إعـــــــلان

**أميري حسين-5** · 27-07-2009, 08:55 PM

السلام عليكم
أرجو مراجعة هذه المواضيع
http://www.alhak.org/vb/showthread.php?t=2202

وهذا رابط منتدى سني

https://www.bahrainforums.com/showth...3&page=1&pp=15

وهذه إجابة السيد الإمام الروحاني

http://www.istefta.com/ans.php?stfid=7308&subid=1

**الناصر للحسين** · 28-07-2009, 01:04 AM

بسمه تعالى ،،،

ماشاء الله إخواننا المؤمنون ما خلوا لنا مجال للرد ...

**bandr_33** · 28-07-2009, 04:20 AM

[quote=صوت الهـداية]الزميل بندر

لنبدأ اولا في تصحيح رواية عبد الله بن زرارة فانها ان صحت سوف تنسف شبهتك حتى لو فرضنا ان الرواية التي جئت بها كانت صحيحة فهي تفسير لهذه الرواية وان الامام عليه السلام لم يذم زرارة لعلى فيه وانما ذمه لغرض حمايته

هل الامام الصادق كان يمارس التقيه من اجل حمايه زراره؟!!! والله انها لمهزله انا العن شخصا وياتي ابنه بعد سنوات واوقول له بلغ اباك اني كنت احميك !!!!!!وبالطبع الابن لا يريد ذم لابيه فهلم جرا ههههههههههههه

عموما فانت ايضا توهمت في اسم الراوي فالشيخ الصدوق يضعف رواية محمد بن عيسى بن عبيد بن يقطين عن يونس وليس محمد بن عيسى بن عبيد الموجود في اسناد هذه الرواية

وكيف جزمت انه محمد بن عيسى بن عبيد دون الكنيه ويونس عبدالرحمن مولى علي بن يقطين ؟!!!!!

والغريب هناك روايه ثانيه للراوي محمد بن عيسى بن عبيد تنفي انه يلعن زراره واتفضل كحل عيونك بيها

حدثني حمدويه، قال حدثني محمد بن عيسى، عن يونس، عن مسمع كردين أبي سيار، قال : سمعت أبا عبد الله (عليه السلام) يقول لعن الله بريدا و لعن الله زرارة.

انت تقول محمد بن عيسى ثقه يالله اتفضل ضعف لي محمد بن عيسى الحين علشان اشوف تناقضك وانا ما وضعت الروايه الا لابين للزملاء الشيعه اشلون انت تعاند وتكابر

المهزله واضحه والتخبط في احاديثكم ورواياتكم .فمن روايه صحيحه الى روايه تكذبها ...فبالله عليكم كيف اثق بديني ان كنت من الاماميه

كلامك غير صحيح ولا اريد ان اصفه بالكذب فالسيد الخوئي في ترجمة زرارة بن اعين رحمه الله اشار الى هذه الرواية وعبر عنها بقوله ((صحيحة عبد الله بن زرارة )) فكيف تكون صحيحة عبد الله وانت تفتري على السيد الخوئي انه لم يوثقه

هات لي ما يدل ان الخوئي وثق الروايه مع ذكر رجال الروايه هل هم ثقه ام لا وخلنا نشوف شطارتك ..يا صوت الهدايه كم مره نتساهل معاك لكن ما نشوف الا العناد

هذا اولا وثانيا

ترجم السيد الخوئي لعبد الله تحت الرقم 6874 من معجمه

فقال ::

قال النجاشي : " عبدالله بن زرارة بن أعين الشيباني : روى عن أبي عبدالله ( عليه السلام ) ، ثقة ، له كتاب يرويه عنه علي بن النعمان

وباقي رجال الروايه ليش ما اتثبت انهم ثقاه ؟ان صح ان عبدالله بن زراره ثقه اشلون تبي تطمني ان الذين نقلوا عنه ثقه وانا ذكرت لك بالدليل انه ليسوا ثقه فلم تعقب عليهم وهم
فيه الحسن بن زراره بن اعين وهو مهمل رجال بن داود ص 73
ايضل الحسين بن زراره لم تثبت وثاقته المجلد السادس ص 258

.

**bandr_33** · 28-07-2009, 04:35 AM

للتصحيح

والغريب هناك روايه ثانيه للراوي محمد بن عيسى بن عبيد تنفي انه برأ زراره واتفضل كحل عيونك بيها

حدثني حمدويه، قال حدثني محمد بن عيسى، عن يونس، عن مسمع كردين أبي سيار، قال : سمعت أبا عبد الله (عليه السلام) يقول لعن الله بريدا و لعن الله زرارة.

