إعـــــــلان

**ALSA8ER** · 24-08-2009, 07:49 PM

أراك بدأت تهجر يا أخي ؟؟؟

هذه كلمه قالها مولاك عمر بحضرة رسول الله وانا لا احبها
وانت الذي تهجر
فقد قلة ان رواياتك ضعيفه وغير معتبره وقد اجابتكم
المواليه شيعيه بالتناقض بالروايات
ولان نرجع ونقول لكم

اضافوا امين
وحذفوا البسمله التي هي ايه من كل سورة ماعدا التوبه؟!!
ماهذا الدين العجيب
امين ليس موجوده في القران ويقولونها
والبسمله موجوده في كل السورة ماعدا التوبه ويحذفونها بل ذهبوا الى انها ليست من القران والعياذ بالله

لاتقول الامام شيعي

يا اخي الشيعة عندكم مبتدعة ومذهبهم بدعة اترك الشيعة بحالهم

انتم اهل السنة والجماعة والفرقة الناجية كما تقولون

اثبت استحباب او وجوب قول امين في الصلاة ؟؟؟

كيف يثبت ذلك والروايات التي تنقلها يناقض بعضها بعضا !!!

مرة يستحب قول امين بعد تامين الامام يعني اذا لم يؤمن الامام لايستحب

مرة يستحب قول امين بعد اكمال الامام للفاتحة يعني حتى اذا لم يؤمن الامام يستحب تأمين المصلين

**صوت الهـداية** · 25-08-2009, 03:20 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن الفضل

لا تناقض ولا شيء ..

تجمع بينهم ... فاذا قال الامام ولا الضالين قال المأموم امين سواء قال الامام ام لم يقل

لان الامام قد يكون شيعي ...اقصد "شيعي زيدي" وربما لا يقول امين

اقول

انك تقصد بالامام الزيدي هو الامام الذي ورد ذكره في هذا الحديث
89396 - إذا قال الإمام : { غير المغضوب عليهم ولا الضالين } . فقولوا آمين ، فإنه من وافق قوله قول الملائكة ، غفر له ما تقدم من ذنبه

اقول ::

1- رغم انه تفسير شاذ لم يقول به اي شيخ من شيوخك
2- رغم ان الصلاة خلف اهل البدع فيها اختلاف وتفصيل

لكن سوف نعرض عن كل ذلك ونقول ::

هذا عن الامام الزيدي اذا قال (ولا الضالين)) تقولون امين والسبب ان الامام لا يقول (امين))

ولكن ماذا عن الامام السني فسوف تقولون امين بعد اكماله للفاتحة اي قبل ان يؤمن الامام بينما الحديث الاخر يستحب تقولون امين بعد تأمين الامام !!!

وهنا يحدث التناقض والاضطراب !!!

**ALSA8ER** · 26-08-2009, 12:08 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

اقول

انك تقصد بالامام الزيدي هو الامام الذي ورد ذكره في هذا الحديث
89396 - إذا قال الإمام : { غير المغضوب عليهم ولا الضالين } . فقولوا آمين ، فإنه من وافق قوله قول الملائكة ، غفر له ما تقدم من ذنبه

اقول ::

1- رغم انه تفسير شاذ لم يقول به اي شيخ من شيوخك
2- رغم ان الصلاة خلف اهل البدع فيها اختلاف وتفصيل

لكن سوف نعرض عن كل ذلك ونقول ::

هذا عن الامام الزيدي اذا قال (ولا الضالين)) تقولون امين والسبب ان الامام لا يقول (امين))

ولكن ماذا عن الامام السني فسوف تقولون امين بعد اكماله للفاتحة اي قبل ان يؤمن الامام بينما الحديث الاخر يستحب تقولون امين بعد تأمين الامام !!!

وهنا يحدث التناقض والاضطراب !!!

سنة عمر كلها تناقضات ومخالفات لشرع رسول الله

**عبدالرحمن الفضل** · 26-08-2009, 06:27 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

اقول

انك تقصد بالامام الزيدي هو الامام الذي ورد ذكره في هذا الحديث
89396 - إذا قال الإمام : { غير المغضوب عليهم ولا الضالين } . فقولوا آمين ، فإنه من وافق قوله قول الملائكة ، غفر له ما تقدم من ذنبه

اقول ::

1- رغم انه تفسير شاذ لم يقول به اي شيخ من شيوخك
2- رغم ان الصلاة خلف اهل البدع فيها اختلاف وتفصيل

لكن سوف نعرض عن كل ذلك ونقول ::

هذا عن الامام الزيدي اذا قال (ولا الضالين)) تقولون امين والسبب ان الامام لا يقول (امين))

ولكن ماذا عن الامام السني فسوف تقولون امين بعد اكماله للفاتحة اي قبل ان يؤمن الامام بينما الحديث الاخر يستحب تقولون امين بعد تأمين الامام !!!

وهنا يحدث التناقض والاضطراب !!!

ضع الحديثين الذي تقصد

**صوت الهـداية** · 26-08-2009, 07:03 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن الفضل

ضع الحديثين الذي تقصد

اقرا المشاركة رقم 8

**صوت الهـداية** · 26-08-2009, 07:03 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن الفضل

ضع الحديثين الذي تقصد

اقرا المشاركة رقم 8

**عبدالرحمن الفضل** · 26-08-2009, 09:49 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

نلاحظ وجود الاضطراب في متون هذه الروايات والتناقض والتعارض

رواية تقول ::

89394 - إذا أمن الإمام فأمنوا ، فإنه من وافق تأمينه تأمين الملائكة ، غفر له ما تقدم من ذنبه . وقال ابن شهاب : وكان الرسول صلى الله عليه وسلم يقول : آمين .

يكون التامين بعد ان يؤمن الامام !!!! يعني اذا ما امن الامام لايستحب التامين للمصلين !!!

الرواية الثانية تقول ::

- إذا قال الإمام : { غير المغضوب عليهم ولا الضالين } . فقولوا آمين ، فإنه من وافق قوله قول الملائكة ، غفر له ما تقدم من ذنبه

يكون التأمين بعد قول الامام ((ولا الضالين)) ولايجب تامين الامام لكي يؤمن المصلين !!! وهذا يناقض الرواية الاولى
....................

هل يعقل ان رسول الله يناقض نفسه ((حاشاه))

اذن اضطراب متون هذه الروايات والتناقض بينها يكفي لطرحها وعدم الاحتجاج بها ولله الحمد

لا تناقض في ذلك بل كل منهم يكمل الاخر

إذا قال الإمام : { غير المغضوب عليهم ولا الضالين } . فقولوا آمين ، فإنه من وافق قوله قول الملائكة ، غفر له ما تقدم من ذنبه

- فان قال امام "ولا الضالين" , هنا جاز للمأموم ان يقول امين. ولم يذكر الترتيب هل قبل الامام ام بعده, وهذه فيها سعه واستفادة , بحث لو لم يقل الامام "امين" أو لم يسمع المأمون كلمة "امين" جاز له ان يقول "امين" بعد قول الامام "ولا اضالين"

- إذا أمن الإمام فأمنوا ، فإنه من وافق تأمينه تأمين الملائكة ، غفر له ما تقدم من ذنبه . وقال ابن شهاب : وكان الرسول صلى الله عليه وسلم يقول : آمين .

هنا فيها ترتيب, فالترتيب يكون بعد قول الامام "ولاضالين" , فان سمع المأموم الامام قول "امين" ,, فيقول المأموم "امين" وان لم يسمعه , فبالحديث الاول جاز له قول "امين"
فلا ينحصر الماموم بقول "امين" فقط بعد سماع الامام.

فهل عرفت الان ان الحديثين مكلمين لبعضهما البعض وليس متناقضين

**سيد نزار البحراني** · 26-08-2009, 04:27 PM

لم يقتصر عمر في محاولة تحريف القرآن على الصلاة ..

عن عبد الله بن عباس قال: " خرج عمر بن الخطاب فلما رأيته مقبلا قلت لسعيد بن زيد بن عمرو بن نفيل: ليقولن العشية مقالة لم يقلها منذ استخلف. فأنكر علي وقال: ما عسيت أن يقول ما لم يقل قبله؟ فجلس عمر على المنبر. فلما سكت المؤذنون قام فأثنى على الله بما هو أهله، ثم قال: أما بعد، فإني قائل لكم مقالة قدر لي أن أقولها، لا أدري لعلها بين يدي أجلي، فمن عقلها ووعاها فليحدث بها حيث انتهت به راحلته، ومن خشي أن لا يعقلها فلا أحل لأحد أن يكذب علي. إن الله بعث محمدا (صلى الله عليه وآله) بالحق، وأنزل عليه الكتاب، فكان مما أنزل الله آية الرجم فقرأناها وعقلناها ووعيناها.
رجم رسول الله (صلى الله عليه وآله) ورجمنا بعده. فأخشى إن طال بالناس زمان أن يقول قائل: " والله ما نجد آية الرجم في كتاب الله، فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله. والرجم في كتاب الله حق على من زنى إذا أحصن من الرجال والنساء، إذا قامت البينة أو كان الحمل أو الاعتراف "صحيح البخاري ج 8 ص 539 كتاب المحاربين من أهل الكفر باب رجم الحبلى من الزنا

والرواية التالية التي أخرجها البخاري أيضا تبين أن عمر بن الخطاب كان يود أن يضيف تلك الآية التي أسقطت (على حد زعمه) بنفسه، ولكنه كان يخشى كلام الناس: " قال عمر: لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي وأقر ماعز عند النبي (صلى الله عليه وآله) بالزنا أربعا فأمر برجمه"صحيح البخاري ج 9 ص 212 كتاب الأحكام باب الشهادة تكون عند الحاكم
و روى ذلك ابن ماجة في صحيحه: وبما أن القرآن الذي بين أيدينا نعتقد جزما بعدم تعرضه لأي نقصان أو زيادة، فإنه لا بد وأن يكون الخليفة عمر قد التبس عليه الأمر، وقد يكون مصدر هذا الالتباس وجود آية الرجم فعلا، ولكن في توراة أهل الكتاب وليس القرآن الكريم كما يظهر من رواية ابن عمر الذي قال: "... أتي النبي (صلى الله عليه وآله) برجل وامرأة من اليهود قد زنيا، فقال لليهود: ما تصنعون بهما؟ قالوا: نسخم وجوههما ونخزيهما، قال: فأتوا بالتوراة فاتلوها إن كنتم صادقين، فجاءوا فقالوا لرجل ممن يرضون أعور -: اقرأ، فقرأ حتى انتهى إلى موضع منها فوضع يده عليه، قال: ارفع يدك، فرفع يده فإذا فيه آية الرجم تلوح، فقال: يا محمد، إن عليهما الرجم ولكننا نتكاتمه بيننا، فأمر بهما فرجما"صحيح البخاري ج 9 ص 476 كتاب التوحيد باب ما يجوز من تفسير التوراة

ويروى عن عمر أيضا قوله: " ثم إنا كنا نقرأ من كتاب الله - أن لا ترغبوا عن آبائكم فإنه كفر بكم أن ترغبوا عن آبائكم - أو إن كفرا بكم أن ترغبوا عن آبائكم صحيح البخاري ج 8 ص 540 كتاب المحاربين من أهل الكفر باب رجم الحبلى من الزنا

استعنت بـ
http://www.14masom.com/aqaeed/sbhat-rdod/32/32.htm

شكراً على الموضوع

**صوت الهـداية** · 26-08-2009, 06:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن الفضل

لا تناقض في ذلك بل كل منهم يكمل الاخر

إذا قال الإمام : { غير المغضوب عليهم ولا الضالين } . فقولوا آمين ، فإنه من وافق قوله قول الملائكة ، غفر له ما تقدم من ذنبه

- فان قال امام "ولا الضالين" , هنا جاز للمأموم ان يقول امين. ولم يذكر الترتيب هل قبل الامام ام بعده, وهذه فيها سعه واستفادة , بحث لو لم يقل الامام "امين" أو لم يسمع المأمون كلمة "امين" جاز له ان يقول "امين" بعد قول الامام "ولا اضالين"

- إذا أمن الإمام فأمنوا ، فإنه من وافق تأمينه تأمين الملائكة ، غفر له ما تقدم من ذنبه . وقال ابن شهاب : وكان الرسول صلى الله عليه وسلم يقول : آمين .

هنا فيها ترتيب, فالترتيب يكون بعد قول الامام "ولاضالين" , فان سمع المأموم الامام قول "امين" ,, فيقول المأموم "امين" وان لم يسمعه , فبالحديث الاول جاز له قول "امين"
فلا ينحصر الماموم بقول "امين" فقط بعد سماع الامام.

فهل عرفت الان ان الحديثين مكلمين لبعضهما البعض وليس متناقضين

لماذا القفز فوق المواضيع مرة تبرر التناقض ان الامام زيدي شيعي واليوم تقول ان الامام يخفت ويجهر والمأموم يسمع ولايسمع

صدقني لايهمني ان تقفز فوق المواضيع فان الله عز وجل قد فضح الكذابين على نبيه فمهما تحاول ان تبرر الاكاذيب التي لصقت بالنبي لن تستطيع

ولكن ماذا عن مشاركتك السابقة التي بررت فيها التناقض على ان الامام شيعي زيدي هل تراجعت عنها ؟؟؟

لكي نقفل الحوار فيها ولانعود اليه وننتقل الى التبرير الثاني

**عبدالرحمن الفضل** · 27-08-2009, 06:05 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

لماذا القفز فوق المواضيع مرة تبرر التناقض ان الامام زيدي شيعي واليوم تقول ان الامام يخفت ويجهر والمأموم يسمع ولايسمع

صدقني لايهمني ان تقفز فوق المواضيع فان الله عز وجل قد فضح الكذابين على نبيه فمهما تحاول ان تبرر الاكاذيب التي لصقت بالنبي لن تستطيع

ولكن ماذا عن مشاركتك السابقة التي بررت فيها التناقض على ان الامام شيعي زيدي هل تراجعت عنها ؟؟؟

لكي نقفل الحوار فيها ولانعود اليه وننتقل الى التبرير الثاني

نحن لا نقفز فوق المواضيع , نحن نريد ان نرد شبهتك , فالموضوع فيه اكثر من شبهة فهذه ليست مشكلتي

- واما قضية الامام الذي لا يقول امين "شيعي زيدي" , فهذا من فوائد الحديثين.
- وكذلك مسألة الجهر بها من عدمها , ايضا من فوائد الحديثين.

* فذكر فائدة لا تلغي الفائدة الاخرى.
* وذكر مسألة لا تلغي المسألة الاخرى.

# وربما هناك فوائد اخرى لا اعرفها.

**صوت الهـداية** · 27-08-2009, 06:42 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن الفضل

نحن لا نقفز فوق المواضيع , نحن نريد ان نرد شبهتك , فالموضوع فيه اكثر من شبهة فهذه ليست مشكلتي

- واما قضية الامام الذي لا يقول امين "شيعي زيدي" , فهذا من فوائد الحديثين.
- وكذلك مسألة الجهر بها من عدمها , ايضا من فوائد الحديثين.

* فذكر فائدة لا تلغي الفائدة الاخرى.
* وذكر مسألة لا تلغي المسألة الاخرى.

# وربما هناك فوائد اخرى لا اعرفها.

اذن اريد منك جوابا محددا على ردي عن الفائدة الاولى كما تسميها وبعد ذلك انتقل الى الفائدة الثانية

**ALSA8ER** · 16-11-2009, 05:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

اذن اريد منك جوابا محددا على ردي عن الفائدة الاولى كما تسميها وبعد ذلك انتقل الى الفائدة الثانية

**طالب الكناني** · 16-11-2009, 10:52 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ايها الاخوة اكون شاكر فضلكم اذا تم ايضاح ما يلي
1- هل كلمة آمين عربية
2- ماذا تعني اي معناها
3-هل وردت بالقرآن الكريم هذه الكلمة واذا وردت ما هو معناها
4-راي ائمة اهل البيت عليهم السلام بما ذكر حول كلمة آمين

**يجب عليك** · 17-11-2009, 03:31 AM

غريب أن نسمع ممن عقيدة علمائه بالاجماع القول بتحريف القرآن الكريم،وكما قال المجلسي بأن أحاديث التحريف متواترة كأحاديث الامامة،واذا طرحنا روايات التحريف لا نستطيع اثباث الامامة،يتحدث عن سيدنا عمر بهذه السذاجة المفرطة.
هل في المصاحف المطبوعة في كل العالم اسقاط لفظة بسم الله الرحمن الرحيم أم أنكم تحاولون تغطية الشمس بغربال؟
هل في المصاحف المطبوعة في كل العالم اثباث لفظة آمين أم على الناس تكذبون؟

**موالية شيعية** · 17-11-2009, 05:19 PM

8
8
وغريب من يعتقد ان القران لم يكتبه الصحابة كاملا فذهبت جمله كبيرة من ايات الله
ولم يحفظ الله الا حرف واحد مع ان القران سبعه احرف كما قال البخاري
يتحدث عن تحريف القران
جميع الوهابية ايها الزميل لايؤمنون بحفظ القران كاملا
فهو فيه زياده وهي البسمله
وفيه نقص وهي الاحرف الست
وفيه اخطاء كثيره

هل في المصاحف المطبوعة في كل العالم اسقاط لفظة بسم الله الرحمن الرحيم أم أنكم تحاولون تغطية الشمس بغربال؟

البسمله زياده في القران وليست من القران
لما الكذب ايها الزميل؟!؟
السنة يقولون لم ينزلها الله بل تم حشرها في القران من اجل التبرك وهي ليست من القران والعياذ بالله
كن رجلا وكفر مالك ابن انس والقرطبي واحمد ابن حنبل

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 13 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

عمر وتحريف القران والصلاة

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين