إعـــــــلان

**ALKAREEM** · 25-08-2009, 11:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Mountain berry

أخ "الكريم"
نحن ليس لدينا كتاب صحيح من المجلد الى المجلد الا كتاب الله العزيز ولكن هذا لا يعني انه لا توجد روايات صحيحة

فمثلا كتاب الكافي للعلامة الكليني رحمة الله توجد فية روايات صحيحة وروايات ضعيفة

وهذه هي مهمة العلماء الكرام الذين يستخرجون الروايات ويبينون لنا الصحيح والضعيف منها

ن كتب الحديث عندنا تحتوي على الحديث الصحيح و الضعيف و المرسل ، و ليست جوامع الحديث عند الشيعة صحاحاً يستدل بكل حديث ورد فيها ، بل الاستدلال يتوقف على اجتماع شرائط الصحة التي ذكرها علماء الدراية و الحديث .
إن الشيعة تعتبر علم الحديث من أشرف العلوم و أكثرها نفعاً ، لذا فان علماء الشيعة قد بذلوا قصارى جهدهم من أجل تدوين علوم الحديث ، فألّفوا في غريب الحديث و غرائبه ، كما ألّفوا في علم رجال الحديث المتكفل بتمييز الثقاة من الرواة عن غيرهم ، كما و ألّفوا في علم الدراية الذي يبحث عن العوارض الطارئة على الحديث من ناحية السند و المتن و كيفية تحمّله و آداب نقله و أدائه .
و لأن الحديث اعتمد في تحمله و نقله الرواية الشفوية ثم الرواية التحريرية ، و لقد جاء أكثر الحديث عن طريق الآحاد ، و خبر الواحد ـ كما هو مقرر و محرر في علم أصول الفقه ـ لا يفيد اليقين بصدوره عن المعصوم ، فوضع العلماء ما يعرف بـ " علم الرجال " و " علم الحديث " لهذه الغاية .
و علم الرجال : هو العلم الذي يبحث فيه عن قواعد معرفة أحوال الرواة من حيث تشخيص ذواتهم ، و تبيين أوصافهم التي هي شرط في قبول روايتهم أو رفضها .
و لقد عَدَّ العلماء تعلّم علمي الرجال و الحديث من شروط الاجتهاد المطلق و من أساسيات الفقاهة ، و أعتبروه من المقدمات الضرورية للبلوغ إلى مرتبة الاجتهاد الفقهي و تطبيق عملية الاستنباط .
هذا و ان إخضاع الراوي إلى التقييم الدقيق في علم الرجال يعبّر عنه بالجرح و التعديل ، و يراد منه النتيجة الحاصلة من التدقيق في أحوال الراوي من حيث الوثاقة أو اللاوثاقة ، فالوثاقة تساوي التعديل ، كما أن اللاوثاقة تساوي الجرح في مصطلح علم الرجال .
أما الشيعة فتمتاز على غيرها من المذاهب بإخضاع كافة الرواة من دون استثناء إلى هذا التقييم للتعرّف على حالهم و لتمييز الصالحين منهم من الطالحين و المؤمنين عن المنافقين ، كي يتسنى لهم الأخذ من الصالحين و المؤمنين دون غيرهم .
أما السُنة فيستثنون الرواة من الصحابة من هذا التدقيق و التقييم ، و يرون بأنهم فوق الجرح و التعديل ، لذلك فهم لا يخضعونهم أبدا إلى التقييم .

شكرا على هذه المعلومه ..
لكن ...
كيف سيعرف الباحث سواء كان شيعيا أو سنيا أو حتى ليس مسلما ان هذا الحديث حسن أو صحيح أو مكذوب ..
لقد أوردت أنا بعض الأحاديث في هذا الحوار ..
فما هي تصنيفاتها
وملاحظه لو تكبري الخط قليلا يكون أفضل

**ALKAREEM** · 25-08-2009, 11:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ذو الفقارك ياعلي

لا أعرف هل الشيعة قالوا أن الصحابة مرتدين أم أنتم

صحيح البخاري

- في الحوض - الرقاق - رقم الحديث : ( 6099 )

‏- حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن المنذر الحزامي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن فليح ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏هلال بن علي ‏ ‏عن ‏ ‏عطاء بن يسار ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏
‏عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال ‏ ‏بينا أنا قائم إذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم فقال هلم فقلت أين قال إلى النار والله قلت وما شأنهم قال إنهم ارتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى ثم إذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم فقال هلم قلت أين قال إلى النار والله قلت ما شأنهم قال إنهم ارتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى فلا أراه يخلص منهم إلا مثل همل النعم .
____________

فهل يأتي شجاع من الوهابية ويضع لنا معنى همل النعم

جيد فهل تتمسك بهذا الحديث لتستدل به على ردة الصحابه عن الدين ؟
خلافا للأخوه القائلين بأنها رده عن بيعة الامام

**Mountain berry** · 26-08-2009, 12:16 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ALKAREEM

شكرا على هذه المعلومه ..
لكن ...
كيف سيعرف الباحث سواء كان شيعيا أو سنيا أو حتى ليس مسلما ان هذا الحديث حسن أو صحيح أو مكذوب ..
لقد أوردت أنا بعض الأحاديث في هذا الحوار ..
فما هي تصنيفاتها
وملاحظه لو تكبري الخط قليلا يكون أفضل

أخي في الله "الكريم"
لإثبات ان الحديث صحيح فيجب ان يمر بهذه المراحل من التدقيق:

1. تقييم رواة الحديث بصورة دقيقة لا تقبل التسامح لتشخيص و تعيين هوية الراوي بصورة كاملة ، و ذلك على أسس علمية و قواعد مرسومة في علم خاص بهذا الأمر يسمى بعلم الرجال ، و بالاستعانة بهذا العلم يتعرف العلماء على حال الرّواي من حيث الوثاقة و اللاوثاقة ، فيقررون قبول روايته أو رفضها .
2. تقييم كافة الأحاديث المروية عن المعصومين ( عليهم السَّلام ) من حيث متن الحديث و سنده و طرقه لتمييز الأحاديث الصحيحة عن السقيمة ، و يتم هذا التدقيق و التقييم على أسس علمية رصينة و قواعد مدونة في علم خاص بهذا الأمر يسمى بعلم الدراية .
3. ثم بعد ذلك تخضع الرواية إلى المناقشة في حجيتها في علم الأصول .
4. و بعد ذلك كله تأخذ الرواية طريقها إلى استنباط الحكم الشرعي منها في علم الفقه ، و بعد ثبوت حجية الرواية و صلاحيتها للاستدلال بها يعتمدها الفقيه مصدراً تشريعياً يفيد منه الحكم المطلوب .
نعم هذه هي المراحل التي لابد و أن يمر الراوي و ما رواه من خلالها حتى يصل الحديث إلى مرحلة استنباط الحكم الشرعي منه ، خلافا لأهل السنة ، فهم يعتبرون الصحابة فوق مستوى الجرح و التعديل ، إذ جعلوا عدالة الصحابي هي الأصل ، سواء أكان معلوم الحال أم مجهولها ، فالصحابة في رأيهم في منأى عن النقد ، فلا يصح التعرّض لهم بشكل من الأشكال ، إذ لا يتسرب الشك إليهم أبداً .
مواصفات الراوي المقبول روايته و مؤهلاته :
1. الإسلام : فلا تقبل رواية الكافر مطلقاً ، أما قبول شهادة الذمي في باب الوصية في حق المسلم ، فهو خارج بالدليل ، و هو قول الله تعالى : ﴿ يِا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ شَهَادَةُ بَيْنِكُمْ إِذَا حَضَرَ أَحَدَكُمُ الْمَوْتُ حِينَ الْوَصِيَّةِ اثْنَانِ ذَوَا عَدْلٍ مِّنكُمْ أَوْ آخَرَانِ مِنْ غَيْرِكُمْ إِنْ أَنتُمْ ضَرَبْتُمْ فِي الأَرْضِ ... ﴾ ، فقد فَسّرت الروايات قوله تعالى : { أو آخران من غيركم } بالذمي .
2. العقل : فلا يقبل خبر المجنون و روايته ، و هو واضح و بديهي .
3. البلوغ : فلا يقبل خبر الصبي غير المميّز ، و بالنسبة إلى المميّز فالمشهور عدم قبول روايته .
4. ان لا ينصب العداء لأهل البيت

5-العدالة : و هي كما يراه المشهور ، عبارة عن ملكة نفسانية راسخة باعثة على ملازمة التقوى و ترك ارتكاب الكبائر و عدم الإصرار على الصغائر ، و ترك منافيات المروءة التي يكشف ارتكابها عن قلة المبالاة بالدين ، بحيث لا يوثق منه التحرّز عن الذنوب .
لابد من التنبيه على أنه قد يتساءل احد و يقول إذن لماذا لم تدوَّن الجوامع الحديثية لدى الشيعة على الأساس المذكور ، فتستخرج منها الأحاديث الصحيحة و تطرح غيرها ، إذ لا فائدة في الأحاديث غير الصحيحة ؟
و الجواب هو : إن تقييم الحديث من الأمور الدقيقة جداً(ناهيك ان الكتاب الوحيد الصحيح والمحفوظ من الخطأ والإنحراف هو القرآن الكريم) ، و لا يتمكن من ذلك إلا ذوي الخبرة و الاختصاص ، و هي مسألة اجتهادية لا بد و إن يكون باب الخوض فيها مفتوحاً أمام جميع العلماء بصورة دائمة و في أي وقت ، و لا يمكن البَتُّ في تقييم الرواي و الرواية إعتماداً على رأي من سبقنا من العلماء و سدّ باب التحقيق في سند الرواية و متنها أمام الآخرين ، فباب البحث و النقاش مفتوح دائماً ، و لهذا السبب لا يمكن وضع جوامع حديثية تضم الصحاح من الأحاديث فقط .

**ذو الفقارك ياعلي** · 26-08-2009, 12:23 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ALKAREEM

جيد فهل تتمسك بهذا الحديث لتستدل به على ردة الصحابه عن الدين ؟
خلافا للأخوه القائلين بأنها رده عن بيعة الامام

أنا أقول أنكم تتهمونا أننا قلنا أن الصحابة مرتدين وهذا البخاري يقول أنهم مرتدين وفي النار
______
فهل يوجد شجاع يأتي بمعنى همل النعم لنعرف كم صحابي سيدخل الجنة والباقي في النار كما يقول البخاري

**ALKAREEM** · 26-08-2009, 01:10 AM

المشاركة الأصلية بواسطة Mountain berry

أخي في الله "الكريم"
لإثبات ان الحديث صحيح فيجب ان يمر بهذه المراحل من التدقيق:

1. تقييم رواة الحديث بصورة دقيقة لا تقبل التسامح لتشخيص و تعيين هوية الراوي بصورة كاملة ، و ذلك على أسس علمية و قواعد مرسومة في علم خاص بهذا الأمر يسمى بعلم الرجال ، و بالاستعانة بهذا العلم يتعرف العلماء على حال الرّواي من حيث الوثاقة و اللاوثاقة ، فيقررون قبول روايته أو رفضها .
2. تقييم كافة الأحاديث المروية عن المعصومين ( عليهم السَّلام ) من حيث متن الحديث و سنده و طرقه لتمييز الأحاديث الصحيحة عن السقيمة ، و يتم هذا التدقيق و التقييم على أسس علمية رصينة و قواعد مدونة في علم خاص بهذا الأمر يسمى بعلم الدراية .
3. ثم بعد ذلك تخضع الرواية إلى المناقشة في حجيتها في علم الأصول .
4. و بعد ذلك كله تأخذ الرواية طريقها إلى استنباط الحكم الشرعي منها في علم الفقه ، و بعد ثبوت حجية الرواية و صلاحيتها للاستدلال بها يعتمدها الفقيه مصدراً تشريعياً يفيد منه الحكم المطلوب .
نعم هذه هي المراحل التي لابد و أن يمر الراوي و ما رواه من خلالها حتى يصل الحديث إلى مرحلة استنباط الحكم الشرعي منه ، خلافا لأهل السنة ، فهم يعتبرون الصحابة فوق مستوى الجرح و التعديل ، إذ جعلوا عدالة الصحابي هي الأصل ، سواء أكان معلوم الحال أم مجهولها ، فالصحابة في رأيهم في منأى عن النقد ، فلا يصح التعرّض لهم بشكل من الأشكال ، إذ لا يتسرب الشك إليهم أبداً .
مواصفات الراوي المقبول روايته و مؤهلاته :
1. الإسلام : فلا تقبل رواية الكافر مطلقاً ، أما قبول شهادة الذمي في باب الوصية في حق المسلم ، فهو خارج بالدليل ، و هو قول الله تعالى : ﴿ يِا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ شَهَادَةُ بَيْنِكُمْ إِذَا حَضَرَ أَحَدَكُمُ الْمَوْتُ حِينَ الْوَصِيَّةِ اثْنَانِ ذَوَا عَدْلٍ مِّنكُمْ أَوْ آخَرَانِ مِنْ غَيْرِكُمْ إِنْ أَنتُمْ ضَرَبْتُمْ فِي الأَرْضِ ... ﴾ ، فقد فَسّرت الروايات قوله تعالى : { أو آخران من غيركم } بالذمي .
2. العقل : فلا يقبل خبر المجنون و روايته ، و هو واضح و بديهي .
3. البلوغ : فلا يقبل خبر الصبي غير المميّز ، و بالنسبة إلى المميّز فالمشهور عدم قبول روايته .
4. ان لا ينصب العداء لأهل البيت

5-العدالة : و هي كما يراه المشهور ، عبارة عن ملكة نفسانية راسخة باعثة على ملازمة التقوى و ترك ارتكاب الكبائر و عدم الإصرار على الصغائر ، و ترك منافيات المروءة التي يكشف ارتكابها عن قلة المبالاة بالدين ، بحيث لا يوثق منه التحرّز عن الذنوب .
لابد من التنبيه على أنه قد يتساءل احد و يقول إذن لماذا لم تدوَّن الجوامع الحديثية لدى الشيعة على الأساس المذكور ، فتستخرج منها الأحاديث الصحيحة و تطرح غيرها ، إذ لا فائدة في الأحاديث غير الصحيحة ؟
و الجواب هو : إن تقييم الحديث من الأمور الدقيقة جداً(ناهيك ان الكتاب الوحيد الصحيح والمحفوظ من الخطأ والإنحراف هو القرآن الكريم) ، و لا يتمكن من ذلك إلا ذوي الخبرة و الاختصاص ، و هي مسألة اجتهادية لا بد و إن يكون باب الخوض فيها مفتوحاً أمام جميع العلماء بصورة دائمة و في أي وقت ، و لا يمكن البَتُّ في تقييم الرواي و الرواية إعتماداً على رأي من سبقنا من العلماء و سدّ باب التحقيق في سند الرواية و متنها أمام الآخرين ، فباب البحث و النقاش مفتوح دائماً ، و لهذا السبب لا يمكن وضع جوامع حديثية تضم الصحاح من الأحاديث فقط .

تعلمين يا أختنا الكريمه بأن هذا يكاد يكون من سابع المستحيلات بالنسبه للمتأخرين فالكلام الذي توردينه كلاما نظريا غير قابل للتطبيق عمليا ..
الأمر ببساطه فالشيعي يستطيع التحقق من صحة الأحاديث الوارده في مصادر اهل السنه متنا وسندا بسهوله ويسر ..

ولكن كل العجب ان يأتي شيعي ليقول بأن هذا الحديث من المصادر الشيعيه ضعيف أو مرسل وبلا دليل ..
أرجوا ان تكوني فهمت القصد
وتحياتي

**ALKAREEM** · 26-08-2009, 01:45 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ذو الفقارك ياعلي

أنا أقول أنكم تتهمونا أننا قلنا أن الصحابة مرتدين وهذا البخاري يقول أنهم مرتدين وفي النار
______
فهل يوجد شجاع يأتي بمعنى همل النعم لنعرف كم صحابي سيدخل الجنة والباقي في النار كما يقول البخاري

الحمد لله رب العالمين وبعد ..
أولا كلامك هذا سيفتح عليك أبوابا لن تستطيع اغلاقها ابدا ..
وأقول بأن الرده قد حدثت فعلا بعد وفاة النبي عليه الصلاة والسلام .. وانتشرت وعمت جزيرة العرب .. ولا شك بأن المرتدين رأو النبي وكلموه .. ولكنهم ارتدوا ..

وقيض الله للدين رجالا امتدحهم الله وقال فيهم ..
بعد بسم الله الرحمن الرحيم
( محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعا سجدا يبتغون فضلا من الله ورضوانا سيماهم في وجوههم من أثر السجود ذلك مثلهم في التوراة ومثلهم في الإنجيل كزرع أخرج شطأه فآزره فاستغلظ فاستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار وعد الله الذين آمنوا وعملوا الصالحات منهم مغفرة وأجرا عظيما ) .

فحارب هؤلاء الاصحاب المرتدين واستشهد منهم جمع غفير حتى خشي الصحابه على القرآن حينما استحر القتل بحفاظ القرآن

فهل تعتقدون بأن المرتدين حاربوا المرتدين .. فتروى يا هداك الله ..

الثانيه ؛ تعلمون جميعا بأن القرآن هذا الذي بين ايديكم قد جمعه
ابو بكر و عمر وعثمان ..
فهل هو كامل كما يقول صاحب الموضوع أم لا ..
فان قلت نعم هو كامل
فهل من جمعوه مرتدين ..؟
وان قلت لا
فانت اخترت دينا غير الأسلام ... فتروى

الثالثه ــ كيف عرفتم الاسلام أساسا ومن أتاكم به ..؟
هل هم المرتدين ..؟
ولماذا يحفل المرتد بأن يجاهد ويدخل أسلافكم فيه طوعا أو كرها .. أهذه فعال المرتدين ..

الرابعه ــ من أين لكم ان تعرفوا أهل البيت أساسا والأسلام عموما ..
أهذا هو العرفان بالجميل والشكر على نعمة الاسلام ..

وهذا يكفي .. فتأمل يا رعاك الله

**ذو الفقارك ياعلي** · 26-08-2009, 02:07 AM

^^^^
وبانتظار معنى همل النعم لنعرف كم صحابي سيدخل الجنة والباقي في النار كما يقول البخاري

**ALKAREEM** · 26-08-2009, 02:37 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ذو الفقارك ياعلي

^^^^
وبانتظار معنى همل النعم لنعرف كم صحابي سيدخل الجنة والباقي في النار كما يقول البخاري

سيأتيك الجواب فلا تقلق ... وهو سهل وميسور ..
لكن عليك ايضا ان تجاوب فلسنا في جلسة تحقيق بل هذا حوار ــ يعني أخذ وعطى ــ
والسؤال
تعلمون جميعا بأن القرآن هذا الذي بين ايديكم قد جمعه
ابو بكر و عمر وعثمان ..
فهل هو كامل كما يقول صاحب الموضوع أم لا ..
فان قلت نعم هو كامل
فهل من جمعوه مرتدين ..؟
وان قلت لا
فانت اخترت دينا غير الأسلام ...

**ذو الفقارك ياعلي** · 26-08-2009, 02:42 AM

^^
تكرار لمشاركة لا معنى لها
أنت بدأت تهرج أن الشيعة يقولون بارتداد الصحابة
فأثبتنا ذلك برواية بخارية تنسف ادعاءك

الآن نريد معرفة معنى همل النعم لنعرف كم صحابي سيدخل الجنة والباقي في النار

**ALKAREEM** · 26-08-2009, 03:37 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ذو الفقارك ياعلي

^^
تكرار لمشاركة لا معنى لها
أنت بدأت تهرج أن الشيعة يقولون بارتداد الصحابة
فأثبتنا ذلك برواية بخارية تنسف ادعاءك

الآن نريد معرفة معنى همل النعم لنعرف كم صحابي سيدخل الجنة والباقي في النار

غريب جدا ان تتمسك بحديث معناه ومفاده بأن الرسول عليه الصلاة والسلام يقول بأنه لا يعرف من هم المرتدين ..
ثم يأتي أقوام من بعده يزعمون علم الغيب وعلم ما لم يعلمه الرسول ..
سأقول لك بأن همل النعم هم من جمعوا القرآن وثبتوا للأسلام الأركان .. فان قلت لا همل النعم قليل ..
فأسألك كم بالظبط ؟
وعرفنا ما لم يعرفه النبي ...
وهمل النعم قليل قياسا لكثير ... فالرده حدثت في كل الجزيره العربيه ومن كل القبائل الا مكه والمدينه والطائف ثلاث مواقع من عشرات المواقع ..
هذه همل النعم ..
يتبقى القاعده الواضحه الصريحه وهي ان كل ما يتعارض مع القرآن لا نحفل به ..
والقرآن شديد الوضوح بالترضي عن المهاجرين والأنصار ...
ولا زلت اطالبك بالرد على سؤالي
هل من جمع القرآن كفره ..

**ذو الفقارك ياعلي** · 26-08-2009, 03:43 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ALKAREEM

غريب جدا ان تتمسك بحديث معناه ومفاده بأن الرسول عليه الصلاة والسلام يقول بأنه لا يعرف من هم المرتدين ..
ثم يأتي أقوام من بعده يزعمون علم الغيب وعلم ما لم يعلمه الرسول ..
سأقول لك بأن همل النعم هم من جمعوا القرآن وثبتوا للأسلام الأركان .. فان قلت لا همل النعم قليل ..
فأسألك كم بالظبط ؟
وعرفنا ما لم يعرفه النبي ...
وهمل النعم قليل قياسا لكثير ... فالرده حدثت في كل الجزيره العربيه ومن كل القبائل الا مكه والمدينه والطائف ثلاث مواقع من عشرات المواقع ..
هذه همل النعم ..
يتبقى القاعده الواضحه الصريحه وهي ان كل ما يتعارض مع القرآن لا نحفل به ..
والقرآن شديد الوضوح بالترضي عن المهاجرين والأنصار ...
ولا زلت اطالبك بالرد على سؤالي
هل من جمع القرآن كفره ..

ضع لي معناها من المعاجم وليس كلاما انشائيا من عندك

**عطر الاسلام** · 26-08-2009, 11:17 AM

يا عطر الإسلام هل ستكفر رواة التحريف بالزيادة والنقص في القرآن الكريم ؟؟

احنا لسنا في صدد التكفير .. وانما استفساري اخي الكريم في كتبكم .. واكثر من 30 عالم من علمائكم الاجلاء وكتبهم التي بين ايديكم فيها بالقول بتحريف .

فسؤالي محدد لا غير ؟

هل تستطيعون ان تمنعو هذه الكتب او حذف بعض هذه الروايات التي تتدل على التحريف ؟

او اصدار فتوه بمنع قرائتها او طبعها او اي شي يمنعها ؟

**ALKAREEM** · 27-08-2009, 12:10 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ذو الفقارك ياعلي

ضع لي معناها من المعاجم وليس كلاما انشائيا من عندك

أنت متمترس حول ـهمل النعم ـ
تفضل
ا
ل
ت
ف
س
ي
ر

( فلا أراه يخلص منهم إلا مثل همل النعم ) ‏

وقال الخطابي : الهمل ما لا يرعى ولا يستعمل ويطلق على الضوال

والمعنى أنه لا يرده منهم إلا القليل , لأن الهمل في الإبل قليل بالنسبة لغيره
والآن كلاكيت عاشر مره
هل القرآن الذي جمعه ـ ابو بكر وعمر وعثمان .. كامل أم منقوص
وهل الذين أدخلوا اسلافكم الدين وعرفكم على النبي وآله .. مرتدين ؟؟؟؟؟

**ذو الفقارك ياعلي** · 27-08-2009, 12:44 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ALKAREEM

أنت متمترس حول ـهمل النعم ـ
تفضل
ا
ل
ت
ف
س
ي
ر

( فلا أراه يخلص منهم إلا مثل همل النعم ) ‏

وقال الخطابي : الهمل ما لا يرعى ولا يستعمل ويطلق على الضوال

والمعنى أنه لا يرده منهم إلا القليل , لأن الهمل في الإبل قليل بالنسبة لغيره
والآن كلاكيت عاشر مره
هل القرآن الذي جمعه ـ ابو بكر وعمر وعثمان .. كامل أم منقوص
وهل الذين أدخلوا اسلافكم الدين وعرفكم على النبي وآله .. مرتدين ؟؟؟؟؟

إذا العدد القليل منهم سيدخل الجنة والباقي في النار وهذا يهدم عدالة الصحابة المزعومه وأنهم الله لن يحاسبهم
________

الآن أقول لك أن القرآن هو بسند قرآة حفص وهي قرآة شيعيه
والقرآن جمع ووصلنا عن طريق رسول الله صلى الله عليه وآله والإمام علي وأبنائه عليهم الصلاة والسلام وليس عن طريق عتيق وعمر وعثمان
______
حفص بن سليمان ابن المغيرة الأسدي الكوفي لقراءة عاصم بن أبي النجود الكوفي التابعي عن أبي عبد الرحمن عبد الله بن حبيب السلمي عن عثمان بن عفان وعلي بن أبي طالب وأبي بن كعب عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم
_______

تراجم رجال السند من كتب الشيعة:
والآن نضع تراجم علماء الشيعة لرجال السند, ونبدأ بحفص بن سليمان ابن المغيرة الأسدي الكوفي :

منتهى المقال ج 3 ص 92 رقم 954 ابو عمرو الأسدي الغاضري المقرىء البزاز الكوفي أسند عنه ( رجال الشيخ 176/181)

المفيد من معجم رجال الحديث ص 187 رقم 3972حفص ابو سليمان ابو عمرو الأسدي الغاضري (الفاخري) المقرىء البزاز الكوفي من اصحاب الصادق عليه السلام أسند عنه ..

مجمع الرجال ج2 ص 211
حفص ابن سليمان ابو عمرو الأسدي الغاضري المقرىء البزاز الكوفي أسند عنه.

أعيان الشيعة ج6 ص 201 ، و رجال الطوسي قدس سرّه ص 176
"حفص بن سليمان أبو عمرو الأسدي الغاضري المقري البزاز الكوفي . ذكره الشيخ في رجاله في أصحاب الصادق عليه السلام و قد أسند عنه"

والآن نضع بعض تراجم علماء الشيعة لأبي النجود الكوفي التابعي :

معجم لرجال الحديث ج 9 ص 236 رقم 1396
هو أحد القراء السبعه كما عن طبقات القراء (6074)

المفيد من معجم رجال الحديث 294 رقم 6056
عاصم بن أبي النجود الكوفي الأسدي أحد القراء السبعه و قراءته عن طريق حفص معروفه و مشهوره و كان ما رأيناه في المصاحف القدسمه و الحديثه و قد رسم خطه على طبق قراءته .

قاموس الرجال ج 5 ص 590 رقم 2779 و 2780
أحد القراء السبعه روى الأمالي (1)عنه عن شريح كتاب- أمير المؤمنين- عليه السلام له في شرائه دارا (1) امالي الصدوق ص 256

أعيان الشيعة ج7ص407 ترجمة رقم1415 .
عاصم بن أبي النجود : بـهدلة الكوفي ، أحد القراء السبعة قرأ على أبي عبد الرحمن السلمي الذي قرأ على أمير المؤمنين عليه السلام ومن أصحابه ، ونقل عن المنتهى للعلامة أنه قال : أحب القراءات إليّ قراءة عاصم من طريق أبي بكر بن العياش وقرأ أبان بن تغلب الذي هو شيخ الشيعة على عاصم ولعاصم روايتان الأولى رواية حفص بن سليمان البزاز كان ابن زوجته الثانية ورواية أبي بكر بن عياش ، وعاصم من الشيعة بلا كلام نص على ذلك القاضي نور الله والشيخ عبد الجليل الرازي المتوفى سنة 556 شيخ ابن شهرآشوب في كتاب نقض الفضائح أنه كان مقتدى الشيعة.

والآن نضع بعض تراجم علماء الشيعة لأبي عبد الرحمن عبد الله بن حبيب السلمي :

منتهى المقال ص 173 رقم 1966.
عبدالله بن حبيب السلمي. عن البرقي في خواص على امير المؤمنين عليه السلام من مضر أبو عبدالحمن عبدالله بن حبيب السلمي

المفيد من معجم رجال الحديث ص 330 رقم 6793 عبدالله بن حبيب السلمي أبو عبدالرحمن عده البرقي من خواص اصحاب الامام علي عليه السلام. و قال بعض الرواة يطعن فيه..

جامع الرواة ص 481 رقم 3691
عبدالله بن حبيب السلمي من خواص أمير المؤمنين عليه السلام .

مجمع الرجال للقهبائي ج3 ص 276 في الهامش
عبدالله بن حبيب السلمي أبوعبدالرحمن من خواص أمير المؤمنين عليه السلام .كوفي وروايته صحيحه من اعلام التابعين و ثقاتهم سمع من علي ابن ابي طالب عليه السلام و من عثمان و ابن مسعود و حذيفه و ابي موسى يقال صام ثمانين رمضان و حدث عنه الكوفيين مات سنه 105 هـ و له تسعون ..

وذكر الطبري في تاريخه أن أبا عبد الرحمن السلمي كان في جيش الإمام علي عليه السلام في صفين ضد الطليق بن الطليق معاوية بن أبي سفيان .

تأسيس الشيعة لعلوم الإسلام ص 342 ،

وقرأ أبو عبد الرحمن السلمي على أمير المؤمنين كما في مجمع البيان وطبقات القرّاء ، قال ابن حجر في التقريب :… أبو عبد الرحمن السلمي الكوفي المقرئ مشهور بكنيته ، ولأبيه صحبة ، ثقة ثبت من الثانية ، مات بعد السبعين انتهى ، وفي رجال البرقي في خواص علي عليه السلام من مضر أبو عبد الرحمن عبد الله بن حبيب السّلمي ..

المعارف لإبن قتيبة ص 528 . ط الثانية ، دار المعارف بمصر . (( نذكر هذا لتثبيت تشيعه فقط من كتب القوم))
أبو عبد الرحمن السلمي : ومنهم أبو عبد الرحمن السلمي ، عبد الله بن حبيب شيخ قراءة عاصم ، قرأ عليه عاصم وعليه تخرج ، قال ابن قتيبة : كان من أصحاب علي ، وكان مقرئاً ويحمل عنه الفقه
تلخيص التمهيد ص 329
______

بالإضافة إلى هذا السند وهذا سند آخر عن المعصومين عليهم السلام وينتهي إلى الإمام علي عليه السلام
( الكسائي أبو الحسن ) ومنهم : الكسائي أبو الحسن علي بن حمزة بن عبد الله بن بـهمن بن فزار الأسدي بالولاء الكوفي المكنّى أبا عبد الله ، وهو من القراء السبعة المشهورة ، وكان يذكر أنه ربيب الفضل الضبي ، وكانت أمه تحته ، نص على تشيّعه في رياض العلماء في الألقاب ، قرأ على شيوخ الشيعة كحمزة وأبان بن تغلب ، وأخذ النحو عن أبي جعفر الرواسي ومعاذ الـهراء والكل من أئمة علماء الشيعة كما عرفت ، قرأ الكسائي القرآن على حمزة ، و قرأ حمزة على أبي عبد الله ، وقرأ على أبيه ، وقرأ على أبيه ، وقرأ على أبيه ، وقرأ على أمير المؤمنين كذا وجد بخط شيخنا الشهيد بن مكي نقلاً عن الشيخ جمال الدين أحمد بن محمد بن الحداد الحلي ، ونص على تشيع الكسائي جماعة ، وهو مذهب أكثر أهل الكوفة في ذلك العصر ، وقد أكثر الشيخ حسن بن علي الطبرسي في كتاب أسرار الإمامة من النقل عن كتاب قصص الأنبياء للكسائي توفي سنة تسع ثمانين ومائة بالري وقيل مات بطوس .

http://www.shiaweb.org/books/tahrif/pa68.html
__________

والآن تراجم رجال السند في كتب السنة:

1- أبو عمر حفص بن سليمان الأسدي عن عاصم بن بهدلة وعلقمة بن مرثد متروك الحديث.
الكنى و الاسماء ج1 ص540

2 -حفص بن سليمان الأسدي أبو عمر القارئ عن علقمة بن مرثد وعاصم تركوه وهو حفص بن أبي داود الكوفي.
التاريخ الكبير ج2 ص363

3- أبو عمر حفص بن سليمان قد فرغ منه منذ دهر.
أحوال الرجال ج1 ص110

4- حفص بن سليمان الأسدي أبو عمر المقرئ وهو البزاز وهو بن أبي داود صاحب عاصم بن بهدلة في القراءات روى عن عاصم بن بهدلة وعلقمة بن مرثد روى عنه حفص بن غياث وعمرو بن عون وأبو الربيع الزهراني سمعت أبي يقول ذلك حدثنا عبد الرحمن نا أبي قال قال احمد بن حنبل قال يحيى بن سعيد أخبرني شعبة قال أخذ مني حفص بن سليمان كتابا فلم يرده وكان يأخذ كتب الناس فينسخها حدثنا عبد الرحمن انا عبد الله بن احمد بن محمد بن حنبل فيما كتب الي قال سمعت أبي يقول حفص بن سليمان يعني أبا عمر القارىء متروك الحديث حدثنا عبد الرحمن قال ذكره أبي نا أبو قدامة السرخسي قال سألت يحيى بن معين عن حفص بن سليمان يعني أبا عمر القارىء فقال ليس بثقة حدثنا عبد الرحمن قال سألت أبي عن حفص بن سليمان الكوفي الذي يروي عن علقمة بن مرثد وليث بن أبي سليم فقال لا يكتب حديثه وهو ضعيف الحديث لا يصدق متروك الحديث قلت ما حاله في الحروف قال أبو بكر بن عياش اثبت منه حدثنا عبد الرحمن قال سئل أبو زرعة عن حفص بن أبي داود فقال هو حفص بن سليمان وهو ضعيف الحديث.
الجرح و التعديل ج3 ص173

5- حفص بن سليمان أبو عمر الأسدي كوفى وهو حفص بن أبى هو القارىء عن عاصم وعلقمة بن مرثد سكتوا عنه.
التاريخ الصغير الأوسط ج2 ص256

6- حفص بن سليمان بن المغيرة أبو عمر الأسدي القارىء البزاز وهو صاحب عاصم ويقال له الغاضري وهو حفص بن أبي داود كوفي حدث عن سماك بن حرب وليث وعاصم بن بهدلة وعلقمة بن مرثد قال يحيى ضعيف وقال مرة ليس بثقة وقال مرة كذاب وقال أحمد ومسلم والنسائي متروك الحديث وقال البخاري تركوه وقال السعدي قد فرغ منه منذ دهر وقال عبد الرحمن بن يوسف بن خراش كذاب متروك يضع الحديث وقال ابن حبان كان يقلب الأسانيد ويرفع المراسيل وقال أبو زرعة والدارقطني ضعيف.
الضعفاء و المتروكين لابن الجوزي ج1 ص221

8- حفص بن أبي داود هو بن سليمان قال بن عدي كذا يسميه أبو الربيع الزهراني لضعفه.
تهذيب التهذيب ج2 ص344

والآن نضع بعض أقوال علماء أهل السنة في عاصم بن أبي النجود الكوفي التابعي :

1- قال النسائي عاصم ليس بحافظ و قال الدارقطني في حفظه شىء .
( المغني في الضعفاء ) ج1 ص 322

2-4073 عاصم ابن ابي النجود . قال يحيى القطان ما وجدت رجلا اسمه عاصم الا وجدته رديء الحفظ و قال النسائي ليس بحافظ و قال الداقطني في حفظ عاصم شىء.
و قال ابن خراش في حديثه نكره .
و قال ابو زرعه ثقه قلت : خرج له الشيخان لكن مقرونه بغيره لا اصلا و لا انفرادا

و قال يحيى القطان سمعت شعبه يقول حدثنا عاصم بن ابي النجود و في النفس ما فيها

و قال ابن سعد ثقه الا انه كثير الخطأ في حديثه .

و قال ابو حاتم ليس محله ان يقال ثقه .
( ميزان الاعتدال)

3- عاصم بن ابي النجود و هو بن بهدله حدثنا عبدالله بن احمد قال حدثني ابو بكر بن خلاد قال حدثني يحيى بن سعيد قال سمعت شعبه يقول حدثنا عاصم بن ابي النجود و في النفس ما فيها
( ضعفاء العقيلي )

4-و قال بن قانع قال حماد بن سلمه خلط عاصم في اخر عمره ( تهذيب التهذيب )

والآن نضع بعض أقوال أهل السنة في أبِى عبد الرحمن عبد الله بن حَبيب السُّلمىّ :

روى حسين الجعفي عن محمد بن ابان عن علقمه بن مرثد ان ابا عبد الرحمن السلمي تعلم القران من عثمان بن عفان و عرض على علي .
(( قال شعبه لم يسمع من عثمان كذا قال شعبه و لم يتابع ))
(( و قال محمد ليس بحجه ))
قال عبدالواحد بن ابي هاشم حدثنا محمد بن عبيدالله المقرىء حدثنا عبدالله بن عبدالرحمن حدثنا ابي حدثنا حفص ابو عمر عن عصم بن بهدله و عطاء بن السائب و محمد بن ابي ايوب و عبدالله بن عيسى أنهم قرؤوا على ابي عبدالرحمن السلمي و ذكروا انهم اخبرهم انه قرأ على عثمان عامة القرأن و كان يسأل عن القران فيقول انك تشغلني عن امر الناس فعليك بزيد بن ثابت فانه يجلس للناس و يتفرغ لهم و لست اخالفه في شىء من القران و كنت القى عليا فأسأله فيخبرني و يقول عليك بزيد فأقبلت على زيد فقرأت عليه القران ثلاث عشره مره.
(( قلت ليس اسنادها بالقائم ))
سير اعلام النبلاء للذهبي ج 4 ص 272
________
وها قد أجبناك أن القرآن لم يصل عن طريق عتيق وعمر وأن رجال سنده مجروحين عندكم وهم من شيعة أمير المؤمنين وأنتم تقرؤون القرآن الذي وصلكم من طريق الشيعة
______
وأيضا أثبتنا أنكم أنتم من قلتم بارتداد الصحابة برواية بخارية
___

سلام

**ALKAREEM** · 27-08-2009, 01:42 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ذو الفقارك ياعلي

إذا العدد القليل منهم سيدخل الجنة والباقي في النار وهذا يهدم عدالة الصحابة المزعومه وأنهم الله لن يحاسبهم
________

الآن أقول لك أن القرآن هو بسند قرآة حفص وهي قرآة شيعيه
والقرآن جمع ووصلنا عن طريق رسول الله صلى الله عليه وآله والإمام علي وأبنائه عليهم الصلاة والسلام وليس عن طريق عتيق وعمر وعثمان
______
حفص بن سليمان ابن المغيرة الأسدي الكوفي لقراءة عاصم بن أبي النجود الكوفي التابعي عن أبي عبد الرحمن عبد الله بن حبيب السلمي عن عثمان بن عفان وعلي بن أبي طالب وأبي بن كعب عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم
_______

تراجم رجال السند من كتب الشيعة:
والآن نضع تراجم علماء الشيعة لرجال السند, ونبدأ بحفص بن سليمان ابن المغيرة الأسدي الكوفي :

منتهى المقال ج 3 ص 92 رقم 954 ابو عمرو الأسدي الغاضري المقرىء البزاز الكوفي أسند عنه ( رجال الشيخ 176/181)

المفيد من معجم رجال الحديث ص 187 رقم 3972حفص ابو سليمان ابو عمرو الأسدي الغاضري (الفاخري) المقرىء البزاز الكوفي من اصحاب الصادق عليه السلام أسند عنه ..

مجمع الرجال ج2 ص 211
حفص ابن سليمان ابو عمرو الأسدي الغاضري المقرىء البزاز الكوفي أسند عنه.

أعيان الشيعة ج6 ص 201 ، و رجال الطوسي قدس سرّه ص 176
"حفص بن سليمان أبو عمرو الأسدي الغاضري المقري البزاز الكوفي . ذكره الشيخ في رجاله في أصحاب الصادق عليه السلام و قد أسند عنه"

والآن نضع بعض تراجم علماء الشيعة لأبي النجود الكوفي التابعي :

معجم لرجال الحديث ج 9 ص 236 رقم 1396
هو أحد القراء السبعه كما عن طبقات القراء (6074)

المفيد من معجم رجال الحديث 294 رقم 6056
عاصم بن أبي النجود الكوفي الأسدي أحد القراء السبعه و قراءته عن طريق حفص معروفه و مشهوره و كان ما رأيناه في المصاحف القدسمه و الحديثه و قد رسم خطه على طبق قراءته .

قاموس الرجال ج 5 ص 590 رقم 2779 و 2780
أحد القراء السبعه روى الأمالي (1)عنه عن شريح كتاب- أمير المؤمنين- عليه السلام له في شرائه دارا (1) امالي الصدوق ص 256

أعيان الشيعة ج7ص407 ترجمة رقم1415 .
عاصم بن أبي النجود : بـهدلة الكوفي ، أحد القراء السبعة قرأ على أبي عبد الرحمن السلمي الذي قرأ على أمير المؤمنين عليه السلام ومن أصحابه ، ونقل عن المنتهى للعلامة أنه قال : أحب القراءات إليّ قراءة عاصم من طريق أبي بكر بن العياش وقرأ أبان بن تغلب الذي هو شيخ الشيعة على عاصم ولعاصم روايتان الأولى رواية حفص بن سليمان البزاز كان ابن زوجته الثانية ورواية أبي بكر بن عياش ، وعاصم من الشيعة بلا كلام نص على ذلك القاضي نور الله والشيخ عبد الجليل الرازي المتوفى سنة 556 شيخ ابن شهرآشوب في كتاب نقض الفضائح أنه كان مقتدى الشيعة.

والآن نضع بعض تراجم علماء الشيعة لأبي عبد الرحمن عبد الله بن حبيب السلمي :

منتهى المقال ص 173 رقم 1966.
عبدالله بن حبيب السلمي. عن البرقي في خواص على امير المؤمنين عليه السلام من مضر أبو عبدالحمن عبدالله بن حبيب السلمي

المفيد من معجم رجال الحديث ص 330 رقم 6793 عبدالله بن حبيب السلمي أبو عبدالرحمن عده البرقي من خواص اصحاب الامام علي عليه السلام. و قال بعض الرواة يطعن فيه..

جامع الرواة ص 481 رقم 3691
عبدالله بن حبيب السلمي من خواص أمير المؤمنين عليه السلام .

مجمع الرجال للقهبائي ج3 ص 276 في الهامش
عبدالله بن حبيب السلمي أبوعبدالرحمن من خواص أمير المؤمنين عليه السلام .كوفي وروايته صحيحه من اعلام التابعين و ثقاتهم سمع من علي ابن ابي طالب عليه السلام و من عثمان و ابن مسعود و حذيفه و ابي موسى يقال صام ثمانين رمضان و حدث عنه الكوفيين مات سنه 105 هـ و له تسعون ..

وذكر الطبري في تاريخه أن أبا عبد الرحمن السلمي كان في جيش الإمام علي عليه السلام في صفين ضد الطليق بن الطليق معاوية بن أبي سفيان .

تأسيس الشيعة لعلوم الإسلام ص 342 ،

وقرأ أبو عبد الرحمن السلمي على أمير المؤمنين كما في مجمع البيان وطبقات القرّاء ، قال ابن حجر في التقريب :… أبو عبد الرحمن السلمي الكوفي المقرئ مشهور بكنيته ، ولأبيه صحبة ، ثقة ثبت من الثانية ، مات بعد السبعين انتهى ، وفي رجال البرقي في خواص علي عليه السلام من مضر أبو عبد الرحمن عبد الله بن حبيب السّلمي ..

المعارف لإبن قتيبة ص 528 . ط الثانية ، دار المعارف بمصر . (( نذكر هذا لتثبيت تشيعه فقط من كتب القوم))
أبو عبد الرحمن السلمي : ومنهم أبو عبد الرحمن السلمي ، عبد الله بن حبيب شيخ قراءة عاصم ، قرأ عليه عاصم وعليه تخرج ، قال ابن قتيبة : كان من أصحاب علي ، وكان مقرئاً ويحمل عنه الفقه
تلخيص التمهيد ص 329
______

بالإضافة إلى هذا السند وهذا سند آخر عن المعصومين عليهم السلام وينتهي إلى الإمام علي عليه السلام
( الكسائي أبو الحسن ) ومنهم : الكسائي أبو الحسن علي بن حمزة بن عبد الله بن بـهمن بن فزار الأسدي بالولاء الكوفي المكنّى أبا عبد الله ، وهو من القراء السبعة المشهورة ، وكان يذكر أنه ربيب الفضل الضبي ، وكانت أمه تحته ، نص على تشيّعه في رياض العلماء في الألقاب ، قرأ على شيوخ الشيعة كحمزة وأبان بن تغلب ، وأخذ النحو عن أبي جعفر الرواسي ومعاذ الـهراء والكل من أئمة علماء الشيعة كما عرفت ، قرأ الكسائي القرآن على حمزة ، و قرأ حمزة على أبي عبد الله ، وقرأ على أبيه ، وقرأ على أبيه ، وقرأ على أبيه ، وقرأ على أمير المؤمنين كذا وجد بخط شيخنا الشهيد بن مكي نقلاً عن الشيخ جمال الدين أحمد بن محمد بن الحداد الحلي ، ونص على تشيع الكسائي جماعة ، وهو مذهب أكثر أهل الكوفة في ذلك العصر ، وقد أكثر الشيخ حسن بن علي الطبرسي في كتاب أسرار الإمامة من النقل عن كتاب قصص الأنبياء للكسائي توفي سنة تسع ثمانين ومائة بالري وقيل مات بطوس .

http://www.shiaweb.org/books/tahrif/pa68.html
__________

والآن تراجم رجال السند في كتب السنة:

1- أبو عمر حفص بن سليمان الأسدي عن عاصم بن بهدلة وعلقمة بن مرثد متروك الحديث.
الكنى و الاسماء ج1 ص540

2 -حفص بن سليمان الأسدي أبو عمر القارئ عن علقمة بن مرثد وعاصم تركوه وهو حفص بن أبي داود الكوفي.
التاريخ الكبير ج2 ص363

3- أبو عمر حفص بن سليمان قد فرغ منه منذ دهر.
أحوال الرجال ج1 ص110

4- حفص بن سليمان الأسدي أبو عمر المقرئ وهو البزاز وهو بن أبي داود صاحب عاصم بن بهدلة في القراءات روى عن عاصم بن بهدلة وعلقمة بن مرثد روى عنه حفص بن غياث وعمرو بن عون وأبو الربيع الزهراني سمعت أبي يقول ذلك حدثنا عبد الرحمن نا أبي قال قال احمد بن حنبل قال يحيى بن سعيد أخبرني شعبة قال أخذ مني حفص بن سليمان كتابا فلم يرده وكان يأخذ كتب الناس فينسخها حدثنا عبد الرحمن انا عبد الله بن احمد بن محمد بن حنبل فيما كتب الي قال سمعت أبي يقول حفص بن سليمان يعني أبا عمر القارىء متروك الحديث حدثنا عبد الرحمن قال ذكره أبي نا أبو قدامة السرخسي قال سألت يحيى بن معين عن حفص بن سليمان يعني أبا عمر القارىء فقال ليس بثقة حدثنا عبد الرحمن قال سألت أبي عن حفص بن سليمان الكوفي الذي يروي عن علقمة بن مرثد وليث بن أبي سليم فقال لا يكتب حديثه وهو ضعيف الحديث لا يصدق متروك الحديث قلت ما حاله في الحروف قال أبو بكر بن عياش اثبت منه حدثنا عبد الرحمن قال سئل أبو زرعة عن حفص بن أبي داود فقال هو حفص بن سليمان وهو ضعيف الحديث.
الجرح و التعديل ج3 ص173

5- حفص بن سليمان أبو عمر الأسدي كوفى وهو حفص بن أبى هو القارىء عن عاصم وعلقمة بن مرثد سكتوا عنه.
التاريخ الصغير الأوسط ج2 ص256

6- حفص بن سليمان بن المغيرة أبو عمر الأسدي القارىء البزاز وهو صاحب عاصم ويقال له الغاضري وهو حفص بن أبي داود كوفي حدث عن سماك بن حرب وليث وعاصم بن بهدلة وعلقمة بن مرثد قال يحيى ضعيف وقال مرة ليس بثقة وقال مرة كذاب وقال أحمد ومسلم والنسائي متروك الحديث وقال البخاري تركوه وقال السعدي قد فرغ منه منذ دهر وقال عبد الرحمن بن يوسف بن خراش كذاب متروك يضع الحديث وقال ابن حبان كان يقلب الأسانيد ويرفع المراسيل وقال أبو زرعة والدارقطني ضعيف.
الضعفاء و المتروكين لابن الجوزي ج1 ص221

8- حفص بن أبي داود هو بن سليمان قال بن عدي كذا يسميه أبو الربيع الزهراني لضعفه.
تهذيب التهذيب ج2 ص344

والآن نضع بعض أقوال علماء أهل السنة في عاصم بن أبي النجود الكوفي التابعي :

1- قال النسائي عاصم ليس بحافظ و قال الدارقطني في حفظه شىء .
( المغني في الضعفاء ) ج1 ص 322

2-4073 عاصم ابن ابي النجود . قال يحيى القطان ما وجدت رجلا اسمه عاصم الا وجدته رديء الحفظ و قال النسائي ليس بحافظ و قال الداقطني في حفظ عاصم شىء.
و قال ابن خراش في حديثه نكره .
و قال ابو زرعه ثقه قلت : خرج له الشيخان لكن مقرونه بغيره لا اصلا و لا انفرادا

و قال يحيى القطان سمعت شعبه يقول حدثنا عاصم بن ابي النجود و في النفس ما فيها

و قال ابن سعد ثقه الا انه كثير الخطأ في حديثه .

و قال ابو حاتم ليس محله ان يقال ثقه .
( ميزان الاعتدال)

3- عاصم بن ابي النجود و هو بن بهدله حدثنا عبدالله بن احمد قال حدثني ابو بكر بن خلاد قال حدثني يحيى بن سعيد قال سمعت شعبه يقول حدثنا عاصم بن ابي النجود و في النفس ما فيها
( ضعفاء العقيلي )

4-و قال بن قانع قال حماد بن سلمه خلط عاصم في اخر عمره ( تهذيب التهذيب )

والآن نضع بعض أقوال أهل السنة في أبِى عبد الرحمن عبد الله بن حَبيب السُّلمىّ :

روى حسين الجعفي عن محمد بن ابان عن علقمه بن مرثد ان ابا عبد الرحمن السلمي تعلم القران من عثمان بن عفان و عرض على علي .
(( قال شعبه لم يسمع من عثمان كذا قال شعبه و لم يتابع ))
(( و قال محمد ليس بحجه ))
قال عبدالواحد بن ابي هاشم حدثنا محمد بن عبيدالله المقرىء حدثنا عبدالله بن عبدالرحمن حدثنا ابي حدثنا حفص ابو عمر عن عصم بن بهدله و عطاء بن السائب و محمد بن ابي ايوب و عبدالله بن عيسى أنهم قرؤوا على ابي عبدالرحمن السلمي و ذكروا انهم اخبرهم انه قرأ على عثمان عامة القرأن و كان يسأل عن القران فيقول انك تشغلني عن امر الناس فعليك بزيد بن ثابت فانه يجلس للناس و يتفرغ لهم و لست اخالفه في شىء من القران و كنت القى عليا فأسأله فيخبرني و يقول عليك بزيد فأقبلت على زيد فقرأت عليه القران ثلاث عشره مره.
(( قلت ليس اسنادها بالقائم ))
سير اعلام النبلاء للذهبي ج 4 ص 272
________
وها قد أجبناك أن القرآن لم يصل عن طريق عتيق وعمر وأن رجال سنده مجروحين عندكم وهم من شيعة أمير المؤمنين وأنتم تقرؤون القرآن الذي وصلكم من طريق الشيعة
______
وأيضا أثبتنا أنكم أنتم من قلتم بارتداد الصحابة برواية بخارية
___

سلام

أتدري يا أخ قص ولصق أنك أزريت بالمنطق وبالحوار وبكل ما هو عقل ...
طلبت تفسير ـ همل النعم ـ
فأجبناك عقلا ومنطقا ولغه ..
وكان ردك ــ الهروب الكبير ــ وبامتياز ...
وهذه نصيحه لك بوجوب قراءة ما تنقل مستقبلا ... فأنت طبقت المثل الشهير ..
العيار اللي ميصبش يدوش

سؤال ما زال قائما ..
هل من أدخل اسلافك الأسلام بما تعرفون ــ كفار ــ
وهل من جمع القرآن وهم ابو بكر وعمر وعثمان ــ كفار ــ وهل اوصلوا القرآن كما شاء الله
أم انهم تغلبوا واعجزوا الله الذي تعهد بحفظه ..
أعرف بأن سؤالي يسبب لك غصه .. ولكنه أمر الله وأنت من تختار الطريق