**صوت الهـداية** · 28-07-2009, 07:44 AM

بندر امسك اعصابك فقد كانت الضربة قوية واحرقت شبهتك

وانا اعلم بذلك

//////////////

تقول ::
هل الامام الصادق كان يمارس التقيه من اجل حمايه زراره؟!!! والله انها لمهزله انا العن شخصا وياتي ابنه بعد سنوات واوقول له بلغ اباك اني كنت احميك !!!!!!وبالطبع الابن لا يريد ذم لابيه فهلم جرا ههههههههههههه

اقول ::
المهزلة انت وشيوخك تادب وانت تتكلم عن ائمة اهل بيت رسول الله

نعم وما العجب ان يمارس الامام الصادق التقية وقد عاش شيعة اهل البيت في اجواء من الخوف والاضطهاد من السلطة بينما عاش رواة اهل السنة معززين مكرمين وهم وعاظ السلاطين

ثم الم يمارس ابراهيم خليل الرحمن التقية في كتبكم ؟؟؟

ــــــــــــــــــــــــ

تقول ::
وكيف جزمت انه محمد بن عيسى بن عبيد دون الكنيه ويونس عبدالرحمن مولى علي بن يقطين ؟!!!!!
اقول ::

لان محمد بن عيسى بن عبيد موثق عند السيد الخوئي وان الشيخ الصدوق قال بانقطاع رواية محمد بن عيسى بن يقطين عن يونس بن عبد الرحمن والموجود في الرواية هو محمد بن عيسى بن عبيد وليس محمد بن عيسى بن عبيد بن يقطين

ارجع واقرأ سند الرواية جيدا

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
تقول ::

هات لي ما يدل ان الخوئي وثق الروايه مع ذكر رجال الروايه هل هم ثقه ام لا وخلنا نشوف شطارتك ..يا صوت الهدايه كم مره نتساهل معاك لكن ما نشوف الا العناد

اقول ::

انما انت ناسخ ولاصق ولا تعرف ماذا تنسخ وماذا تلصق وانت تعترف ان كتاب المعجم ليس عندك ثم تناقشني فيه هذه هي المهزلة

اليك ماطلبت ::
واما ما ثبت صدوره ، فلابد من حمله على التقية ، وأنه سلام الله عليه إنما عاب زرارة لالبيان أمر واقع ، بل شفقة عليه واهتماما بشأنه .
وقد دلت على ذلك مضافا إلى ماعرفت من الروايات المستفيضة في مدح زرارة المطمأن بصدورهما اجمالا من المعصوم عليه السلام : صحيحة عبدالله بن زرارة المتقدمة في الروايات المادحة ، فانها قد دلت بصراحة على أن الامام عليه السلام ، إنما عاب زرارة دفاعا منه عليه السلام ، عنه وحفظا له من أذى الاعداء ، وقد قال عليه السلام : إنه أحب الناس إليه وأحب أصحاب أبيه إليه حيا وميتا)))

يامفتري تقول السيد الخوئي لم يوثقه فكيف يقول عن حديثه صحيح ؟؟

ولكنك تعودت على الكذب والتدليس

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
تقول ::
وباقي رجال الروايه ليش ما اتثبت انهم ثقاه ؟ان صح ان عبدالله بن زراره ثقه اشلون تبي تطمني ان الذين نقلوا عنه ثقه وانا ذكرت لك بالدليل انه ليسوا ثقه فلم تعقب عليهم وهم
فيه الحسن بن زراره بن اعين وهو مهمل رجال بن داود ص 73
ايضل الحسين بن زراره لم تثبت وثاقته المجلد السادس ص 258

اقول ::

هذا من جهلك بالحديث ودليل انك تنسخ وتلصق فقط ولا تعلم اين انت

الحسن بن زرارة والحسين بن زرارة هم في الاسناد الثاني للحديث وانا قلت لك انني لم اخوض في الاسناد الثاني فقط لكفاية تصحيح الاسناد الاول

يا جاهل هذا هو سند الاول ::

حدثني حمدوية بن نصير، قال: حدثنا محمدبن عيسى بن عبيد قال: حدثني يونس بن عبدالرحمن، عن عبدالله بن زرارة.

هل اجد فيه حسن او حسين بن زرارة ؟؟؟؟

**صوت الهـداية** · 28-07-2009, 07:48 AM

يقول بندر::

المهزله واضحه والتخبط في احاديثكم ورواياتكم .فمن روايه صحيحه الى روايه تكذبها ...فبالله عليكم كيف اثق بديني ان كنت من الاماميه

اقول ::

تادب مذهب الامامية يشرفك ويشرف شيوخك ولكن من اين تعرفون الاحترام والادب اذا كان قدوتكم ابو بكر يتلفظ بالفاظ ابناء الشوارع ويقول ((امصص ببظر اللات))

**فائق عبدالجليل** · 28-07-2009, 08:43 AM

اخى بندر لاعليك من هؤلاء القوم ولاتتعب نفسك

اول جهل يجب ان تلاحظة على صوت الهداية هو ادعاءة ان محمد بن عيسى بن عبيد بأنه ليس نفسة العبيدى اليقطينى وهذا جهل فاضح من الرجل المسكين حتى فى كتبة!! والله شعرت بالاسى على حالك ..اخى نصيحة[[كثف قراءاتك]]

ثم يا اخى بندر هم عندهم ان الامام الصادق وحاشاه يتقى كل شى حتى المرأة المقطوعة اليدين المعروفة بأم خالد التى ذكرها الكلينى فى الروضة والكشى فى رجالة بأنها كانت تستفتى الصادق فى ابوبكر وعمر هل اتولاهما؟ فقال الصادق نعم توليهما وهما حديثين صحيحين ولله الحمد

لكن يأتون هنا ليشوهوا جلالة هؤلاء الرجال العلماء امثل الصادق ليصورة انه بلغ من تقيتة انه يغش فى فتواه امرأة مسكينة مقطوعة اليد قطعها الوالى الاموى يوسف بن عمر !! فعلى ماذا يتقيها وهى جاءتة بكامل ارادتها وببيتة بل ومعة ابوبصير لحظة الحادثة

يا اخى هؤلاء يريدوا ان يفصلوا جعفر الصادق حسب اهوائهم !! كيف تقية وحماية لزرارة والصادق نفسة يلعن فى بعض الروايات ابوحنيفة مع زرارة !!!

**عبدالله السوري الحسيني** · 28-07-2009, 08:50 AM

الأخ فائق بارك الله بك تسجيل متابعة

**bandr_33** · 28-07-2009, 09:51 AM

يا صوت الهدايه كذبك لا ينطلي علينا فكم من مره كذبت ومشيناها لك وكم من مره تساهلنا معاك وما شفنا الا العناد العقيم والسب

حدثني حمدويه، قال حدثني محمد بن عيسى، عن يونس، عن مسمع كردين أبي سيار، قال : سمعت أبا عبد الله (عليه السلام) يقول لعن الله بريدا و لعن الله زرارة.

اتفضل الحين بعد ما كشفنا الاعيبك ...والله قاعد نضحك عليك ان ضعفت هذه الروايه لازم اتضعف الروايه اللي جبتها لنا ..اختار الحين

**bandr_33** · 28-07-2009, 09:55 AM

المشاركة الأصلية بواسطة فائق عبدالجليل

اخى بندر لاعليك من هؤلاء القوم ولاتتعب نفسك

اول جهل يجب ان تلاحظة على صوت الهداية هو ادعاءة ان محمد بن عيسى بن عبيد بأنه ليس نفسة العبيدى اليقطينى وهذا جهل فاضح من الرجل المسكين حتى فى كتبة!! والله شعرت بالاسى على حالك ..اخى نصيحة[[كثف قراءاتك]]

ثم يا اخى بندر هم عندهم ان الامام الصادق وحاشاه يتقى كل شى حتى المرأة المقطوعة اليدين المعروفة بأم خالد التى ذكرها الكلينى فى الروضة والكشى فى رجالة بأنها كانت تستفتى الصادق فى ابوبكر وعمر هل اتولاهما؟ فقال الصادق نعم توليهما وهما حديثين صحيحين ولله الحمد

لكن يأتون هنا ليشوهوا جلالة هؤلاء الرجال العلماء امثل الصادق ليصورة انه بلغ من تقيتة انه يغش فى فتواه امرأة مسكينة مقطوعة اليد قطعها الوالى الاموى يوسف بن عمر !! فعلى ماذا يتقيها وهى جاءتة بكامل ارادتها وببيتة بل ومعة ابوبصير لحظة الحادثة

يا اخى هؤلاء يريدوا ان يفصلوا جعفر الصادق حسب اهوائهم !! كيف تقية وحماية لزرارة والصادق نفسة يلعن فى بعض الروايات ابوحنيفة مع زرارة !!!

صدقني يا اخ فائق انا اعرف تدليساتهم وكذبهم لذلك تجدني اتي لهم بروايه نفسها والسند نفسه وهذا ما دفع المسكين ان يسب الصحابه وما نقول الا الله يهديه فهو مجرد ناقل عنهم

**محمد الوائلي** · 28-07-2009, 11:09 AM

خلاصة الموضوع انك تريد ان تثبت ان زرارة كذاب ويكذب على الائمة

اذن انقل لنا اقوال علماء الشيعة حول كذب زرارة

اما الروايات فتوجد منها صحيحة ذامة لزرارة والسبب بينه الاخ صوت الهداية وتوجد منها صحيحة مادحة

