إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

صندوق العمل تفضل لو سمحت

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي
    نضيف روايتين


    الصحيحة التي رواها الصدق بإسناده عن عبدالله بن جندب عن موسى بن جعفر (ع) أنه قال : تقول في سجدة الشكر: ( اللهم إني أشهدك وأشهد ملائكتك وأنبياءك ورسلك وجميع خلقك أنك أنت الله ربي والإسلام ومحمداً نبيي وعليا والحسن والحسين وعلي بن الحسين ومحمد بن علي وجعفر بن محمد وموسى بن جعفر وعلي بن موسى ومحمد بن علي وعلي بن محمد والحسن بن علي والحجة بن الحسن أئمتي بهم أتولى ومن أعدائهم أتبرأ ) ، ( الوسائل : 7 / 15 ).


    والصحيحة الأُخرى التي رواها الكليني عن عدة من أصحابنا عن أحمد بن محمد البرقي عن أبي هاشم داود بن القاسم الجعفري عن أبي جعفر الثاني (ع) قال : ( أقبل أمير المؤمنين (ع) ومعه الحسن بن علي وهو متكئ على يد سلمان فدخل المسجد الحرام فجلس ، إذ أقبل رجل حسن الهيئة واللباس ، فسلم على أمير المؤمنين ، فرد (ع) فجلس ، ثم قال : يا أمير المؤمنين أسألك عن ثلاث مسائل إن أخبرتني بهن علمت أن القوم ركبوا من أمرك ما قضي عليهم وأن ليسوا بمأمونين في دنياهم وآخرتهم، وإن تكن الأُخرى علمت أنك وهم شرع سواء! فقال له أمير المؤمنين (ع) : سلني عما بدا لك ، قال : أخبرني عن الرجل إذا نام أين تذهب روحه ؟ وعن الرجل كيف يذكر وينسى؟ وعن الرجل كيف يشبه ولده الأعمام والأخوال؟ فالتفت أمير المؤمنين (ع) إلى الحسن ، فقال : يا أبا محمد أجبه! قال : فأجابه الحسن ، فقال الرجل : أشهد أن لا إله إلا الله ولم أزل أشهد بها ، وأشهد أن محمداً رسول الله ولم أزل أشهد بها ، وأشهد أنك وصي رسول الله والقائم بحجته ـ أشار إلى أمير المؤمنين ـ ولم أزل أشهد بها ، وأشهد أنك وصيه والقائم بحجته ـ أشار إلى الحسن ـ ، وأشهد أن الحسين بن علي وصي أخيه والقائم بحجته بعده ، وأشهد على علي بن الحسين أنه القائم بأمر الحسين بعده ، وأشهد على محمد بن علي أنه القائم بأمر علي بن الحسين ، وأشهد على جعفر بن محمد أنه القائم بأمر محمد ، وأشهد على موسى أنه القائم بأمر جعفر بن محمد، وأشهد على علي بن موسى أنه القائم بأمر موسى بن جعفر ، وأشهد على محمد بن علي أنه القائم بأمر علي بن موسى ، وأشهد على علي بن محمد أنه القائم بأمر محمد بن علي ، واشهد على الحسن بن علي أنه القائم بأمر علي بن محمد ، وأشهد على رجل من ولد الحسن لا يكنّى ولا يسمّى حتى يظهر أمره فيملأها عدلاً كما ملئت جوراً ، والسلام عليك يا أمير المؤمنين ورحمة الله وبركاته ، ثم قام فمضى ، فقال أمير المؤمنين : يا أبا محمد اتبعه! فانظر أين يقصد ؟ فخرج الحسين بن علي (ع) ، فقال: ما كان إلا أن وضع رجله خارجاً من المسجد فما دريت أين أخذ من أرض الله ، فرجعت إلى أمير المؤمنين فأعلمته ، فقال : يا أبا محمد أتعرفه ؟ قلت : الله ورسوله وأمير المؤمنين أعلم . قال هو الخضر ) - ( الكافي : 1 / 525 ).

    اما الرواية الاولى كرواية معمر بن خلاد التى اشرت اليها قبل قليل وهذة ايضا لاتفى بالغرض لان موسى بن جعفر يقول لعبدالله بن جندب اننا أئمتك يعنى بالولاء لنا ولاعلاقة لها بالتنصيص ناهيك على انتفاء الدليل الى الان وهو نص من الرسول ص وفقط

    لان الائمة مجرد رواة عن رسول الله ص حالهم حال احمد والشافعى والبخارى لا اجد فرقى الحقيقة اين النص من الرسول ص عليهم ؟اان كان عندهم نص فليبينوه بسند متصل الى الرسول المصطفى-غير هذا الكلام ماينفع ياحبيبى هذا دين مو لعب !

    --

    اما الرواية الاخرى باطلة لانه يثبت حياة الخضر الى عصر الامام على بن ابى طالب ع وهذا باطل
    لان الله سبحانة يقول:
    ماجعلنا لمن قلبك الخلد أفإن مت فهم الخالدون؟؟؟ صدق الله العظيم

    غيرة !!

    تعليق


    • #32
      على بن موسى ليس نبى يوحى الية ليحدد لنا من هو الامام ومن هو الغير امام

      نريد النص من رسول الله ص

      الرضا ليس مصدر من مصادر التشريع


      حينما تسأل شيعي عن النص فعليك أن تفهم أن النص بالنسبة له

      قال الله
      قال رسوله
      قال الائمة

      قال الائمة أخي تعني بالنسبة للشيعي هي قال رسول الله
      عندما يصل السند للائمة نعرف أن قولهم هو قول رسول الله ص

      تريد من قول رسول الله ص لا بأس أعطيك


      أخرج الصّدوق ( رفع الله درجته ) في كفاية الأثر ص185 ، بطريقه المتّصل إلى أمّ لمؤمنين أم سلمة ( قدّس الله تربتها ) قالت قال رسول الله (صلّى الله عليه وآله ) : ( لمّا أسري بي إلى السّماء ، نظرت فإذا مكتوب على العرش : لا إله إلاّ الله ، محمد رسول الله ، أيّدته بعليّ ، ونصرته بعليّ ، ورأيت أنوار عليّ وفاطمة والحسن والحسين ، وأنوار عليّ بن الحسين ، ومحمد بن علي ، وجعفر بن محمد ، وموسى بن جعفر ، وعليّ بن موسى ، ومحمد بن عليّ ، وعليّ بن محمد ، والحسن بن عليّ ، ورأيت نور الحجّة يتلألأ بينهم كأنّه كوكب دريّ ، فقلت : يا ربّ : من هذا ؟! ومن هؤلاء ؟! فنوديت يا محمد : هذا نور عليّ وفاطمة ، وهذا نور سبطيك الحسن والحسين ، وهذه أنوار الأئمّة بعدك من ولد الحسين ، مطهّرون معصومون ، وهذا نور الحجّة يملأ الأرض قسطاً وعدل اً ، كما ملئت جوراً وظلماً ).

      تعليق


      • #33
        اما الرواية الاخرى باطلة لانه يثبت حياة الخضر الى عصر الامام على بن ابى طالب ع وهذا باطل


        راجع صحيح مسلم أخي


        صحيح مسلم - الفتن وأشراط الساعة - في صفة الدجال - رقم الحديث : ( 5229 )
        ‏- حدثني ‏ ‏عمرو الناقد ‏ ‏والحسن الحلواني ‏ ‏وعبد بن حميد ‏ ‏وألفاظهم متقاربة ‏ ‏والسياق ‏ ‏لعبد ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏و قال ‏ ‏الآخران ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يعقوب وهو إبن إبراهيم بن سعد ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏عن ‏‏صالح ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏أخبرني ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله بن عتبة ‏ ‏أن ‏ ‏أبا سعيد الخدري ‏ ‏قال ‏ ‏حدثنا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يوما حديثا طويلا عن ‏ ‏الدجال ‏ ‏فكان فيما حدثنا قال ‏ ‏يأتي وهو محرم عليه أن يدخل ‏ ‏نقاب ‏ ‏المدينة ‏ ‏فينتهي إلى بعض ‏ ‏السباخ ‏ ‏التي ‏ ‏تلي ‏ ‏المدينة ‏ ‏فيخرج إليه يومئذ رجل هو خير الناس ‏ ‏أو من خير الناس ‏ ‏فيقول له أشهد أنك ‏ ‏الدجال ‏ ‏الذي حدثنا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏حديثه فيقول ‏ ‏الدجال ‏ ‏أرأيتم إن قتلت هذا ثم أحييته أتشكون في الأمر فيقولون لا قال فيقتله ثم يحييه فيقول حين يحييه والله ما كنت فيك قط أشد بصيرة مني الآن قال فيريد ‏ ‏الدجال ‏ ‏أن يقتله ‏ ‏فلا يسلط عليه ‏ ‏قال ‏ ‏أبو إسحق ‏ ‏يقال إن هذا الرجل هو ‏ ‏الخضر ‏ ‏(ع) ‏ ‏و حدثني ‏ ‏عبد الله بن عبد الرحمن الدارمي ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏أبو اليمان ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏شعيب ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏في هذا الإسناد ‏ ‏بمثله.
        الرابط :

        تعليق


        • #34
          لحظة !!! انتبهت لفضيحة قوية جدا جدا

          داود بن القاسم هنا يروى الرواية عن الجواد ثم ذكر فى روايتة كل الائمة بينما فى الكافى ايضا يسأل الحسن العسكرى: ياسيدى جلالتك تمنعنى عن سؤالك فقال الحسن العسكرى : سل ..قال داود: هل لك ولد ؟ قال نعم ..فقلت ان حديث بك حادث اين اجدة؟ قال فى المدينة


          ههههههههههههههههههههههههههههههه شلون يروى عن الجواد ان للحسن العسكرى لة ولد وهو المهدى بينما هنا يسأل العسكرى هل لك ولد؟؟ قلنالكم اسانيدكم ملعوب فيها

          سجل عندك الفضيحة يامحمد بن الصدوق:d
          التعديل الأخير تم بواسطة فائق عبدالجليل; الساعة 17-07-2009, 04:07 AM.

          تعليق


          • #35
            عماد على اولا: الائمة احيانآ نجدهم يروون عن جابر بن عبدالله الانصارى ويروون عن غيرة فليس دائما جملة ((عن آباءة)) يعنى سند متصل الله يخليك ركز معاى

            اما

            قول ابن اسحاق هل هو حجة هو يقول : يقال ولا علينا من قولة ! القرآان نفى حدوث ذلك وهذا يكفى ببطلان حديثك

            --
            اما ماقلتة فى كفاية الاثر فهو ليس للصدوق ((نعلمكم كتبكم؟)) هذا للخزاز القمى ..

            ثم الحديث اين سندة الصحيح ؟ ولن اتعرض الى نقد كتاب كفاية الاثر فلى علية طامات كثيرة لكن ليس هذا وقتة-

            غيرة !

            تعليق


            • #36
              بارك الله فيك حبيبنا واخينا فائق عبدالجليل ورفع الله قدرك ....متابع

              تعليق


              • #37
                ولا علينا من قولة


                أنت لا عليك من قوله غيرك من أهل السنة عليه
                خصوصا حينما نحضر علماء سنة يخالفونك ما تقول
                حتى تعرف أنكم معاشر السنة مختلفين في هذه المسألة

                1- ابن اسحاق.
                2- معمر في جامعه

                صحيح مسلم بشرح النووي

                ‏قوله : ( قال أبو إسحاق : يقال : إن الرجل هو الخضر (ع) ).
                ‏- أبو إسحاق هذا هو إبراهيم بن سفيان راوي الكتاب عن مسلم , وكذا قال معمر في جامعه في أثر هذا الحديث كما ذكره إبن سفيان , وهذا تصريح منه بحياة الخضر (ع) , وهو الصحيح , وقد سبق في بابه من كتاب المناقب . ‏

                الرابط:
                http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=5229&doc=1



                3- القرطبي



                قال القرطبي عند تعرضه لحياة الخضر عليه السلام :
                (( قلت : إن كان الخضر هو أرمياء فلا يبعد أن يكون هو لأن الخضر لم يزل حيا من وقت موسى حتى الآن على الصحيح في ذلك)) الجمع لأحكام القرآن ج3 ص289 سورة البقرة آية 259 .
                وقال – عند إستعراضه للأراء - :
                ((والصحيح القول الثاني وهو أنه حي )) نفس المصدر ج11 ص41



                4- السيوطي


                قال السيوطي :
                ((أخرج ابن أبي حاتم عن علي بن علي بن أبي طالب قال: لما توفي النبي صلى الله عليه وسلم وجاءت التعزية. جاءهم آت يسمعون حسه ولا يرون شخصه فقال: السلام عليكم يا أهل البيت ورحمة الله وبركاته {كل نفس ذائقة الموت وإنما توفون أجوركم يوم القيامة} إن في الله عزاء من كل مصيبة، وخلفا من كل هالك، ودركا من كل ما فات فبالله فثقوا، وإياه فارجوا، فإن المصاب من حرم الثواب. فقال علي: هذا الخضر.‏))
                (( الدر المنثور ج2 سورة ال عمران الآية كل نفس ذائقة الموت ))

                اما ماقلتة فى كفاية الاثر فهو ليس للصدوق ((نعلمكم كتبكم؟)) هذا للخزاز القمى ..

                ثم الحديث اين سندة الصحيح ؟


                أخبرنا أحمد بن محمد بن عبد الله بن الحسن العياشي قال حدثني جدي عبيد الله بن الحسن عن أحمد بن عبد الجبار قال حدثنا أحمد بن عبد الرحمن المخزومي قال حدثنا عمر بن حماد قال حدثنا علي بن هاشم البريد عن أبيه قال حدثني أبو سعيد التميمي عن أبي ثابت مولى أبي ذر عن أم سلمة قالت قال رسول الله ص لما أسري بي إلى السماء نظرت فإذا مكتوب على العرش لا إله إلا الله محمد رسول الله أيدته بعلي و نصرته بعلي و رأيت أنوار علي و فاطمة و الحسن و الحسين و أنوار علي بن الحسين و محمد بن علي و جعفر بن محمد
                و موسى بن جعفر و علي بن موسى و محمد بن علي و علي بن محمد و الحسن بن علي و رأيت نور الحجة يتلألأ من بينهم كأنه كوكب دري فقلت يا رب من هذا و من هؤلاء فنوديت يا محمد هذا نور علي و فاطمة و هذا نور سبطيك الحسن و الحسين و هذه أنوار الأئمة بعدك من ولد الحسين مطهرون معصومون و هذا الحجة يملأ الدنيا قسطا و عدلا
                و هذه أم سلمة روى عنها شداد بن أوس و الحكم بن قيس و أبو الأسود و أبو ثابت مولى أبي ذر رحمة الله عليه

                تعليق


                • #38
                  هل الامامة التى اعلى من النبوة عندكم بهذا الضعف؟ حديث صحيح لله يامحسنين !!!


                  السؤال كان :
                  سؤال لك الان / هل تستطيع اثبات امامة الجواد رحمه الله من خلال نصآ صريحآ ؟؟



                  فبعد ان جلبنا له النص الصريح فكسرنا به انفه انقلب على عقبيه الى المطالبة بالحديث الصحيح وهذا مطلب اضافة الى تحقيقه له حسب معاييره بعد روايات الاخ عماد علي مشكوراً الا انه فاقد لشرطية النقاش لاننا لم نلزمه بمعتقدنا حسب سؤاله ليطبق شروطه علينا ، فالصحة تعتمد على مبنين كما بينت ذلك انفا الخبر الثقة والخبر الموثوق ، ومبنى الخبر الموثوق يُستخدم للاعتماد داخل المذهب بخلاف الخبر الثقة الذي يُستخدم افي المحاججة وموضوعنا هو النوع الاول فما بال هذا الجاهل يتخبط ولايعرف اصول الحوار.



                  شكراً للاخ عماد علي على مااحضره من روايات

                  بايخ عبد الجليل
                  هل تلزمنا بقواعد صحة الحديث في مذهبكم علينا ؟

                  قلت لك ان عقائدنا نعتمد عليها ضمن مبانينا ولم نلزمكم لتأخذوا بها كي تلزمنا بتصحيح السند.

                  يقول :

                  اما الرواية الاولى كرواية معمر بن خلاد التى اشرت اليها قبل قليل وهذة ايضا لاتفى بالغرض لان موسى بن جعفر يقول لعبدالله بن جندب اننا أئمتك يعنى بالولاء لنا ولاعلاقة لها بالتنصيص ناهيك على انتفاء الدليل الى الان وهو نص من الرسول ص وفقط

                  لان الائمة مجرد رواة عن رسول الله ص حالهم حال احمد والشافعى والبخارى لا اجد فرقى الحقيقة اين النص من الرسول ص عليهم ؟اان كان عندهم نص فليبينوه بسند متصل الى الرسول المصطفى-غير هذا الكلام ماينفع ياحبيبى هذا دين مو لعب !
                  فكما ذكر الاخ الكريم عماد ، هل تلزمنا بمبانيك على اعتبار قول الرسول ام على مبانينا ان قول الامام هو قول الرسول؟

                  افهم يابايخ
                  انت تحاسبنا على فهمنا لعقيدتنا وكيف ناخذ منها ، نحن لانخضع لمفاهيمكم في عدم اعتبار كلام ائمتنا هو كلام الرسول اذ لايحق لك ان تحاسبنا على مفاهيمنا العقائدية. كلام الامام عندنا هو كلام الرسول فاذا كنتَ لاتعتقد بذلك فهذا راجع لك لكن لاتفرض اعتقادك علينا ياجاهل.

                  ثم تقول (
                  ان الائمة مجرد رواة عن رسول الله ص حالهم حال احمد والشافعى والبخارى) فهذا فهمكم للأئمة وليس فهمنا نحن ، فالائمة عندنا هم الاوصياء المعصومين فلاتطبّق مصطلحات اهل السنة على الشيعة.

                  وتقول :
                  اما الرواية الاخرى باطلة لانه يثبت حياة الخضر الى عصر الامام على بن ابى طالب ع وهذا باطل
                  لان الله سبحانة يقول:
                  ماجعلنا لمن قلبك الخلد أفإن مت فهم الخالدون؟؟؟ صدق الله العظيم
                  وهذا اكبر دليل على غباءك

                  فالاية تنفي الخلد لاالعمر الطويل اضافة لما جاء به الاخ عماد علي مشكورا من رواية مسلم عن الخضر ، فماتنفيه الاية غير مايثبته الحديث.

                  لاتتغابوا يااهل السنة
                  موضوعكم محترق ومهتريء لانكم ببساطة تحاسبوا الشيعة وفق مفاهيم وضوابط اهل السنة ومدى قبولهم العقلي لمروياتنا اذ اصبح القبول العقلي للطرف المخالف حجة على الاخر وهذا مالم ينطق به انس ولاجان في حوارات الاخذ من المعتقدات لا حوارات الاحتجاج.

                  اهل المذهب من حقهم ان يأخذوا من الضعيف اذا استندوا على مبنى الخبر الموثوق فمابالك بجواز تطبيق مبنى الخبر الثقة اصلا ؟

                  يقول أبن تيمية : ( وأما عدد ما يحصل به التواتر فمن الناس من جعل له عددا محصورا ثم يفرق هؤلاء فقيل اكثر من أربعة وقيل إثنا عشر وقيل أربعون وقيل سبعون وقيل ثلاثمائة وثلاثة عشر وقيل غير ذلك وكل هذه الأقوال باطلة لتكافئها فى الدعوى والصحيح الذى عليه الجمهور أن التواتر ليس له عدد محصور والعلم الحاصل بخبر من الأخبار يحصل فى القلب ضرورة كما يحصل الشبع عقيب الأكل .... كذلك العلم الحاصل عقيب الخبر تارة يكون لكثرة المخبرين وإذا كثروا فقد يفيد خبرهم العلم وإن كانوا كفارا وتارة يكون لدينهم وضبطهم فرب رجلين أو ثلاثة يحصل من العلم بخبرهم مالا يحصل بعشرة وعشرين لا يوثق بدينهم وضبطهم وتارة قد يحصل العلم بكون كل من المخبرين أخبر بمثل ما أخبر به الآخر مع العلم بأنهما لم يتواطآ وأنه يمتنع فى العادة الإتفاق فى مثل ذلك .... ) مجموع الفتاوى، الجزء 18، صفحة 50
                  ----
                  وهذا هو مبنى حجية الخبر الموثوق ان يفيد الكافررررررررررررر نفسه بالاطمئنان لصحة الصدور.

                  ايش قال يابايخ ؟

                  وإن كانوا كفارا
                  وإن كانوا كفارا
                  وإن كانوا كفارا
                  وإن كانوا كفارا

                  وهذا رابط يذكر روايات النص والتنصيص على الائمة عليهم السلام
                  http://www.ahl-ul-bait.org/final_lib...ar/index01.htm
                  ابتلينا بالجهلاء من ال وهب.

                  تعليق


                  • #39
                    ومطلوب من اهل السنة قاطبة ان يحضروا سندا صحيحا ومتصلاً للرسول للاية :

                    ن وَالْقَلَمِ وَمَا يَسْطُرُونَ [القلم : 1]

                    فلايوجد أهم من القرآن في عقيدة المسلمين

                    تعليق


                    • #40
                      فنريد أن يبين اهل السنة هل صحة القران استنادا على مبنى الخبر الثقة أم مبنى الخبر الموثوق ؟

                      فإن قالوا مبنى الخبر الثقة طالبناهم بالسند
                      وإن قالوا مبنى الخبر الموثوق فقد اذعنوا لقول صندوق العمل

                      تعليق


                      • #41
                        المشاركة الأصلية بواسطة فائق عبدالجليل
                        لحظة !!! انتبهت لفضيحة قوية جدا جدا

                        داود بن القاسم هنا يروى الرواية عن الجواد ثم ذكر فى روايتة كل الائمة بينما فى الكافى ايضا يسأل الحسن العسكرى: ياسيدى جلالتك تمنعنى عن سؤالك فقال الحسن العسكرى : سل ..قال داود: هل لك ولد ؟ قال نعم ..فقلت ان حديث بك حادث اين اجدة؟ قال فى المدينة


                        ههههههههههههههههههههههههههههههه شلون يروى عن الجواد ان للحسن العسكرى لة ولد وهو المهدى بينما هنا يسأل العسكرى هل لك ولد؟؟ قلنالكم اسانيدكم ملعوب فيها

                        سجل عندك الفضيحة يامحمد بن الصدوق:d


                        السبب ما ذكرت فراجعو قول الحر العاملي حتى يتاكد من السبب


                        ولرد على بعض التلاعب ايضا فى محاوله ليقولو لنا انه نص خفي بمعنى انه لم يطلع عليه احد الا القليل من اصحاب سره يعنى الامر ليس فيه صدع

                        وهذا اتهام للنبي انه لم يصدع بما جاء به ومات وهو مخفى والعياذ بالله عن الامه هذا الامر نسال الله السلامه من هذا الطعن فى رسالة النبي من اجل اثبات نص خفي

                        ولكن لنعد الى اصحاب الائمه المؤتمنين ونرى هل صدق هذا القول

                        مثل زراره ومؤمن الطاق والجويلقي و و الخ

                        فتفضل هنا

                        ينقل الكشي في ترجمة «هشام بن سالم الجواليقي»
                        أنّه قال: كُنّا بالمدينة بعد وفاة أبي عبد اللّه - عليه السّلام- أنا وموَمن الطاق أبو جعفر، والناس مجتمعون على أنّ عبد اللّه صاحب الاَمر بعد أبيه، فدخلنا عليه أنا وصاحب الطاق، والناس مجتمعون عند عبد اللّه وذلك أنّهم رووا عن أبي عبد اللّه - عليه السّلام- أنّالاَمر في الكبير مالم يكن به عاهة، فدخلنا نسأله عمّا كنّا نسأل عنه أباه، فسألناه عن الزكاة في كم تجب؟ قال: في مائتين خمسة. قلنا: ففي مائة؟ قال: درهمان ونصف درهم. قلنا له: واللّه ما تقول في المرجئة هذا؟!، فرفع يده إلى السماء فقال: لا واللّه ما أدري ما تقول المرجئة.قال:فخرجنا من عنده ضُلاّلاً لا ندري إلى أين نتوجه أنا وأبو جعفر الاَحول، فقعدنا في بعض أزقّة المدينة باكين حيارى لا ندري إلى من نقصد، وإلى من نتوجه،

                        لا يعلمون الى من اوصي مؤمن الطاق والجويلقي لا يعلمون اذا من يعلم


                        زراراه يرسل ابنه يسئل من يلى المعصوم لانه لا يعرف فيموت وهو واضع القران على صدره ويقول اشهدو انه لا امام لي الا القران

                        زراره يرسل ابنه يسال الى من اوصى الامام مما يعنى عدم وجود قائمه مسبقه

                        رجال الكشي الجزء 2 صفحة 154 ترجمة زرارة بن أعين

                        252- حدثني حمدويه قال حدثني يعقوب بن يزيد قال حدثني علي بن حديد عن جميل بن دراج قال: ما رأيت رجلا مثل زرارة بن أعين إنا كنا نختلف إليه فما نكون حوله إلا بمنزلة الصبيان في الكتاب حول المعلم فلما مضى أبو عبد الله (عليه السلام) و جلس عبد الله مجلسه بعث زرارة عبيدا ابنه زائرا عنه ليعرف الخبر و يأتيه بصحته و مرض زرارة مرضا شديدا قبل أن يوافيه عبيد فلما حضرته الوفاة دعا بالمصحف فوضعه على صدره ثم قبله قال جميل فحكى جماعة ممن حضره أنه قال اللهم إني ألقاك يوم القيامة و إمامي من ثبت له في هذا المصحف إمامته اللهم إني أحل حلاله و أحرم حرامه و أومن بمحكمه و متشابهه و ناسخه و منسوخه و خاصة و عامة، على ذلك أحيا و عليه أموت إن شاء الله


                        رجال الكشي الجزء 2 صفحة 156 ترجمة زرارة بن أعين
                        256- حدثني محمد بن مسعود، قال أخبرنا جبريل بن أحمد، قال حدثني محمد بن عيسى، عن يونس، عن إبراهيم المؤمن، عن نصر بن شعيب، عن عمه زرارة، قالت : لما وقع زرارة و اشتد به قال ناوليني المصحف فناولته و فتحته فوضعه على صدره، و أخذه مني ثم قال يا عمة اشهدي أن ليس لي إمام غير هذا الكتاب.



                        بل هنالك ابواب تثبت عدم وجود قائمه مسبق باسماء الائمه حتى عند الخاصه كما ذكرنا من روايات تثبت ذلك



                        بصائر الدرجات لأبي جعفر محمد الصفار - وهو من أصحاب الإمام الحسن العسكري - باب بعنوان: (باب في الأئمة أنهم يعلمون إلى من يوصون قبل موتهم مما يُعلّمهم الله).

                        وفي بصائر الدرجات أيضاً باب بعنوان (باب في الإمام (ع) أنه يعرف من يكون بعده قبل موته)!






                        وقد ذهب الصفار والصدوق والكليني ابعد من ذلك فرووا عن أبى عبد الله انه قال:· ان الامام اللاحق يعرف إمامته وينتهي اليه الأمر في آخر دقيقة من حياة الأول.
                        ونتيجة لذلك فقد طرحت عدة أسئلة في حياة اهل البيت ،منها كيف يعرف الناس انه اصبح إماما؟ خاصة اذا تنازع الاخوة الامامة وادعى كل واحد منهم الوصية؟ كما حدث لعدد من الأئمة في التاريخ؟
                        روى الكليني حديثا عن أحد العلويين هو عيسى بن عبد الله بن محمد بن عمر بن علي بن أبى طالب ، قال قلت لأبي عبد الله:
                        - ان كان كونٌ - ولا أراني الله ذلك - فبمن أأتم؟
                        .قال فأومأ الى ابنه موسى ، قلت:
                        - فان حدث بموسى حدث فبمن أأتم؟ قال :
                        - بولده، قلت:
                        - فان حدث بولده حدث وترك أخا كبيرا وابنا صغيرافبمن أأتم؟ قال:
                        - بولده، ثم قال: هكذا ابدا . قلت:
                        ? فان لم اعرفه ولا اعرف موضعه؟ قال:
                        ? - تقول: اللهم اني اتولى من بقي من حججك من ولد الامام الماضي ، فان ذلك يجزيك ان شاء الله .

                        وهذا الحديث يدل على عدم وجود قائمة مسبقة باسماء الأئمة من قبل،


                        ناهيك عن البدء لله فى الائمه مثل اسماعيل واخيه وغيره وروايات فى ذلك كثير

                        فهنا كيف يكون فى الروايه موسي رغم ان موسي بداء لله في بعد موت اسماعيل

                        بل حتى ابو حمزة الثمالي لم يعرف امامه الا بالعله التى فى الافطح




                        نلخص ما ذكر

                        1- كيف يخفى الرسول عن الامه هذا الامر بما زعمت فى تعليل قول الخوئي انه اخفاه حتى عن اصحابه الا اصحاب السر

                        2-فهل الرسول كتم شئ عن الامه

                        3- كفر الامه وايمانها قائم على الايمان بهؤلاء فكيف يخفيه عن الامه عليه الصلاة والسلام وحاشاه صلى الله عليه وسلم

                        4- من الصحاب سر الائمه ان كان اجلهم زراره ومؤمن الطاق وابو حمزة الثمالي والجويلقي الخ جهلو ذلك

                        5- البداء فمثلا نجد الروايه فيها موسي ثم نكتشف انه بديل لاسماعيل بسبب انه مات وبداء لله فيه فى اخيه كما حدث لغيره ايضا فى البداء. فكيف وجد عن الرسول موسي ومن المفترض ان يكون اسماعيل لانه بداء لله فيه فالاصل هو اسماعيل

                        6- الابواب والروايات التى تثبت ان الامام لا يوصى الا فى اخر دقيقه فى حياته او قبل وفاته بقليل وهكذا

                        7- لماذا الجهل وقع على فقهائكم ومشايخكم وليس على عامة الناس







                        التعديل الأخير تم بواسطة لا ناصب ولا رافض; الساعة 17-07-2009, 12:10 PM.

                        تعليق


                        • #42
                          تحية منى الى الاخوة محمد بن الصدوق والاخ لاناصبى ولا رافضى وموضوعك ممتاز وهذا ماكنا نقولة لهم لكن لايريدون ان يستوعبوا الكارثة الواقعين فيها

                          أصحاب الائمة تايهين كل واحد مايعرف منو الامام مما ينفى وجود نص ولو بحديث ضعيف فى زمنهم ! مما يكشف ان روايات النص اختلقت لاحقآ


                          عموما هذا الكلام لاينفع مع الشيعة لانهم بهذا الصدد تخذهم العصبية المذهبية والا فهم يرون اضطراب اصحاب الائمة لكن مع الاسف يروح يسأل عالم او مرجع والمرجع يفهم كيف يجاوبة لان الشيعى يثق بالمرجع فيحاول ان يجيبوا بستين الف جواب المهم ان المتبوع مايروح عن التابع !

                          عمومآ

                          يقول صندوق العمل:
                          هل تلزمنا بقواعد صحة الحديث في مذهبكم علينا ؟


                          --

                          وهذا خدعة يقع فية اهل السنه احيانا دون انتباه! اذ يتخيلون ان للشيعة مبنى فى تصحيح الحديث !! وهذة خدعة كبرى ..! كل الذى عملوة (كوبى بيست) لكتب الحديث عندنا لكن اضافوا فقرة: الحديث الصحيح مارواة العدل الامامى الى المعصوم بلاشذوذ وعلة مع انهم واتحداهم ان يثبتوا عدالة رواة حديثهم وبحسب هذا اخلال فى الشرط!

                          اذ لو كانت لهم مبانى وقواعد فى تصحيح الحديث فلماذا الى هذا العصر لايوجد كتاب صحيح يجمع ماصح ((على قواعدهم هم )) وكذلك الحال فى الاحاديث الضعيفة؟؟

                          ماهى قواعد الشيعة؟؟

                          هل تعلمون ماهى؟؟

                          يأخذون قواعد علم الحديث من اهل الحديث والسنة وفقهم الله ثم يقول صندوق هذة قواعدنا !!!!

                          والحر العاملى ذكر هذا كثيرآ بل وذكر ان الائمة نهوا عن اتباع طريقة العامة !

                          لو كان عندكم احاديث صحيحة هيا اخرجوا وميزوها عن الغير صحيحة وريحوا وارتاحو !!

                          اذا الكلينى نفسة هذا الذى يقولون عنه ثقة الاسلام هذا الرجل أخبارى بدليل مقدمة كتابة لما اجاب الطالب لتصنيف الكتاب لما قال بما معناه : ولبيت لك طلبك ورويت فى الكتاب بالاثار الصحيحة عن الائمة ع

                          الشيخ الصدوق قال فية المحقق يوسف البحرانى فى الحدائق: كان رأس الاخباريين !

                          هل تريدونى اذكركم بحال علمائكم؟

                          انما يأتون هنا فى المنتديات بيخدعون بعضهم البعض ويعملون انفسهم منهجيين وهم كلهم على بعضهم اخباريين يقبلون روايات الرقع ورسائل المهدى التى فى كتب الغيبة والتى لايقبلها اى عاقل ..!





                          لكن لن يستطيعوا اخراج جامع للحديث الصحيح والغير صحيح! ماراح يقدرون لان بهذا الفعل لن يصح عندهم ولا حديث الا موافقة لاهل السنه لكن لايريدون هذا.. الا ترى ان فى كتابى الاستبصار وتهذيب الاحكام للطوسى بلغت الروايات حوالى 500 رواية مابين موافقة للعامة ومابين مورد التقية؟؟؟؟؟ والاخيرة لاعلامات لها ولن يستطيعوا تحديد ماهى التقية وماهى غير التقية انما بالهوى والتعصب فقط!

                          صندوق العمل الائمة هناك عشرات من الروايات من الائمة فى الثناء على ابى بكر وعمر مثلا لماذا لاتقول انها منطبقة عليها شروط وثوق الخبر ايضا؟؟؟ انتم مزاجيين للاسف!

                          ثم كتاب الخزاز القمى والرواية المذكورة اين سندها الصحيح؟ امامة !! جعلتوها فوق النبوة ومن لم يؤمن بها معرض للخلود بالنار واخرتها لاحديث واحد صحيح؟

                          يقول المظفر :الادلة الشرعية هى الكتاب والسنة والاجماع-عقائد الامامية ص 18

                          وانتم لاتملكون لااية فى القران ولا من السنة ولا من الاجماع !! فى النصوص على الائمة !! والاخ صندوق يقول اذا قال الامام فهذا قول الرسول !! طيب اين قول المهدى عن رسول الله مثلا؟ لايوجد كل السلسلة منقطعة

                          نعود:
                          كل مارأيتة خبر خبرين او ثلاثة اين الوثوق المزعوم وعلائم الوضع تلوح فيها لتفرق الشيعة زمن الائمة؟؟؟؟ الا تتخلون عن الهوى والتعصب؟
                          الا تعلمون ان ابن ادريس صاحب السرائر نقل اجماع الطائفة على رفض خبر الاحاد؟ وقبلة السيد المرتضى؟؟

                          تعليق


                          • #43
                            المشاركة الأصلية بواسطة فائق عبدالجليل
                            يقول صندوق العمل:
                            هل تلزمنا بقواعد صحة الحديث في مذهبكم علينا ؟
                            وهذا خدعة يقع فية اهل السنه احيانا دون انتباه! اذ يتخيلون ان للشيعة مبنى فى تصحيح الحديث !! وهذة خدعة كبرى ..! كل الذى عملوة (كوبى بيست) لكتب الحديث عندنا لكن اضافوا فقرة: الحديث الصحيح مارواة العدل الامامى الى المعصوم بلاشذوذ وعلة مع انهم واتحداهم ان يثبتوا عدالة رواة حديثهم وبحسب هذا اخلال فى الشرط اذ لو كانت لهم مبانى وقواعد فى تصحيح الحديث فلماذا الى هذا العصر لايوجد كتاب صحيح يجمع ماصح ((على قواعدهم هم )) وكذلك الحال فى الاحاديث الضعيفة؟ ماهى قواعد الشيعة؟ هل تعلمون ماهى؟يأخذون قواعد علم الحديث من اهل الحديث والسنة وفقهم الله ثم يقول صندوق هذة قواعدنا !!!!
                            مازلت قافل عقلك على شروط الحديث الصحيح وفق مبنى الخبر الثقة وكلامي اكبر من ان يتخيله عقلك.

                            فانا لااتكلم عن شروط المبنى بل عن اعتماد المباني ، فعدم وجود كتاب صحيح عندنا هو الاختلاف في المدارس التي تعتمد على مباني تصحيح الحديث. فمدرسة حجية مبنى الخبر الموثوق لاتقر بمنهج مدرسة الخبر الثقة في تضعيفها لكل الاحاديث استناداً على السند فقط والعكس بالعكس. اذن تفاخرك بمباني الحديث عندكم انقعه واشرب مية ، فهو بالاضافة كونه كذبة صلعاء ليس لصحتها اي مصداقية سوى تهريجكم ، فاننا هنا نناقش المباني المعتمدة في الاخذ للمذهب، وهذه بطبيعة الحال تتناسب مع طبيعة سؤالك، فعندما تسأل الشيعة اعطونا ياشيعة حديث صحيح عن زواج المتعة، فهنا نقول لكم هل هو لالزامكم أم لاعتقاداتنا؟

                            فتقول مالفرق؟
                            فاجيبك لو كان لالزامكم فعلي ان ابحث عن حديث وفق شروطكم واذا كان لنا فنحن نعتمد عندئذ على شروطنا ومبانينا نحن في قبول الحديث.

                            هل عرفت انك لاتعرف كوعك من بوعك في اصول الحوار وجاي تبني شهرة لإسمك انك تحاورني .

                            والحر العاملى ذكر هذا كثيرآ بل وذكر ان الائمة نهوا عن اتباع طريقة العامة ! لو كان عندكم احاديث صحيحة هيا اخرجوا وميزوها عن الغير صحيحة وريحوا وارتاحو !! اذا الكلينى نفسة هذا الذى يقولون عنه ثقة الاسلام هذا الرجل أخبارى بدليل مقدمة كتابة لما اجاب الطالب لتصنيف الكتاب لما قال بما معناه : ولبيت لك طلبك ورويت فى الكتاب بالاثار الصحيحة عن الائمة ع الشيخ الصدوق قال فية المحقق يوسف البحرانى فى الحدائق: كان رأس الاخباريين ! هل تريدونى اذكركم بحال علمائكم؟
                            ياغبي ماذكره الحر العاملي طيب الله ثراه هو احد القرائن في التعرف على صحة الحديث وفق منهج حجية الخبر الموثوق ، فالخبر الموثوق لايهتم للسند بل يضرب السند بعرض الجدار لو خالف المتن احدى القرائن لذلك قال ائمتنا عليهم السلام مااتاكم عنا فاعرضوه على القران فان خالفه فاضربوا به عرض الجدار ا.ه - صحيحا سنده كان ام ضعيفا وهذا هو مبنى الخبر الموثوق لو كنتَ تعلم ولكن على عقلك العفى.

                            انما يأتون هنا فى المنتديات بيخدعون بعضهم البعض ويعملون انفسهم منهجيين وهم كلهم على بعضهم اخباريين يقبلون روايات الرقع ورسائل المهدى التى فى كتب الغيبة والتى لايقبلها اى عاقل ..!
                            لانك حمار لاتعرف مبانينا لذلك لاتفهم مانقول - حالك حال هؤلاء :

                            قَالُواْ يَا شُعَيْبُ مَا نَفْقَهُ كَثِيراً مِّمَّا تَقُولُ وَإِنَّا لَنَرَاكَ فِينَا ضَعِيفاً وَلَوْلاَ رَهْطُكَ لَرَجَمْنَاكَ وَمَا أَنتَ عَلَيْنَا بِعَزِيزٍ [هود : 91]

                            لكن لن يستطيعوا اخراج جامع للحديث الصحيح والغير صحيح! ماراح يقدرون لان بهذا الفعل لن يصح عندهم ولا حديث الا موافقة لاهل السنه لكن لايريدون هذا.. الا ترى ان فى كتابى الاستبصار وتهذيب الاحكام للطوسى بلغت الروايات حوالى 500 رواية مابين موافقة للعامة ومابين مورد التقية؟؟؟؟؟ والاخيرة لاعلامات لها ولن يستطيعوا تحديد ماهى التقية وماهى غير التقية انما بالهوى والتعصب فقط!
                            اذهب واندب صحيح مسلم في موضوعي الاخير ياعبّاد السند.

                            صندوق العمل الائمة هناك عشرات من الروايات من الائمة فى الثناء على ابى بكر وعمر مثلا لماذا لاتقول انها منطبقة عليها شروط وثوق الخبر ايضا؟؟؟ انتم مزاجيين للاسف!
                            بالعكس
                            هذه محكوم عليها بالضعف لقرائن اخرى انهم اغتصبوا الخلافة وان الامام لم يكن راضيا عنهم وانها (فلتة) وانها (عقد لآخر) و (ماتت وهي غاضبة عليهما) و :

                            محمد حافظ إبراهيم المتوفى سنة 1933 م 1351 ه‍ .
                            القصيدة ( العمرية ) تحت عنوان : عمر وعلي :

                            وقولة لعلي قالها عمر **** أكرم بسامعها أعظم بملقيها
                            حرقت دارك لا أبقي عليك بها
                            **** إن لم تبايع وبنت المصطفى فيها
                            ما كان غير أبي حفص يفوه بها
                            **** أمام فارس عدنان وحاميها


                            وغيرها - كلها قرائن تفيد الشك بأي رواية مادحة لهما وهذا بالضبط مبنى حجية الخبر الموثوق. وللعلم هناك روايات قد وضع الوضاعون اسانيد صحيحة لقبولها تقول بتحريف التنزيل ولو كنا عميان مثلكم لانؤمن بحجية مبنى الخبر الموثوق لآمنا بتحريف القران الذي تستقتلون لاثباته علينا .


                            ثم كتاب الخزاز القمى والرواية المذكورة اين سندها الصحيح؟ امامة !! جعلتوها فوق النبوة ومن لم يؤمن بها معرض للخلود بالنار واخرتها لاحديث واحد صحيح؟
                            والله لو لم تكن تؤمن ان الوضوء من شروط الصلاة لاستحققت النار وليس الايمان بالامامة فقط.

                            ثم مابالك تهرب هروب الجرذان

                            تحديت اهل السنة ومازال تحدي مطروحا اذا كان فيهم رجل فليقل انا انكر ركن الامامة في الاسلام

                            فاين رجال السنة، اشو لبسوا عبي؟


                            كل مارأيتة خبر خبرين او ثلاثة اين الوثوق المزعوم وعلائم الوضع تلوح فيها لتفرق الشيعة زمن الائمة؟؟؟؟ الا تتخلون عن الهوى والتعصب؟
                            الا تعلمون ان ابن ادريس صاحب السرائر نقل اجماع الطائفة على رفض خبر الاحاد؟ وقبلة السيد المرتضى؟؟
                            اما الروايات التي تنص على الاسماء فعديدة وكلها صحيحة على مبانينا واما التي تصرح بالعدد ومن قريش فهي متواترة عند الطرفين وهذه لاتنطبق الا على الشيعة الامامية حصراً وفق اسماء ائمتنا المعروفة واقعاً فصح هذا ان يكون بنفسه قرينة اضافية على صحة تلك المرويات التي تنص على الاسماء لتطابقها مع واقع الحال. واما تفرق بعض الشيعة فلعلة اكبر وهي الحفاظ على الائمة دون قتلهم وقد بينت ذلك في اول الموضوع وتكرار السؤال قرينة الافلاس.

                            الان سؤالي الذي لم تجبه

                            اين سند القررررررررررررررررررررررررررررآن ياسنة ؟

                            تعليق


                            • #44
                              شوف للمرة الثانية تتلفظ بالالفاظ القبيحة ولله الحمد انا متربى ولن ارد لكن هذة المرة سوف ارفع شكوى لانك كررت الشتائم


                              وعزائك ليس لانك شجاع لا فأنت اجبن من الفار عندى لكن عزاؤك الوحييد انك فى منتدى شيعى فافهم !

                              ومستمر بالشكوى عليك من الان لألفاظك الوقحة التى تدل على تربيتك !


                              ومن انت يانكرة لكى تقول انا ابحث عن محاورتك يامسكين؟؟ انا قليل التواجد فى المنتديات اصلا وانظر الى عدد مشاركاتى ياتافة!!

                              المهم

                              طالبتة فى ايجاد نص واحد صحيح على امامة الجواد ع وأفلس الرجل

                              إفلااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااس !!!

                              تعليق


                              • #45
                                المشاركة الأصلية بواسطة فائق عبدالجليل
                                شوف للمرة الثانية تتلفظ بالالفاظ القبيحة ولله الحمد انا متربى ولن ارد لكن هذة المرة سوف ارفع شكوى لانك كررت الشتائم وعزائك ليس لانك شجاع لا فأنت اجبن من الفار عندى لكن عزاؤك الوحييد انك فى منتدى شيعى فافهم !

                                ومستمر بالشكوى عليك من الان لألفاظك الوقحة التى تدل على تربيتك ! ومن انت يانكرة لكى تقول انا ابحث عن محاورتك يامسكين؟؟ انا قليل التواجد فى المنتديات اصلا وانظر الى عدد مشاركاتى ياتافة!!

                                المهم طالبتة فى ايجاد نص واحد صحيح على امامة الجواد ع وأفلس الرجل

                                إفلااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااس !!!
                                ارفع عشرات الشكاوي ياقذر وليس واحدة فأنت المستفز والباديء لاانا :
                                انما يأتون هنا فى المنتديات بيخدعون بعضهم البعض ويعملون انفسهم منهجيين وهم كلهم على بعضهم اخباريين يقبلون روايات الرقع ورسائل المهدى التى فى كتب الغيبة والتى لايقبلها اى عاقل ..!

                                وهذا رددت به عليك
                                فلو كنتَ مؤدبا واسلوبك محترم لما شتمتك فأنت من جلبها على نفسك.

                                اما سؤالك فقد اجبنا عليه ولاحاجة للتكرار والدور دورك ياجريدي ان تنكر ركن الامامة وان تذكر سند القران.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X