إعـــــــلان

**صوت الهـداية** · 02-08-2009, 08:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السوري

اجبت عن سؤال وتركت الآخر

وأريد آراء بقية المراجع .

انا اقلد المرجع السيد علي السيستاني حفظه الله اما سؤالك عن باقي المراجع فمراجعنا ولله الحمد كثيرين وطلاب العلم اكثر فحتى لو اعطيتك اراء خمسة او اكثر منهم ستقول اعطيني اراء البقية

عموما انا اقول ان كل مراجع التقليد لايقولون عن اهل السنة النواصب ولو كنت تدعي خلاف ذلك اثبته لنا فالبينة عليك

تقول ::

وأفهم من كلامك ان كل مسلم يتربص بسوء بمن يدعي أنه من شيعة آل البيت يعتبر ناصبي !

إنتظر جوابك مدعوا بالمصادر

اقول فهمك غير صحيح وليس في محله

فهذا التعريف لايخص من يدعي الاسلام فقط بل هو اعم واشمل لكل انسان تنطبق عليه شروط الناصبي
والتعريف لاينطبق على من ((يدعي التشيع)) كما تقول فرب من يدعي ذلك والتشيع منه براء حتى بعض علماء المعتزلة ينسبونهم الى التشيع وهم ليس بشيعة

انا اقصد من كان شيعيا فعلا وقولا وعلامته الولاء لاهل البيت والبراء من عدوهم

**محمد بن الصدوق** · 02-08-2009, 09:31 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السوري

أريد الإجابة من الأعضاء نقلا عن المراجع ونقلا عن المصادر الشيعية وبعد ذلك نتناقش بها .

لن تجد أخي العزيز جوابا من عندهم لأنهم حرفوا معنى النصب من بغض آل البيت الى بغض من يدعي أنه من أتباع آل البيت.

وقد كنت كتبت موضوعا شرحت لهم فيه بعض المقدمات المهمة في هذه المسائل ،لكن ما ذا تفعل مع من تربى على شيء منذ صغره.

قلنا لهم:عندما ننتقد المسيحيين فاننا لا ننتقد السيد المسيح عليه السلام وانما ننتقد من يدعون اتباعه و يدعون له أشياء زورا وكذبا.
وعندما ننتقد اليهود فاننا لا ننتقد نبي الله موسى عليه السلام وانما ننتقد من يدعون اتباعه و يدعون له أشياء زورا وكذبا.
وهلم جرا
وكذلك عندما ننتقد الشيعة فاننا لا ننتقد أهل البيت عليهم السلام وانما من يدعون اتباعهم و من يدعون لهم أشياء وينسبون لهم أشياء غير صحيحة.

لكنهم يجعلون-أي من يدعون أنهم أتباع أهل البيت- كل من ينتقدهم ناصبيا،لأنهم المساكين جعلوا أنفسهم هم أهل البيت.

اذا وضحت الصورة،عرف من بكى ممن تباكى.

**صوت الهـداية** · 02-08-2009, 09:38 PM

لن تجد أخي العزيز جوابا من عندهم لأنهم حرفوا معنى النصب من بغض آل البيت الى بغض من يدعي أنه من أتباع آل البيت.

بل وجد فتاوى لعلماء شيعة تفرق بين اهل السنة والنواصب

راجع سلسلة الردود يا كاكا كزاب

بس انت متعود لازم في كل موضوع تسجل فيه كذبة

**المظفر1970** · 02-08-2009, 10:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد بن الصدوق

لن تجد أخي العزيز جوابا من عندهم لأنهم حرفوا معنى النصب من بغض آل البيت الى بغض من يدعي أنه من أتباع آل البيت.

وقد كنت كتبت موضوعا شرحت لهم فيه بعض المقدمات المهمة في هذه المسائل ،لكن ما ذا تفعل مع من تربى على شيء منذ صغره.

قلنا لهم:عندما ننتقد المسيحيين فاننا لا ننتقد السيد المسيح عليه السلام وانما ننتقد من يدعون اتباعه و يدعون له أشياء زورا وكذبا.
وعندما ننتقد اليهود فاننا لا ننتقد نبي الله موسى عليه السلام وانما ننتقد من يدعون اتباعه و يدعون له أشياء زورا وكذبا.
وهلم جرا
وكذلك عندما ننتقد الشيعة فاننا لا ننتقد أهل البيت عليهم السلام وانما من يدعون اتباعهم و من يدعون لهم أشياء وينسبون لهم أشياء غير صحيحة.

لكنهم يجعلون-أي من يدعون أنهم أتباع أهل البيت- كل من ينتقدهم ناصبيا،لأنهم المساكين جعلوا أنفسهم هم أهل البيت.

اذا وضحت الصورة،عرف من بكى ممن تباكى.

===================

لقد اجبت اخوك العزيز بهذا الجواب

المسلم من سلم الناس من يده ولسانه

واما من لم يسلم الناس من يده بالذبح والقتل والتفجير

ومن لسانه بالتكفير والتفسيق وتحريض الناس على سفك دم البريء

لا اعرف ان كانت هذه ضوابط تدين صاحبها بالنصب ام لا

اما سؤالك الثاني

لا اعتقد ان عاقل يتهم مسلم مؤمن لا يتصف بالصفات السابقه بالنصب وما الداعي لذالك

واما ذكر الاحادبث لاامن منك من الطعن والتجريح واكون سبب للتشهير باسرار ال محمد

عليهم صلوات الله وسلامه

فلم يجبني ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**بـحرانـي** · 02-08-2009, 10:46 PM

فهم السؤال هو نصف الجواب .

انت افهم سؤالك لكي تفهم جوابي

انا لم اجاوب على سؤال الموضوع
بل على سؤالك للاخ صوت الهداية
في مشاركتك رقم 13
عندما استغربت ان من يعادي شيعتهم هو ناصبي
فاتيت بنص ابن كثير
ولونت بالاحمر الجزء المهم وهو

وقد كان ناصبيا يبغض عليا وشيعته

اتمنى انك فهمت

واما جوابي على موضوعك في وقت اخر

**سيف الدين قطز** · 02-08-2009, 11:40 PM

اخي عبد الله الامر واضح
تصبح في نظرهم سنيا ادا لم تتصدى لمعتقداتهم وجاملتهم ولكن ادا فكرت بان تنتقد ما عندهم ولو باسلوب علمي ومؤدب يبرزون لك الورقة الحمراء وهي النصب والوهابية.
اي ادكر قولة لاحد الصهاينة قال فيها العربي الوحيد الجيد هو العربي الميت وكدلك عند هؤلاء السني الجيد هو الدي لا يخالفهم قيد انملة ويداهنهم فادا خرج عن هدا الخط صار عندهم ناصبيا وهابيا امويا وهلم جرا من الاوصاف وكمثال على دلك الشيخ يوسف القرضاوي انت تعلم انه كان من دعاة التقريب وكان يثني كثيرا على الثورة الايرانية وكان ينتقد علماء اهل السنة ممن يهاجم دولة ايران ومعتقداتها ولكن لانه فقط تحدث عن خطورة المد الشيعي انظر كيف قلبوا له ظهر المجن في لمح البصر صار ناصبيا وهابيا.

**عبدالله السوري الحسيني** · 03-08-2009, 12:09 AM

[quote=المظفر1970]

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السوري

ننتظر المزيد من أقوال مراجع الشيعة حول :

ما هي ضوابط اتهام المسلم بالنصب ( طبعاً أريد الجواب من كتب الشيعة ومن مراجعهم )

ما هي عقوبة وجزاء- في الآخرة - من يتهم المسلم بانّه ناصبي دون بينة وإنما اتباعاً للهوى ![/quote

المسلم من سلم الناس من يده ولسانه

واما من لم يسلم الناس من يده بالذبح والقتل والتفجير

ومن لسانه بالتكفير والتفسيق وتحريض الناس على سفك دم البريء

لا اعرف ان كانت هذه ضوابط تدين صاحبها بالنصب ام لا

اما سؤالك الثاني

لا اعتقد ان عاقل يتهم مسلم مؤمن لا يتصف بالصفات السابقه بالنصب وما الداعي لذالك

واما ذكر الاحادبث لاامن منك من الطعن والتجريح واكون سبب للتشهير باسرار ال محمد

عليهم صلوات الله وسلامه اجمعين

يا أخي اتهام المسلمين بأنهم نواصب هذا تكفير وليس سب وشتان بين السب وبين التكفير.

وابحث في المنتدى تجد الكثير ممن يسمون أنفسهم شيعة يكفرون ( يتهمونه انه ناصي ) لكل يخالفون الرأي أ و يحدث بينه وبينهم شي

وهؤلاء الضلال يظنون أنفسهم أنهم مقياس للتشيع او أنهم من آل البيت

شكرا لك

أخاك عبدالله السوري الحسيني السني

**desertfox1** · 03-08-2009, 12:11 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السوري

بسم الله الرحمن الرحيم

سؤال يجول في خاطري

لا حظت أن العديد المحاورين الشيعة يتهمون الذي يخالفهم الرأي بأي شيء بأنه ناصبي - وكان أولئك الأشخاص يمثلون آل البيت - والأمثلة كثيرة في هذا المنتدى

وكما نعلم ان الناصبي كافر في معتقد الشيعة والسؤال هو :

ما هي ضوابط اتهام المسلم بالنصب ( طبعاً أريد الجواب من كتب الشيعة ومن مراجعهم )

ما هي عقوبة وجزاء- في الآخرة - من يتهم المسلم بانّه ناصبي دون بينة وإنما اتباعاً للهوى !

أنتظر جواباً وبارك الله بكم

و

اخي عبد الله طرح هذا الموضوع من قبل سني ليس مناسبا
لان السنه يفعلون اكثر من هذا فكم منهم من يكفر الشيعه كلهم من صغيرهم الى كبيرهم بلا دليل شرعي حقيقي
مثلا الكثير من السنه يكفرون الشيعه لانهم يسبون بعض الصحابه ممن تقدسونهم
على الرغم من ان سب هؤلاء ليست ظاهرة لدى الشيعة وحتى الذين يسبون لا ادري متى اصبح سب مسلم اعتقاداا من الشخص الساب انه منافق او منقلب او او .... متى اصبح هذا السب كفرا

اما الشيعه الذين يكفرون البعض بتسميتهم نواصب فانهم يكفرونهم ظنا منهم انهم يبغضون ال البيت واتباعهم
كونهم مخظئين بظنهم او لا هذا امر اخر
اذا المشكلة عندكم اكبر فالمشكله عندكم في المبدا
اما عند الشيعه في التشخيص
وبالتالي فالاولى التوجه الى هؤلاء الذين هم اقرب اليك والاكثر استماعا لك ولرايك وخاصة انهم الاكثر عددا ونسبة من الشيعه
عموما برايي ان الكثير من الاعضاء الشيعه يتهمون المخالفين لهم بالنصب من غير دليل وانما توهما او مهما كان من الاسباب وان كان هذا لا ينفي وجود نواصب حقيقيين وان كانوا نسبيا قليلين
تحياتي

**عبدالله السوري الحسيني** · 03-08-2009, 12:11 AM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

سؤالك مفصل جداً سب الناس أو قذفهم بما فيهم أو ليس فيهم له أحكامه
ولكن السؤال عن سب الناس بالكلمة الفلانية (ناصبي) لن تجد له حكماً معيناً فسيكون تحت باب سب المسلم أو القذف
كأنك تسأل المرجع ما حكم من أطلق على لفظة ثور
أم الضوابط الشرعية لحكم الناصبي فبيناه بالأحاديث عنهم عليهم السلام فما الحاجة لكلام المراجع ؟؟
فمثلاً السيد الخميني قال عنهم أنجس من النصراني و اليهودي
وهو حكم مطابق للروايات

فهناك ضوابط معينة ...
أما عند السنة فكفر من يسب الصحابة

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:

فالواجب على المسلم أن يحب صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم ويجلهم ويترضى عنهم، وينزلهم المنزلة اللائقة بهم. قال الله سبحانه: وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ[التوبة:100].
وتتلخص عقيدة أهل السنة في الصحابة بقول الطحاوي رحمه الله في عقيدته المشهورة: ونحب أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولا نفرط في حب أحد منهم ، ولا نتبرأ من أحد منهم ، ونبغض من يبغضهم، وبغير الخير يذكرهم، ولا نذكرهم إلا بخير، وحبهم دين وإيمان وإحسان، وبغضهم كفر ونفاق وطغيان.
وقد اختلف العلماء فيمن سبّ الصحابة رضي الله عنهم، وهل يكفر بذلك؟ وذلك أن سبّ الصحابة ليس على مرتبة واحدة، بل له مراتب متفاوتة، فإن سب الصحابة أنواع ودركات، فمنها سب يطعن في عدالتهم، ومنها سب لا يوجب الطعن في عدالتهم، وقد يكون السب لجميعهم أو أكثرهم، وقد يكون لآحادهم، وقد يكون هؤلاء الآحاد ممن تواترت النصوص بفضلهم، وقد يكونون دون ذلك.
فمن استحل سب الصحابة كفر؛ لأنه من إنكار ما علم من الدين بالضرورة، ومن سب جميع الصحابة أو جمهورهم إلا نفرًا يسيرًا، أو سب واحدًا لصحبته فقد كفر.
يقول الإمام السبكي رحمه الله في فتاويه: إن سب الجميع بلا شك أنه كفر، وهكذا إذا سب واحدًا من الصحابة حيث هو صحابي؛ لأن ذلك استخفاف بحق الصحبة، ففيه تعرض إلى النبي صلى الله عليه وسلم، فلا شك في كفر الساب... إلى أن قال: ولا شك أنه لو أبغض واحدًا منهما - أي الشيخين أبي بكر وعمر - لأجل صحبته فهو كفر، بل من دونهما في الصحبة إذا أبغضه لصحبته كان كافرًا قطعًا.
ويقول ابن تيمية رحمه الله: وأما من جاوز ذلك إلى أن زعم أنهم ارتدوا بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم، إلاَّ نفرًا قليلاً لا يبلغون بضعة عشر نفسًا أو أنهم فسقوا عامتهم فهذا لا ريب في كفره؛ لأنه مكذب لما نصه القرآن في غير موضع من الرضا والثناء عليهم، بل من يشك في كفر مثل هذا فإن كفره متعين. اهـ
ومن رمى عائشة رضي الله عنها بما برأها الله منه فقد كفر؛ لأنه مكذب للقرآن. نقل القاضي عياض في الشفا، عن الإمام مالك رحمه الله، أنه قال: من سب عائشة قتل. قيل له: لم؟ قال: من رماها فقد خالف القرآن. اهـ
وقد أجمع المسلمون على ما قاله الإمام مالك رحمه الله، نقل الإجماع غير واحد من العلماء، منهم شيخ الإسلام ابن تيمية وابن كثير وغيرهما.
وقد يكون السب دون ما ذكرت، فلا يصل بصاحبه إلى الكفر، وإن كان فاسقًا باتفاق العلماء. ولمزيد من الفائدة حول هذه المسألة تراجع كتب العلماء، كالصارم المسلول، لشيخ الإسلام ابن تيمية ، والشفا للقاضي عياض.
والله أعلم.

ولكن التناقض الغريب العجيب أن الصحابة هم أنفسهم سبوا بعضهم بعضاً فكيف تلزمني بحكم من لم يلزم نفسه بهذا الحكم
ناهيك عن تعاريف أهل السنة المتخبطة حول من هم الصحابة

يا اخي السب غير التنصيب ( اتهام الناس بأنهم نواصب )

الناصبي عندكم كافر ألا يوجد ضوابط واضحة لاتهام الناس بالنصب

هل كلمة أختلفت مع من يدعي انه شيعي أصبح ناصبي كافر

ما هذا المعتقد أعوذ بالله من ذلك .

شكرا لك

أخاك عبدالله السوري الحسيني السني

**عبدالله السوري الحسيني** · 03-08-2009, 12:14 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سيف الدين قطز

اخي عبد الله الامر واضح
تصبح في نظرهم سنيا ادا لم تتصدى لمعتقداتهم وجاملتهم ولكن ادا فكرت بان تنتقد ما عندهم ولو باسلوب علمي ومؤدب يبرزون لك الورقة الحمراء وهي النصب والوهابية.
اي ادكر قولة لاحد الصهاينة قال فيها العربي الوحيد الجيد هو العربي الميت وكدلك عند هؤلاء السني الجيد هو الدي لا يخالفهم قيد انملة ويداهنهم فادا خرج عن هدا الخط صار عندهم ناصبيا وهابيا امويا وهلم جرا من الاوصاف وكمثال على دلك الشيخ يوسف القرضاوي انت تعلم انه كان من دعاة التقريب وكان يثني كثيرا على الثورة الايرانية وكان ينتقد علماء اهل السنة ممن يهاجم دولة ايران ومعتقداتها ولكن لانه فقط تحدث عن خطورة المد الشيعي انظر كيف قلبوا له ظهر المجن في لمح البصر صار ناصبيا وهابيا.

أعرف وكل ما قلته صدق

يردون سنيا يكفر الصحابة ويتمسح بالقبور

ويشق الجيوب ويلطم الخدود حتى يرضون عنه

يريدون سنيا بعقلية رافضية

يريدون سنيا بعقلية بعقيدة سستانية حتى يرضون عنه

على كل حال تعودنا عليهم

شكرا لك

أخاك عبدالله السوري الحسيني السني

**بـحرانـي** · 03-08-2009, 12:14 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سيف الدين قطز

اخي عبد الله الامر واضح
تصبح في نظرهم سنيا ادا لم تتصدى لمعتقداتهم وجاملتهم ولكن ادا فكرت بان تنتقد ما عندهم ولو باسلوب علمي ومؤدب يبرزون لك الورقة الحمراء وهي النصب والوهابية.
اي ادكر قولة لاحد الصهاينة قال فيها العربي الوحيد الجيد هو العربي الميت وكدلك عند هؤلاء السني الجيد هو الدي لا يخالفهم قيد انملة ويداهنهم فادا خرج عن هدا الخط صار عندهم ناصبيا وهابيا امويا وهلم جرا من الاوصاف وكمثال على دلك الشيخ يوسف القرضاوي انت تعلم انه كان من دعاة التقريب وكان يثني كثيرا على الثورة الايرانية وكان ينتقد علماء اهل السنة ممن يهاجم دولة ايران ومعتقداتها ولكن لانه فقط تحدث عن خطورة المد الشيعي انظر كيف قلبوا له ظهر المجن في لمح البصر صار ناصبيا وهابيا.

مثل الشيء نقوله لك يا اعور
كل من خالفكم اصبح رافضي
خصوصا ان بعض علمائكم نسبتم لهم الرفض

وعلى الاقل نحن لا نقتل ولا نفجر من خالفناه كما تفعلون

وكمثال فضل الله الان تحبونه لانه وافق معتقداتكم وهو عالم جليل
و و و و......

وقبل هذا كان كافر(رافضي)

**عبدالله السوري الحسيني** · 03-08-2009, 12:17 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد بن الصدوق

لن تجد أخي العزيز جوابا من عندهم لأنهم حرفوا معنى النصب من بغض آل البيت الى بغض من يدعي أنه من أتباع آل البيت.

وقد كنت كتبت موضوعا شرحت لهم فيه بعض المقدمات المهمة في هذه المسائل ،لكن ما ذا تفعل مع من تربى على شيء منذ صغره.

قلنا لهم:عندما ننتقد المسيحيين فاننا لا ننتقد السيد المسيح عليه السلام وانما ننتقد من يدعون اتباعه و يدعون له أشياء زورا وكذبا.
وعندما ننتقد اليهود فاننا لا ننتقد نبي الله موسى عليه السلام وانما ننتقد من يدعون اتباعه و يدعون له أشياء زورا وكذبا.
وهلم جرا
وكذلك عندما ننتقد الشيعة فاننا لا ننتقد أهل البيت عليهم السلام وانما من يدعون اتباعهم و من يدعون لهم أشياء وينسبون لهم أشياء غير صحيحة.

لكنهم يجعلون-أي من يدعون أنهم أتباع أهل البيت- كل من ينتقدهم ناصبيا،لأنهم المساكين جعلوا أنفسهم هم أهل البيت.

اذا وضحت الصورة،عرف من بكى ممن تباكى.

بارك الله بك أستاذ محمد على ما قلته وأتفق معك مائة بالمائة

شكرا لك

أخاك عبدالله السوري الحسيني السني

**بـحرانـي** · 03-08-2009, 12:19 AM

اولا:
الناصبي نعرفه من رائحته العفنة فهي كرائحة (.......)

ثانيا:
انت قلت اننا نتهمهم بدون دليل
فاعطني رابط لشخص اتهمناه بانه ناصبي

**عبدالله السوري الحسيني** · 03-08-2009, 12:21 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

تقول ::

انا اقصد من كان شيعيا فعلا وقولا وعلامته الولاء لاهل البيت والبراء من عدوهم

بالله عليك من يعادي شيعيا يصبح ناصبي كافر عندكم

ما هذا المعتقد .

طيب مقتدى الصدر شيعي وله أعداء من الشيعة فمن الناصبي هو ام أعداؤه .

فضل الله شيعي وله أعداء من الشيعة فمن هو الناصبي هو ام أعداؤه؟

أحمدي نجاد شيعية وله أعداء من الشيعة فمن هو الناصبي هو ام أعداؤه؟

يا أخي لو أي مسلم عادى سنيا لم نقل عنه كافراً ولا هم يحزنون

بالله عليك ما هذا المعتقد

أخاك عبدالله السوري الحسيني

**بـحرانـي** · 03-08-2009, 12:24 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد بن الصدوق

لن تجد أخي العزيز جوابا من عندهم لأنهم حرفوا معنى النصب من بغض آل البيت الى بغض من يدعي أنه من أتباع آل البيت.
وقد كنت كتبت موضوعا شرحت لهم فيه بعض المقدمات المهمة في هذه المسائل ،لكن ما ذا تفعل مع من تربى على شيء منذ صغره.
قلنا لهم:عندما ننتقد المسيحيين فاننا لا ننتقد السيد المسيح عليه السلام وانما ننتقد من يدعون اتباعه و يدعون له أشياء زورا وكذبا.
وعندما ننتقد اليهود فاننا لا ننتقد نبي الله موسى عليه السلام وانما ننتقد من يدعون اتباعه و يدعون له أشياء زورا وكذبا.
وهلم جرا
وكذلك عندما ننتقد الشيعة فاننا لا ننتقد أهل البيت عليهم السلام وانما من يدعون اتباعهم و من يدعون لهم أشياء وينسبون لهم أشياء غير صحيحة.
لكنهم يجعلون-أي من يدعون أنهم أتباع أهل البيت- كل من ينتقدهم ناصبيا،لأنهم المساكين جعلوا أنفسهم هم أهل البيت.

يا منافق
نحن ايضا ننتقد من تسمونهم صحابة ولا ننتقد الصحابة الاكارم

بحراني محب ال والصحب الكرام

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

هل اتهام الشيعة للمسلمين من اهل السنة أنّهم ناصبيون وتكفيرهم أمر سهل عند الشيعة!!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين