إعـــــــلان

**صوت الهـداية** · 21-08-2009, 09:38 PM

المشاركة الأصلية بواسطة algeria

عندنا هذه الروية في كتبنا ونصدقها فهل انتم كذلك ؟؟؟؟
عندما تولى عمر بن الخطاب رضى الله عنه الخلافة عين على بن أبى طالب قاضيا وذات يوم قال عمر لأصحابه وهم فى مسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه رأى بالليل إثنان يزنيان وهم أن يرسل فى طلبهما ليقيم عليهما الحد فقال له الإمام على رضى الله عنه ياأمير المؤمنين أمعك أربعة شهود فقال لا فقال على ( والله يا أمير المؤمنين لو نطقت بإسمهما لأجلدنك ثمانين جلدة ) فقال له عمر ياعلى أنا رأيت وسمعت فرد عليه على نفس الرد فسكت عمر وسكت على رضى الله عنهما ....................

هناك روايات اخرى تثبت ان عمر جاهل بأحكام الاسلام وان الامام علي اعدل واقضى واعلم من عمر

هل تريد ان تسمع المزيد ؟؟؟

**algeria** · 21-08-2009, 09:52 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

هناك روايات اخرى تثبت ان عمر جاهل بأحكام الاسلام وان الامام علي اعدل واقضى واعلم من عمر

هل تريد ان تسمع المزيد ؟؟؟

برك الله فيك اود منك تأكيد هذه الروية او نفيها ام عن باقي رويات عمر اعرفها

**المواطن** · 21-08-2009, 10:31 PM

المشاركة الأصلية بواسطة algeria

عندنا هذه الروية في كتبنا ونصدقها فهل انتم كذلك ؟؟؟؟
عندما تولى عمر بن الخطاب رضى الله عنه الخلافة عين على بن أبى طالب قاضيا وذات يوم قال عمر لأصحابه وهم فى مسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه رأى بالليل إثنان يزنيان وهم أن يرسل فى طلبهما ليقيم عليهما الحد فقال له الإمام على رضى الله عنه ياأمير المؤمنين أمعك أربعة شهود فقال لا فقال على ( والله يا أمير المؤمنين لو نطقت بإسمهما لأجلدنك ثمانين جلدة ) فقال له عمر ياعلى أنا رأيت وسمعت فرد عليه على نفس الرد فسكت عمر وسكت على رضى الله عنهما ....................

يعني عمر لايعرف الأحكام والمشكلة هو من يظهر غبائه لايعرف إنه يجب أن يشهد أربعة ؟؟؟؟؟؟؟؟

طبعا أنا لم أطلع على هكذا رواية فياحبذا تذكرها نصا

**algeria** · 03-09-2009, 01:08 AM

يعني لم يرد احد على الرواية ؟؟؟؟

**الاميني** · 03-09-2009, 01:23 AM

لعمر بن الخطاب كلمات مشهورة تعرب عن غاية احتياجه في العلم إلى أمير المؤمنين (عليه السلام) , نذكر بعضها :
1- ((لو لا علي لهلك عمر)) (أخرجه أحمد والعقيلي وابن السمان , ويوجد في الاستيعاب 3 / 39 , الرياض 2 / 194 , تفسير النيسابوري 26 / 10 ,مناقب الخوارزمي : 48 , شرح الجامع الصغير للشيخ محمد الحفني : 47 , تذكرة السبط : 87 , مطالب السؤول : 13 , فيض القدير 4 / 357).
2- ((اللهم لا تبقني لمعضلة ليس لها ابن أبي طالب)) (تذكرة السبط : 87 , مناقب الخوارزمي : 58 , مقتل الخوارزمي 1 / 45).
3- ((لا أبقاني الله بأرض لستَ فيها أبا الحسن)) ( إرشاد الساري 3 / 195 ).
4- ((أعوذ بالله من معضلة ولا أبو حسن لها)) ( تاريخ ابن كثير 7 / 359 , الفتوحات الاسلامية 2 / 306 ).
5- أن عمر كان يسأل علياً عن شيء , فأجابه , فقال عمر : ((أعوذ بالله أن أعيش في قوم ليس فيهم أبو الحسن)) ( فيض القدير 4 / 357 ).
6- قال سعيد بن المسيب : كان عمر يتعوذ بالله من معضلة ليس لها أبو الحسن. ( أحمد في المناقب : 155 ح 222 , الاستيعاب ـ هامش الاصابة ـ : 3 / 39 , صفة الصفوة 1 / 121 , الرياض النضرة 2 / 194 , تذكرة السبط : 85 , طبقات الشافعية للشيرازي : 10 , طبقات الفقهاء : 42 , الاصابة 2 / 509 , الصواعق: 76 , فيض القدير 4 / 357 ).

**algeria** · 03-09-2009, 01:52 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الاميني

لعمر بن الخطاب كلمات مشهورة تعرب عن غاية احتياجه في العلم إلى أمير المؤمنين (عليه السلام) , نذكر بعضها :
1- ((لو لا علي لهلك عمر)) (أخرجه أحمد والعقيلي وابن السمان , ويوجد في الاستيعاب 3 / 39 , الرياض 2 / 194 , تفسير النيسابوري 26 / 10 ,مناقب الخوارزمي : 48 , شرح الجامع الصغير للشيخ محمد الحفني : 47 , تذكرة السبط : 87 , مطالب السؤول : 13 , فيض القدير 4 / 357).
2- ((اللهم لا تبقني لمعضلة ليس لها ابن أبي طالب)) (تذكرة السبط : 87 , مناقب الخوارزمي : 58 , مقتل الخوارزمي 1 / 45).
3- ((لا أبقاني الله بأرض لستَ فيها أبا الحسن)) ( إرشاد الساري 3 / 195 ).
4- ((أعوذ بالله من معضلة ولا أبو حسن لها)) ( تاريخ ابن كثير 7 / 359 , الفتوحات الاسلامية 2 / 306 ).
5- أن عمر كان يسأل علياً عن شيء , فأجابه , فقال عمر : ((أعوذ بالله أن أعيش في قوم ليس فيهم أبو الحسن)) ( فيض القدير 4 / 357 ).
6- قال سعيد بن المسيب : كان عمر يتعوذ بالله من معضلة ليس لها أبو الحسن. ( أحمد في المناقب : 155 ح 222 , الاستيعاب ـ هامش الاصابة ـ : 3 / 39 , صفة الصفوة 1 / 121 , الرياض النضرة 2 / 194 , تذكرة السبط : 85 , طبقات الشافعية للشيرازي : 10 , طبقات الفقهاء : 42 , الاصابة 2 / 509 , الصواعق: 76 , فيض القدير 4 / 357 ).

الله ينور عليك اخي الكريم ماذا تستنتج من الروية التى طرحتها انا و هذه الرويات التي سغتها انت ؟؟؟

**همتي لأمتي** · 03-09-2009, 02:01 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الاميني

لعمر بن الخطاب كلمات مشهورة تعرب عن غاية احتياجه في العلم إلى أمير المؤمنين (عليه السلام) , نذكر بعضها :
1- ((لو لا علي لهلك عمر)) (أخرجه أحمد والعقيلي وابن السمان , ويوجد في الاستيعاب 3 / 39 , الرياض 2 / 194 , تفسير النيسابوري 26 / 10 ,مناقب الخوارزمي : 48 , شرح الجامع الصغير للشيخ محمد الحفني : 47 , تذكرة السبط : 87 , مطالب السؤول : 13 , فيض القدير 4 / 357).
2- ((اللهم لا تبقني لمعضلة ليس لها ابن أبي طالب)) (تذكرة السبط : 87 , مناقب الخوارزمي : 58 , مقتل الخوارزمي 1 / 45).
3- ((لا أبقاني الله بأرض لستَ فيها أبا الحسن)) ( إرشاد الساري 3 / 195 ).
4- ((أعوذ بالله من معضلة ولا أبو حسن لها)) ( تاريخ ابن كثير 7 / 359 , الفتوحات الاسلامية 2 / 306 ).
5- أن عمر كان يسأل علياً عن شيء , فأجابه , فقال عمر : ((أعوذ بالله أن أعيش في قوم ليس فيهم أبو الحسن)) ( فيض القدير 4 / 357 ).
6- قال سعيد بن المسيب : كان عمر يتعوذ بالله من معضلة ليس لها أبو الحسن. ( أحمد في المناقب : 155 ح 222 , الاستيعاب ـ هامش الاصابة ـ : 3 / 39 , صفة الصفوة 1 / 121 , الرياض النضرة 2 / 194 , تذكرة السبط : 85 , طبقات الشافعية للشيرازي : 10 , طبقات الفقهاء : 42 , الاصابة 2 / 509 , الصواعق: 76 , فيض القدير 4 / 357 ).

أخي الكريم
من المسلًم به أن سيدنا علي عليه السلام هو أعلمهم وأفقههم جميعاً وهو وريث علم رسول الله صلى الله عليه وآله
ويكفي حديث رسول الله :انا مدينة العلم وعلي بابها ..
ووصف ضرار لسيدنا علي عليه السلام حينما قال :انه كان شديد القوى بعيد المدى يقول فصلاً ويحكم عدلاً ..يتفجر العلم من جوانبه وتنطق الحكم من نواحيه ..

لكن ألا ترى أن هذه الأقوال المنسوبة لعمر ابن الخطاب تنفي عنه تهمة بغض سيدنا الإمام علي وآل البيت عليهم السلام ؟
حيث أنه يقول لا أباقني في أرض ليس فيها أبا الحسن .. ولولا علي لهلك عمر ..أو مارح عمر ولا جاء ,,
؟
وشكراً

**عبد للزهراء** · 03-09-2009, 02:09 AM

المشاركة الأصلية بواسطة algeria

عندنا هذه الروية في كتبنا ونصدقها فهل انتم كذلك ؟؟؟؟
عندما تولى عمر بن الخطاب رضى الله عنه الخلافة عين على بن أبى طالب قاضيا وذات يوم قال عمر لأصحابه وهم فى مسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه رأى بالليل إثنان يزنيان وهم أن يرسل فى طلبهما ليقيم عليهما الحد فقال له الإمام على رضى الله عنه ياأمير المؤمنين أمعك أربعة شهود فقال لا فقال على ( والله يا أمير المؤمنين لو نطقت بإسمهما لأجلدنك ثمانين جلدة ) فقال له عمر ياعلى أنا رأيت وسمعت فرد عليه على نفس الرد فسكت عمر وسكت على رضى الله عنهما ....................

هههههههههه

نعلم ما ترمي إليه بهذه الرواية!!!

ولكن أولاً نقول لك أثبت صحة الرواية.

ثانياً إذا لم يكن عند الإمام وصية بالسكوت في موطن

فأنه يقيم الحد بل ويكسر رقبة عمر.

وعنما تكون لديه وصية فأنه يسكت أمتثلاً لتفيذ أمر

الله ورسوله ، وليس خوفا.

**الاميني** · 03-09-2009, 02:10 AM

احسنت اخي همتي

و الجواب ان المنافق هكذا يعمل

**algeria** · 03-09-2009, 02:16 AM

المشاركة الأصلية بواسطة همتي لأمتي

أخي الكريم
من المسلًم به أن سيدنا علي عليه السلام هو أعلمهم وأفقههم جميعاً وهو وريث علم رسول الله صلى الله عليه وآله
ويكفي حديث رسول الله :انا مدينة العلم وعلي بابها ..
ووصف ضرار لسيدنا علي عليه السلام حينما قال :انه كان شديد القوى بعيد المدى يقول فصلاً ويحكم عدلاً ..يتفجر العلم من جوانبه وتنطق الحكم من نواحيه ..

لكن ألا ترى أن هذه الأقوال المنسوبة لعمر ابن الخطاب تنفي عنه تهمة بغض سيدنا الإمام علي وآل البيت عليهم السلام ؟
حيث أنه يقول لا أباقني في أرض ليس فيها أبا الحسن .. ولولا علي لهلك عمر ..أو مارح عمر ولا جاء ,,
؟
وشكراً

الله ينور عليك اخي الكريم على استنتجاك وكي اضيف الى ما تكرمة وقلتها هم يقولون ويتحججون ان عمر بهذا الافعال غير مؤهل للخلافه ولو كنا نحن ومن سبقنا نفضل الاخلفاء رضي الله عنهم كم يدعون على سيدنا على كان بأمكنهم تحريف هذه الرويات او لا نسردها هذا اول شيء ثاني شيء تمعنا في هذه الجملة فقال على ( والله يا أمير المؤمنين لو نطقت بإسمهما لأجلدنك ثمانين جلدة ) فقال له عمر ياعلى أنا رأيت وسمعت فرد عليه على نفس الرد فسكت عمر وسكت على رضى الله عنهما بالله عليكم هل تقدر ان تتصور شخص بهذا الشجاعة وهذا الاخلاص لكلمة الحق ان يسكت على كسر زوجتها ويختصب حقها و هو امر الله كما تدعون ؟

**همتي لأمتي** · 03-09-2009, 02:21 AM

أخي الكريم
مسألة أرض فدك التي أشرت إليها مسألة شائكة ولا يتم حسم أمرها في مشاركة أو اثنتين أو موضوع او اثنين
لكن الإخوة هنا على الأقل يقولون أن عمر ظاهراً على الأقل لم يكن ناصبياً ولم يكن مبغضاً للإمام علي وآل البيت عليهم السلام
ونحن لنا بالظاهر والله يتولى السرائر

**عبد للزهراء** · 03-09-2009, 02:21 AM

المشاركة الأصلية بواسطة algeria

الله ينور عليك اخي الكريم على استنتجاك وكي اضيف الى ما تكرمة وقلتها هم يقولون ويتحججون ان عمر بهذا الافعال غير مؤهل للخلافه ولو كنا نحن ومن سبقنا نفضل الاخلفاء رضي الله عنهم كم يدعون على سيدنا على كان بأمكنهم تحريف هذه الرويات او لا نسردها هذا اول شيء ثاني شيء تمعنا في هذه الجملة فقال على ( والله يا أمير المؤمنين لو نطقت بإسمهما لأجلدنك ثمانين جلدة ) فقال له عمر ياعلى أنا رأيت وسمعت فرد عليه على نفس الرد فسكت عمر وسكت على رضى الله عنهما بالله عليكم هل تقدر ان تتصور شخص بهذا الشجاعة وهذا الاخلاص لكلمة الحق ان يسكت على كسر زوجتها ويختصب حقها و هو امر الله كما تدعون ؟

لا يحتاج منك كل هذا التذاكي

أدخل في الموضوع يا رجل!!!

**حبيب الائمة** · 03-09-2009, 02:22 AM

المشاركة الأصلية بواسطة algeria

الله ينور عليك اخي الكريم على استنتجاك وكي اضيف الى ما تكرمة وقلتها هم يقولون ويتحججون ان عمر بهذا الافعال غير مؤهل للخلافه ولو كنا نحن ومن سبقنا نفضل الاخلفاء رضي الله عنهم كم يدعون على سيدنا على كان بأمكنهم تحريف هذه الرويات او لا نسردها هذا اول شيء ثاني شيء تمعنا في هذه الجملة فقال على ( والله يا أمير المؤمنين لو نطقت بإسمهما لأجلدنك ثمانين جلدة ) فقال له عمر ياعلى أنا رأيت وسمعت فرد عليه على نفس الرد فسكت عمر وسكت على رضى الله عنهما بالله عليكم هل تقدر ان تتصور شخص بهذا الشجاعة وهذا الاخلاص لكلمة الحق ان يسكت على كسر زوجتها ويختصب حقها و هو امر
الله كما تدعون ؟

والله اردت كتابة ذلك فرجعت لانكم لم تطرحون ما اردتموه من وضعكم هذه الرواية .

ولهذا متابع لكم بارك الله فيكم .

**algeria** · 03-09-2009, 02:32 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد للزهراء

هههههههههه

نعلم ما ترمي إليه بهذه الرواية!!!

ولكن أولاً نقول لك أثبت صحة الرواية.

ثانياً إذا لم يكن عند الإمام وصية بالسكوت في موطن

فأنه يقيم الحد بل ويكسر رقبة عمر.

وعنما تكون لديه وصية فأنه يسكت أمتثلاً لتفيذ أمر

الله ورسوله ، وليس خوفا.

الرويات التي سغها الاخ من كتبكم التي تدل على حب الصحابة لبعضهم البعض غير ما تدعون

فسر لي كيف كان عند الإمام وصية بعدم السكوت في امر ما ولا يسوى هذا الامر شعرة من الوصية التى امره الله والرسول بها واصل من اصول دينك