بعد موت الرسول
                            فارتد مالك بن نويرة وقومه
                            وارتد اصحاب مسيلمة الكذاب
                            وارتد الاسود العنسي وقومه وارتد طليحة المتنبيء ثم انه تاب فحسن اسلامه )
                            فهؤلاء المذكورين قد ارتدوا في حياة النبي صلى الله عليه وآله وسلم ، فهل ارتد غيرهم بعد وفاة النبي صلى الله عليه وآله وسلم طبقاً لكلامك عن الآية الكريمة ؟؟؟
                            فمثلا انه يستحيل ردة السابقين الاولين من المهاجرين القريشيين الى المدينة والانصار
                            ويستحيل ردة اهل بدر واهل اخد واهل بيعة الرضوان تحت وكل من تبعهم باحسان ثم مات على هذا الاتباع من الصحابة المتأخرين او الصحابة الطلقاء
                            إن صح هذا فليس بمانع من وقوع المخالفة منهم لأمر الله عز وجل ورسوله صلى الله عليه وآله وسلم ، بل ودخول بعض الصحابة المصنفين ضمن الاصناف السابقة النار كما قال الفقيه ابن العماد الحنبلي وكما ثبت ذلك عن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم
                            كما وتستحيل الردة على كل من ثبت ان الرسول بشره بالجنة عن ربه رب العزة
                            نعم إن ثبت هذا
                            فجميع من ارتد بعد وفاة الرسول هم من الاعراب الذين ذمهم القران وليس من الاجناس السايقة المذكورة
                            وانا اتحداك ان تأتيني بأحد من اصناف الصخابة المذكورين اعلاه ان احدا منهم ارتد عن الاسلام
                            لا لا يوجد
                            هذه الاحاديث تحتاج الى موضوع مستقل او مشاركة مستقلة للرد على شبهاتها
                            لك هذا وسننتظره
                            يا اخي لا اعرف حقيقة كل كلام او تعاريف هؤلاء للصحابي
                            لكن هذا من بديهيات اهل السنة ولا تختلف عليه اثنين اما عدم ذكرهم لشرط الموت على الاسلام فاقول لربما ذكروه في مكان اخر او انهم لعتبروه من البديهيات في زمانهم لايحتاج لتعريف
                            لو كان مذكوراً في مكان آخر فأعلمنا به حين تجده
                            ولو كانوا يعتبرونه من البديهيات فلما لم يعتبره كذلك من اشترط هذا الشرط وذكره ضمن التعريف ولم يتركه مثلهم فهو شيء بديهي ؟؟؟
                            لكن ما اظنه انهم اعتبروا هذا من البديهيات وانهم لم يذكروه لانه يبدو ان لا احد من علمائكم اثار مثل هذه الشبهة ليرد عليها
                            لا يعني عدم ذكرهم لهذا أنه لا يسئل عنه ، بل أنا أسأل عما قرأته ولا يضر إن كان لم ُيطرح هذا السؤال من قبل
                            لا يا اخي يبدو انك ما فهمت القصد
                            فانا اردت ان اقول لك انه لايوجد تعريف جاهز للصحابي في القران لان التعريف الاهم منه للمعصوم غير موجود في القران
                            فكما انكم تحاولون استنباط تعريف العصمة والمعصوم من القران والسنة نحن نستنبط تعريف الصحابي بنفس طريقتكم
                            استنباط التعريف من القرآن الكريم والسنة النبوية يعني وجود الأدلة على هذا الشيء المستنبط منهما
                            فكيف يستنبط منهما ولا يستدل بمكان الاستنباط وموقعه ولفظه
                            هذه هي الفكرة لا أكثر
                            التعديل الأخير تم بواسطة المستبصرالمهدوي; الساعة 05-07-2009, 03:27 AM.

                            تعليق


                            • #44
                              بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
                              اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
                              اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ،
                              وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
                              السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ

                              يرفع

                              تعليق


                              • #45
                                لا توجد صحبة شرعية وصحبة اصطلاحية لانه لا دليل عليهما من القرأن والسنة

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                11 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                13 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X