انت تعرف ان كل راوي تُؤخذ رواياته او تُترك بناء على اقوال علماء الجرح والتعديل لذا هات اقوالهم حول زرارة

**فائق عبدالجليل** · 28-07-2009, 11:29 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي

خلاصة الموضوع انك تريد ان تثبت ان زرارة كذاب ويكذب على الائمة

اذن انقل لنا اقوال علماء الشيعة حول كذب زرارة

اما الروايات فتوجد منها صحيحة ذامة لزرارة والسبب بينه الاخ صوت الهداية وتوجد منها صحيحة مادحة

انت تعرف ان كل راوي تُؤخذ رواياته او تُترك بناء على اقوال علماء الجرح والتعديل لذا هات اقوالهم حول زرارة

اخى المحترم الوائلى

اليس لاكلام بعد جرح المعصوم؟؟ فلاوجة لتوثيق النجاشى لزرارة طالما المعصوم -عندكم-يلعنة ويسبة

اعتقد كلامى فى غاية المنهجية معك

ثم يجب لوكنتم منصفين انة على الاقل يتوقف فى هذا الرجل مابين لمز المعصوم ومدح علماء الرجال لة

كثير من الرواة توقف فيهم علمائك لورود جرح وتعديل لماذا لايرجح الان جرح امام معصوم على توثيق عالم رجالى؟

**الجمـري** · 28-07-2009, 04:47 PM

إذا كان الطعن في زرارة ( على فرض صحته ) يعني طعن في الدين ككل ، فبنفس المنطق نقول لكم :

من أين تأخذون دينكم وبعض علمائكم الكبار يعبرون عن الصحيحين بالمكسورين ؟؟؟؟ وقال النيشابوري : لو أنصف الناس فما سلم لهما إلا القليل !!! . ( لسان الميزان 3/405 )

ومن أين تأخذون دينكم والبخاري يحتج بأناس هو نفسه يضعفهم كما قال ابن حجر والذهبي ؟؟؟؟ . ( دلائل الصدق 1/13 .

ومن أين تأخذون دينكم وابن مندة يصف مسلما ( صاحب الصحيح ) بالمدلس ؟؟؟؟ . ( تعريف أهل التقديس ص 6 )

ومن أين تأخذون دينكم وأبازرعة يصف مسلما بأنه طالب للشهرة والتسوق ؟؟؟؟ ( ميزان الإعتدال 1/126 )

ومن أين تأخذون دينكم والإمام مالك ليس صاحب حديث وإنما هو صاحب رأي في نظر ابن معين ؟؟؟؟ . ( أضواء على السنة المحمدية ص 226 )

**عبدالله السوري الحسيني** · 28-07-2009, 05:10 PM

إذا كان الطعن في زرارة ( على فرض صحته ) يعني طعن في الدين ككل ، فبنفس المنطق نقول لكم :

من أين تأخذون دينكم وبعض علمائكم الكبار يعبرون عن الصحيحين بالمكسورين ؟؟؟؟ وقال النيشابوري : لو أنصف الناس فما سلم لهما إلا القليل !!! . ( لسان الميزان 3/405 )

ومن أين تأخذون دينكم والبخاري يحتج بأناس هو نفسه يضعفهم كما قال ابن حجر والذهبي ؟؟؟؟ . ( دلائل الصدق 1/13 .

ومن أين تأخذون دينكم وابن مندة يصف مسلما ( صاحب الصحيح ) بالمدلس ؟؟؟؟ . ( تعريف أهل التقديس ص 6 )

ومن أين تأخذون دينكم وأبازرعة يصف مسلما بأنه طالب للشهرة والتسوق ؟؟؟؟ ( ميزان الإعتدال 1/126 )

ومن أين تأخذون دينكم والإمام مالك ليس صاحب حديث وإنما هو صاحب رأي في نظر ابن معين ؟؟؟؟ . ( أضواء على السنة المحمدية ص 226 )

يبدو أن أمثالك يعيش على سلة محذوفات أهل السنة .

ما ذكرته آراء فردية , والعبرة يا حمار بالإجماع .

قبل أن تناقش اهل السنة تعلم أصول الرواية وتعلم ان العبرة بالإجماع ولا يعتد بالآراء الفردية وخصوصاُ إذا خالفت إجماع الأمة.

**أميري حسين-5** · 28-07-2009, 05:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السوري

يبدو أن أمثالك يعيش على سلة محذوفات أهل السنة .

ما ذكرته آراء فردية , والعبرة يا حمار بالإجماع .

قبل أن تناقش اهل السنة تعلم أصول الرواية وتعلم ان العبرة بالإجماع ولا يعتد بالآراء الفردية وخصوصاُ إذا خالفت إجماع الأمة.

يرفع أمره للمشرفين

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

من اين تاخذون دينكم وزراره بن اعين يكذب على الامام

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين