إعـــــــلان

**عبد المؤمن** · 14-09-2009, 04:07 AM

المشاركة الأصلية بواسطة نصرة دين الله

يعني الى ماذا تريد ان تصل في تعليقك اكتبها بالقلم العريض تفسيرك للقرىن الكريم لا نحتج به وقولك هذا لا نحتج به أعطني ادلة تقول ان علي ولي بعد رسول الله مباشرة ؟؟

ممكن .

طيب اولا ممكن تعطينى مفردة اى كلمة تنوب على كلمة ولى
اطلقها الله على نفسه واطلقها الرسول على نفسه ؟
ممكن قبل ان نتعمق
لانكم تقللون من شان هذه الكلمة العظيمة المدلول
تفضل

**نصرة دين الله** · 14-09-2009, 04:24 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن

طيب اولا ممكن تعطينى مفردة اى كلمة تنوب على كلمة ولى
اطلقها الله على نفسه واطلقها الرسول على نفسه ؟
ممكن قبل ان نتعمق
لانكم تقللون من شان هذه الكلمة العظيمة المدلول
تفضل

ولا يهمك زميلنا الفاضل :

عندما نعمل عملية إستقراء لمعنى"الولي" نجد أن لهذه الكلمة عدة معان
1:الرب
2:المالك
3:السيد
4:المنعم
5:المعتق
6:الناصر
7:المحب
8:التابع
9:الجار
10:ابن العم
11:الحليف
12:العقيد
13:الصهر
14:العبد
15:والمعتق
16:والمنعم عليه

وهذه كلها واردة معروفة في لغة العرب

ومصدر هذه الأسماء يختلف فمثلا "الوَلاية" بالفتح في النسب، والنصرة، والمعتق، (والوِلاية) بالكسر في الإمارة والولاء المعتق، (والموالاة) من والى القوم،

وقد وجه علماء اللغة هذا التنوع والإختلاف بتوجيه جيد

قالوا يضاف كل واحد إلي ما يقتضيه الكلام ، أو السياق الذي وقع فيه.

انظر تاج العروس للزبيدي، لسان العرب لابن منظور، تهذيب اللغة للأزهري ،النهاية في غريب الحديث لابن الأثير، الفائق للزمخشري، العين للخليل بن احمد، الخصائص، القاموس،الجاسوس على القاموس، والفروق لأبي هلال العسكري.

حينما عرفنا أن لكلمة"الولي" عدة معان ، وبينا توجيه العلماء لهذه المعان
وأن الواجب هو تفسير هذا الأمر على ما يقتضيه السياق
نقول:
نفسر هذه الآية انما وليكم الله ورسوله والذين امنوا ....الخ بوجود القرينة الدالة على هذا التفسير وما يقتضيه سياق هذه الآية المباركة، والقرينة هاهنا هي"السباق" أي ما سبق هذه الآية وقد اتى السياق على معنى التأيد والنصرة ، وتقوية قلوب المؤمنين ، وتسليتها وإزالة الخوف عنها من كيد اليهود والكفار، وكذلك القرينة الاخرى هو " السياق" اي ما بعد هذه الآية المباركة وهي دالة على معنى الحب والصديق..ومن رجع إلي ما قبل هذه الآية المباركة وما بعدها تبين له هذا.

فقبل هذه الآية
جاء قوله تعالى"يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم "

وكذلك قوله تعالى"فترى الذين في قلوبهم مرض يسارعون فيهم يقولون نخشى أن تصيبنا دائرة فعسى الله أن يأتي بالفتح أو أمر من عنده فيصبحوا على ما أسروا في أنفسهم نادمين ويقول الذين آمنوا أهؤلاء الذين أقسموا بالله جهد أيمانهم إنهم لمعكم حبطت أعمالهم فأصبحوا خاسرين"

وبعدها جاء قول الله سبحانه وتعالى"يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا الذين اتخذوا دينكم هزوًا ولعبًا من الذين أوتوا الكتاب من قبلكم والكفار أولياء واتقوا الله إن كنتم مؤمنين"

ومعنى "إنما" كما قال علماء العربية هي"المفيدة للحصر" والحصر كما هو معلوم في كلام العرب يأت فيما يحتمل اعتقاد"الشركة والتردد والنزاع"

فتبين لنا أن معنى هذه الآية المباركة هو" يا ايها الذين آمنوا إنما وليكم الحق هو الله الذي ينصركم وتنصرونه ويحبكم وتحبونه وكذلك رسوله محمد صلى الله عليه وآله وسلم الذي يحبكم وتحبونه وينصركم وتنصرونه وسائر أهل الإيمان ، وليس اليهود والكفار هم أولياكم كما يفعل بعض من في قلبه شك من أهل النفاق"

وهذا المعنى هو المتفق عليه في سياقات القرآن الكريم ومن استقراء جميع آياته المباركات وجد ذلك ظاهرا بجلاء.

ومثال ذلك هذه الآيات

1:-" ولا تتخذو منهم وليا ولا نصيرا"

2:-"الذين يتخذون الكافرين أولياء من دون المؤمنين"

3:-"والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض"

4:-"يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم "

5:-"يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا الذين اتخذوا دينكم هزوًا ولعبًا من الذين أوتوا الكتاب من قبلكم والكفار أولياء واتقوا الله إن كنتم مؤمنين"

6:-"إنهم اتخذوا الشياطين أولياء من دون الله ويحسبون أنهم مهتدون"

7:-"يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا آباءكم وإخوانكم أولياء إن استحبوا الكفر على الإيمان. ومن يتولهم منكم فأولئك هم الخاسرون"

8:-"لا يتخذ المؤمنون الكافرين أولياء من دون المؤمنين"

9:-"وإن الظالمين بعضهم أولياء بعض والله ولي المتقين"

10:-"يوم لا يغني مولى عن مولى شيئا"

11:-"ذلك بأن الله مولى الذين آمنوا وأن الكافرين لا مولى لهم"

12:-"ذلك بأن الله مولى الذين آمنوا وأن الكافرين لا مولى لهم"

13:-"بل الله مولاكم وهو خير الناصرين"

14:-"فإن الله هو مولاه وجبريل وصالح المؤمنين"

15:-"الله ولي الذين آمنوا يخرجهم من الظلمات إلى النور والذين كفروا أولياؤهم الطاغوت يخرجونهم من النور إلى الظلمات أولئك أصحاب النار هم فيها خالدون"

16:-"إن الذين آمنوا وهاجروا وجاهدوا بأموالهم وأنفسهم في سبيل الله والذين آووا ونصروا أولئك بعضهم أولياء بعض"

17:-"يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا عدوي وعدوكم أولياء تلقون إليهم بالمودة "

هذا المعنى مستوحى من أكثر من مصدر

1:تفسير روح المعاني الالوسي

2:تفسير ابن كثير

3:مختصر تفسير النكت والعيون لسلطان العلماء العز بن عبد السلام

4:تفسير القرآن لأبي مظفر السمعاني

5:البحر المحيط لأبي حيان
وبهامشه المختصر وترجياحات احد طلابه
6:تفسير السعدي

7:ايسر التفاسير للجزائري

8:بدائع التفسير لأبن القيم الجوزية

9:زاد المسير لأبي الفرج ابن الجوزي

10:تفسير الطبري

11:دقائق التفسير لشيخ الإسلام ابن تيمية

12:اعراب القرآن للزجاج

13: تفسير الفخر الرازي "مهم جداً"

14:تفسير القاسمي

15:نظم الدرر في تناسب الآيات والسور للسمان

16:تفسير المراغي

وغيرها

والحمد لله عظيم المنة .

**عبد المؤمن** · 14-09-2009, 05:09 AM

المشاركة الأصلية بواسطة نصرة دين الله

عندما نعمل عملية إستقراء لمعنى"الولي" نجد أن لهذه الكلمة عدة معان
1:الرب
2:المالك
3:السيد
4:المنعم
5:المعتق
6:الناصر
7:المحب
8:التابع
9:الجار
10:ابن العم
11:الحليف
12:العقيد
13:الصهر
14:العبد
15:والمعتق
16:والمنعم عليه

وهذه كلها واردة معروفة في لغة العرب

ومصدر هذه الأسماء يختلف فمثلا "الوَلاية" بالفتح في النسب، والنصرة، والمعتق، (والوِلاية) بالكسر في الإمارة والولاء المعتق، (والموالاة) من والى القوم .

اذن الكلمة الشاملة لهذه المعانى جميعا هى الولى
ويعرف معناها من سياق الكلام
قال تعالى :
" انما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا "
الآن نحن لانتكلم عن معنى الولى لكن نتكلم عن استخدام هذه الكلمة لله ولرسوله وللمؤمنين.
تفضل اعطنى مثالا
لمعنى آخر للولى
يشمل الله
ورسوله
والذين آمنوا
ذكره القرآن فى آية؟
مستخدما احد هذه المعانى للولى سالفة الذكر

**ابوو مريم** · 14-09-2009, 12:35 PM

السلام على من اتبع الهدى
طبعا

**ابوو مريم** · 14-09-2009, 12:50 PM

اتق الله

السلام على من اتبع الهدى
طبعا يا استاذ انا اول مرة اشارك فى هذا النتدى
كنت حابب ان تكون مشاركتى طيبة ولكن ماوجدت فيك من اصرار على على انت تسخر من عالم من علما المسلمين رغم انف الجميع اقول لك ان كنت تسخر من الشكل فوالله هذه قمة الحماقة والجهل
((انا لله لا ينظر الى صوركم واجسادكم ولكن ينظر الى قلوبكم ))
ولكن لا نستغرب ذالك لان من فى القاع لا ينظرون الى من فى العليا الا من الناحية الشكلية

**عبد المؤمن** · 14-09-2009, 02:03 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابوو مريم

السلام على من اتبع الهدى
طبعا يا استاذ انا اول مرة اشارك فى هذا النتدى
كنت حابب ان تكون مشاركتى طيبة ولكن ماوجدت فيك من اصرار على على انت تسخر من عالم من علما المسلمين رغم انف الجميع اقول لك ان كنت تسخر من الشكل فوالله هذه قمة الحماقة والجهل
((انا لله لا ينظر الى صوركم واجسادكم ولكن ينظر الى قلوبكم ))
ولكن لا نستغرب ذالك لان من فى القاع لا ينظرون الى من فى العليا الا من الناحية الشكلية

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اهلا بك اخا عزيزا وبمشاركاتك
لا اعوذ بالله ان اسخر من العلماء سواء سنة وشيعة
نحن هنا عقول وافكار ومفاهيم تتحاور لا اجساد
على كل اهلا بك وانتظرك لاعتذر منك واطيب خاطرك
تفضل على الرحب والسعة بانتظارك

**عبد المؤمن** · 14-09-2009, 03:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابوو مريم

كنت حابب ان تكون مشاركتى طيبة ولكن ماوجدت فيك من اصرار على
على انت تسخر من عالم من علما المسلمين رغم انف الجميع
اقول لك ان كنت تسخر من الشكل فوالله هذه قمة الحماقة والجهل
((انا لله لا ينظر الى صوركم واجسادكم ولكن ينظر الى قلوبكم ))

أين ابو مريم ؟
تريد ان تقول ان الذى كان يحاورنى المدعو ( نصرة دين الله )
هذا كان عالما من علماء المسلمين ؟
لعلمك انا لا اسخر من احدا ابدا ابدا وحتى لو كان من كان
على كل حال اطلب من هذا العالم التواصل لاجل مابيننا من روابط إسلامية بعيدا عن اى سلبيات أخرى
انا بانتظاره

**عبد المؤمن** · 14-09-2009, 05:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة نصرة دين الله

يعني الى ماذا تريد ان تصل في تعليقك اكتبها بالقلم العريض تفسيرك للقرآن الكريم لا نحتج به وقولك هذا لا نحتج به أعطني ادلة تقول ان علي ولي بعد رسول الله مباشرة ؟؟

ممكن .

يقول الأخ نصرة دين الله المحترم
وكان مستعجلا يريد ادلة تقول ان علي

ولى بعد رسول الله

مباشرة
مع اننى لدى سؤال طرحته وهو من ولى المسلمين بعد الرسول

مباشرة وقبل السقيفة
وطبعا لم اقرأ رد مباشر بل تلميح على ان الامة قد تركها الرسول

بلا ولى من بعده
والآية القرآنية تقول :
" انما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا "
ثلاثة ولايات
ولاية الله وولاية رسوله وولاية الذين آمنوا
وبموت الرسول ورحيله

بقى مكانه فارغا
والذين آمنوا كثيرين فمن منهم من يسد ولاية الرسول

؟
على كل حال عملت بحث فى القرآن عن مفردات الولى فوجدت ان المسلمين يحتاجون الى ولى بالدرجة الاولى
لاجل ذلك قال الرسول

من كنت مولاه او وليه فهذا مولاه او وليه
لان من يخلف الولى ولى مثله وهو المرتكز فى النظام الإسلامى
فالمسلمين لابد لهم من ولى والله تعالى يطلق على نفسه الولى و المولى واولا الرحمن الرحيم و الرب والملك واذا نسيت فذكرونى

1- بسم الله الرحمن الرحيم

2- الحمد لله رب العالمين
3- قل اللهم مالك الملك تؤتي الملك من تشاء وتنزع الملك ممن تشاء وتعز من تشاء وتذل من تشاء بيدك الخير انك على كل شيء قدير . آل عمران 26
4- لا يتخذ المؤمنون الكافرين اولياء من دون المؤمنين ومن يفعل ذلك فليس من الله في شيء الا ان تتقوا منهم تقاة ويحذركم الله نفسه والى الله المصير . آل عمران 28
5- ان اولى الناس بابراهيم للذين اتبعوه وهذا النبي والذين امنوا والله ولي المؤمنين .
آل عمران 78
6- اذ همت طائفتان منكم ان تفشلا والله وليهما وعلى الله فليتوكل المؤمنون . آل عمران 122
7- بل الله مولاكم وهو خير الناصرين . آل عمران 150
8- والله اعلم باعدائكم وكفى بالله وليا وكفى بالله نصيرا . النساء 45
9- وما لكم لا تقاتلون في سبيل الله والمستضعفين من الرجال والنساء والولدان الذين يقولون ربنا اخرجنا من هذه القرية الظالم اهلها واجعل لنا من لدنك وليا واجعل لنا من لدنك نصيرا . النساء 75
10- الذين امنوا يقاتلون في سبيل الله والذين كفروا يقاتلون في سبيل الطاغوت فقاتلوا اولياء الشيطان ان كيد الشيطان كان ضعيفا . النساء 76
11- ودوا لو تكفرون كما كفروا فتكونون سواء فلا تتخذوا منهم اولياء حتى يهاجروا في سبيل الله فان تولوا فخذوهم واقتلوهم حيث وجدتموهم ولا تتخذوا منهم وليا ولا نصيرا . النساء 89
12- ولاضلنهم ولامنينهم ولامرنهم فليبتكن اذان الانعام ولامرنهم فليغيرن خلق الله ومن يتخذ الشيطان وليا من دون الله فقد خسر خسرانا مبينا . النساء 119
13- ليس بامانيكم ولا اماني اهل الكتاب من يعمل سوءا يجز به ولا يجد له من دون الله وليا ولا نصيرا . النساء 123
14- يا ايها الذين امنوا كونوا قوامين بالقسط شهداء لله ولو على انفسكم او الوالدين والاقربين ان يكن غنيا او فقيرا فالله اولى بهما فلا تتبعوا الهوى ان تعدلوا وان تلووا او تعرضوا فان الله كان بما تعملون خبيرا النساء 135
15- الذين يتخذون الكافرين اولياء من دون المؤمنين ايبتغون عندهم العزة فان العزة لله جميعا . النساء 139
16- يا ايها الذين امنوا لا تتخذوا الكافرين اولياء من دون المؤمنين اتريدون ان تجعلوا لله عليكم سلطانا مبينا . النساء 144
17- يا اهل الكتاب لا تغلوا في دينكم ولا تقولوا على الله الا الحق انما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته القاها الى مريم وروح منه فامنوا بالله ورسله ولا تقولوا ثلاثة انتهوا خيرا لكم انما الله اله واحد سبحانه ان يكون له ولد له ما في السماوات وما في الارض وكفى بالله وكيلا .النساء 171
18- فاما الذين امنوا وعملوا الصالحات فيوفيهم اجورهم ويزيدهم من فضله واما الذين استنكفوا واستكبروا فيعذبهم عذابا اليما ولا يجدون لهم من دون الله وليا ولا نصيرا . النساء 173
19- يا ايها الذين امنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى اولياء بعضهم اولياء بعض ومن يتولهم منكم فانه منهم ان الله لا يهدي القوم الظالمين . المائدة 51
20- انما وليكم الله ورسوله والذين امنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون . المائدة 55
21- يا ايها الذين امنوا لا تتخذوا الذين اتخذوا دينكم هزوا ولعبا من الذين اوتوا الكتاب من قبلكم والكفار اولياء واتقوا الله ان كنتم مؤمنين . المائدة 57
22- ولو كانوا يؤمنون بالله والنبي وما انزل اليه ما اتخذوهم اولياء ولكن كثيرا منهم فاسقون . المائدة 81
23- قل اغير الله اتخذ وليا فاطر السماوات والارض وهو يطعم ولا يطعم قل اني امرت ان اكون اول من اسلم ولا تكونن من المشركين . الانعام 14
24- ثم ردوا الى الله مولاهم الحق الا له الحكم وهو اسرع الحاسبين . الانعام 62
25- وذر الذين اتخذوا دينهم لعبا ولهوا وغرتهم الحياة الدنيا وذكر به ان تبسل نفس بما كسبت ليس لها من دون الله ولي ولا شفيع وان تعدل كل عدل لا يؤخذ منها اولئك الذين ابسلوا بما كسبوا لهم شراب من حميم وعذاب اليم بما كانوا يكفرون . الانعام 70
26- فريقا هدى وفريقا حق عليهم الضلالة انهم اتخذوا الشياطين اولياء من دون الله ويحسبون انهم مهتدون . الاعراف 30
27- ان وليي الله الذي نزل الكتاب وهو يتولى الصالحين . الأعراف 196
28- وما لهم الا يعذبهم الله وهم يصدون عن المسجد الحرام وما كانوا اولياءه ان اولياؤه الا المتقون ولكن اكثرهم لا يعلمون . الأنفال 34
29- وان تولوا فاعلموا ان الله مولاكم نعم المولى ونعم النصير . الانفال 40
30- قل لن يصيبنا الا ما كتب الله لنا هو مولانا وعلى الله فليتوكل المؤمنون . التوبة 51
31- والمؤمنون والمؤمنات بعضهم اولياء بعض يامرون بالمعروف وينهون عن المنكر ويقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة ويطيعون الله ورسوله اولئك سيرحمهم الله ان الله عزيز حكيم . التوبة 71
32- يحلفون بالله ما قالوا ولقد قالوا كلمة الكفر وكفروا بعد اسلامهم وهموا بما لم ينالوا وما نقموا الا ان اغناهم الله ورسوله من فضله فان يتوبوا يك خيرا لهم وان يتولوا يعذبهم الله عذابا اليما في الدنيا والاخرة وما لهم في الارض من ولي ولا نصير . التوبة 74
33- ان الله له ملك السماوات والارض يحيي ويميت وما لكم من دون الله من ولي ولا نصير . التوبة 116
34- ان ربكم الله الذي خلق السماوات والارض في ستة ايام ثم استوى على العرش يدبر الامر ما من شفيع الا من بعد اذنه ذلكم الله ربكم فاعبدوه افلا تذكرون . يونس 3
35- هنالك تبلو كل نفس ما اسلفت وردوا الى الله مولاهم الحق وضل عنهم ما كانوا يفترون . يوني 30
36- الا ان اولياء الله لا خوف عليهم ولا هم يحزنون . يونس 62
37- اولئك لم يكونوا معجزين في الارض وما كان لهم من دون الله من اولياء يضاعف لهم العذاب ما كانوا يستطيعون السمع وما كانوا يبصرون . هود 20
38- ولا تركنوا الى الذين ظلموا فتمسكم النار وما لكم من دون الله من اولياء ثم لا تنصرون . هود 113
39- قل من رب السماوات والارض قل الله قل افاتخذتم من دونه اولياء لا يملكون لانفسهم نفعا ولا ضرا قل هل يستوي الاعمى والبصير ام هل تستوي الظلمات والنور ام جعلوا لله شركاء خلقوا كخلقه فتشابه الخلق عليهم قل الله خالق كل شيء وهو الواحد القهار . الرعد 16
40- وكذلك انزلناه حكما عربيا ولئن اتبعت اهواءهم بعد ما جاءك من العلم ما لك من الله من ولي ولا واق . الرعد 37
41- وضرب الله مثلا رجلين احدهما ابكم لا يقدر على شيء وهو كل على مولاه اينما يوجهه لا يات بخير هل يستوي هو ومن يامر بالعدل وهو على صراط مستقيم . النحل 76
42- وجاهدوا في الله حق جهاده هو اجتباكم وما جعل عليكم في الدين من حرج ملة ابيكم ابراهيم هو سماكم المسلمين من قبل وفي هذا ليكون الرسول شهيدا عليكم وتكونوا شهداء على الناس فاقيموا الصلاة واتوا الزكاة واعتصموا بالله هو مولاكم فنعم المولى ونعم النصير . الحج 78
43- وما انتم بمعجزين في الارض ولا في السماء وما لكم من دون الله من ولي ولا نصير . العنكبوت 22
45- مثل الذين اتخذوا من دون الله اولياء كمثل العنكبوت اتخذت بيتا وان اوهن البيوت لبيت العنكبوت لو كانوا يعلمون . العنكبوت 41
46- قل من ذا الذي يعصمكم من الله ان اراد بكم سوءا او اراد بكم رحمة ولا يجدون لهم من دون الله وليا ولا نصيرا . الأحزاب 17
47- والذين اتخذوا من دونه اولياءالله حفيظ عليهم وما انت عليهم بوكيل . الشورى 6
48- ولو شاء الله لجعلهم امة واحدة ولكن يدخل من يشاء في رحمته والظالمون ما لهم من ولي ولا نصير . الشورى 8
49- ام اتخذوا من دونه اولياء فالله هو الولي وهو يحيي الموتى وهو على كل شيء قدير . الشورى 9
50- وما انتم بمعجزين في الارض وما لكم من دون الله من ولي ولا نصير . الشورى 31
51- وما كان لهم من اولياء ينصرونهم من دون الله ومن يضلل الله فما له من سبيل . الشورى 46
52- ومن يضلل الله فما له من ولي من بعده وترى الظالمين لما راوا العذاب يقولون هل الى مرد من سبيل . الشورى 44
53- من ورائهم جهنم ولا يغني عنهم ما كسبوا شيئا ولا ما اتخذوا من دون الله اولياء ولهم عذاب عظيم . الجاثية 10
54- انهم لن يغنوا عنك من الله شيئا وان الظالمين بعضهم اولياء بعض والله ولي المتقين . الجاثية 19
55- ذلك بان الله مولى الذين امنوا وان الكافرين لا مولى لهم . محمد 11
56- يا ايها الذين امنوا لا تتخذوا عدوي وعدوكم اولياء تلقون اليهم بالمودة وقد كفروا بما جاءكم من الحق يخرجون الرسول واياكم ان تؤمنوا بالله ربكم ان كنتم خرجتم جهادا في سبيلي وابتغاء مرضاتي تسرون اليهم بالمودة وانا اعلم بما اخفيتم وما اعلنتم ومن يفعله منكم فقد ضل سواء السبيل . الممتحنة 1
57- قل يا ايها الذين هادوا ان زعمتم انكم اولياء لله من دون الناس فتمنوا الموت ان كنتم صادقين . الجمعه 6
58-قد فرض الله لكم تحلة ايمانكم والله مولاكم وهو العليم الحكيم . التحريم 2
59- ان تتوبا الى الله فقد صغت قلوبكما وان تظاهرا عليه فان الله هو مولاه وجبريل وصالح المؤمنين والملائكة بعد ذلك ظهير . التحريم 4
60- مما خطيئاتهم اغرقوا فادخلوا نارا فلم يجدوا لهم من دون الله انصارا . نوح 25
61- الم تعلم ان الله له ملك السماوات والارض وما لكم من دون الله من ولي ولا نصير
62- الله ولي الذين امنوا يخرجهم من الظلمات الى النور والذين كفروا اولياؤهم الطاغوت يخرجونهم من النور الى الظلمات اولئك اصحاب النار هم فيها خالدون . البقرة 257

**أبو مسلم الخراساني** · 14-09-2009, 08:37 PM

نحن ندور نفس دائرة و اجبنا على اسئلتكم
وماذا تبقى بعد!!!
وحتى تلك الادلة النقلية و العقلية لم يقتنع احد
تضيعون وقتكم نفس سؤال

على عموم دمتم سالمين

**عبد المؤمن** · 15-09-2009, 04:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن

اذن الكلمة الشاملة لهذه المعانى جميعا هى الولى
ويعرف معناها من سياق الكلام
قال تعالى :
" انما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا "
الآن نحن لانتكلم عن معنى الولى لكن نتكلم عن استخدام هذه الكلمة لله ولرسوله وللمؤمنين.
تفضل اعطنى مثالا
لمعنى آخر للولى
يشمل الله
ورسوله
والذين آمنوا
ذكره القرآن فى آية؟
مستخدما احد هذه المعانى للولى سالفة الذكر
[/color][/font]

تفضل اعطنى مثالا
لكلمة أخرى
غير كلمة ولى
اطلقها الله تعالى
على نفسه وعلى رسوله

وعلى المؤمنين ؟

مثل قوله تعالى :
" انما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا "

**نصرة دين الله** · 15-09-2009, 09:09 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الفاضل عبد المؤمن :
راجع الكلام

ولو قرأت القران الكريم لرايت المسميات الكثيرة التي سمى الله به نفسه وانبيائه والمؤمنين فهي كثيرة زميلنا الفاضل منها الرب والمالك والنصير...الخ فجل التعريفات التي اتينا به قد قالها الله في نفسه وفي رسله وفي المؤمنين .
ياليتك ركزت على الكلام لتعرف ما معنى كلمة ولي وان هذه المسميات والتعريفات التي اتينا بها لها معنى وموجز زميلنا الفاضل فكما بينا قد اطلقها الله على الكفار وقال ان بعضهم اولياء بعض واطلقها على نفسه ورسوله والمؤمنين وهم بعضهم ايضا ً اولياء بعض فمن اين استنتجت كون الاية تخص عليا ً فقط بعد رسول الله أعلي هو المؤمن الوحيد بين الجميع لكي يكون الوالي والخليفة الشرعي بعد رسول الله مباشرة ً!!

هذا ما تستشهدون به دائما اتيت واستشهدت باحاديث زميلنا الفاضل والاحاديث لا تقر لك بما تريد كما بينوا لك الاخوة هنا مع ضعفها ومع صحتها وان صحت لا تقر لك بما تريد فعجبي !!

ولهذا اقول لك بعد وفاة رسول اجتمع المسلمون لاختيار خليفتهم وولي امرهم ابو بكر رضي الله عنه ولهذا كما رايت في الموضوع تحتج على الاخوة بقولك مباشرة بعد وفاة رسول الله وقبل السقيفة من وليهم فاقول لك :
واعيد
اجتمعوا بعد التحاقه بالرفيق الاعلى ونصبوا وليهم ابو بكر رضي الله عنه وبايعه المهاجرين والانصار على أن يكون وليهم زميلنا الفاضل بعد ألتحاق رسول الله بالرفيق الاعلى مباشرة ونصبوه ولي امرهم وخليفتهم .

والان سؤالي الاخير لك ان لم تجب عليه سانسحب من حوارك هل علي بايع الخليفة ابو بكر ام لا وهل رضى ان يكون تحت ولايته ام لا ؟
أن كانت اجابتك بنعم قبل بولايته وتبعه في ولايته فان الموضوع انتهى .

وان اعترضت فعليك جلب الدليل لتخص عليا ً بالولاية مباشرة بعد رسول الله تفضل اجب .

**عبد المؤمن** · 15-09-2009, 10:10 PM

الاخ نصرة دين الله أهلا بتواصلك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الفاضل عبد المؤمن :
راجع الكلام

ولو قرأت القران الكريم لرايت المسميات الكثيرة التي سمى الله به نفسه وانبيائه والمؤمنين فهي كثيرة زميلنا الفاضل منها الرب والمالك والنصير...الخ فجل التعريفات التي اتينا به قد قالها الله في نفسه وفي رسله وفي المؤمنين .

اعطنى مثال من القرآن الكريم مثل قوله :
" انما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا "

ياليتك ركزت على الكلام لتعرف ما معنى كلمة ولي وان هذه المسميات والتعريفات التي اتينا بها لها معنى وموجز زميلنا الفاضل فكما بينا قد اطلقها الله على الكفار وقال ان بعضهم اولياء بعض واطلقها على نفسه ورسوله والمؤمنين وهم بعضهم ايضا ً اولياء بعض فمن اين استنتجت كون الاية تخص عليا ً فقط بعد رسول الله أعلي هو المؤمن الوحيد بين الجميع لكي يكون الوالي والخليفة الشرعي بعد رسول الله مباشرة ً!!

اخى انا لم أقل أن الآية تخص الإمام من عدمه ولا انفى ذلك وكلامى منصب على كلمة ولى التى استخدمها الرسول فى حق علي وايضا القرآن استخدمها بتوسع مايدل على ان كلمة ولى شاملة لمعنى الخليفة وولى الأمر والولى طبيعيا له ولاية الأمر فالاب له ولاية الامر والزوج له ولاية الأمر ومهما بلغ معنى الولى من اختلاف معانيه فإنه لايخرج عن شيئين المحب والناصر .

هذا ما تستشهدون به دائما اتيت واستشهدت باحاديث زميلنا الفاضل والاحاديث لا تقر لك بما تريد كما بينوا لك الاخوة هنا مع ضعفها ومع صحتها وان صحت لا تقر لك بما تريد فعجبي !!
قل لى هل الرسول

فيه تكافؤ ام لا قوله لعلي :
" من كنت مولاه فهذا مولاه "
على الأقل متساويان فى المحبة والنصرة

ولهذا اقول لك بعد وفاة رسول اجتمع المسلمون لاختيار خليفتهم وولي امرهم ابو بكر رضي الله عنه ولهذا كما رايت في الموضوع تحتج على الاخوة بقولك مباشرة بعد وفاة رسول الله وقبل السقيفة من وليهم فاقول لك :
واعيد
اجتمعوا بعد التحاقه بالرفيق الاعلى ونصبوا وليهم ابو بكر رضي الله عنه وبايعه المهاجرين والانصار على أن يكون وليهم زميلنا الفاضل بعد ألتحاق رسول الله بالرفيق الاعلى مباشرة ونصبوه ولي امرهم وخليفتهم .
اذن الرسول ترك المسلمين بلا ولى من بعده والدليل انهم وضعوا لانفسهم وليا يلى أمورهم مع ان الرسول قال ان على وليكم ومولاكم بغض النظر عن المقصود من الولى
اسالك اليس علي وليكم ومولاكم بعد الرسول وليكن بمعنى الناصر والمحب ؟
بعد وفاة الرسول هل ترك لكم وليا بمعنى المحب والناصر ؟
الامة ترك الرسول لها وليا وليكن المحب والناصر
فهل حدث ذلك ؟

والان سؤالي الاخير لك ان لم تجب عليه سانسحب من حوارك هل علي بايع الخليفة ابو بكر ام لا وهل رضى ان يكون تحت ولايته ام لا ؟
أن كانت اجابتك بنعم قبل بولايته وتبعه في ولايته فان الموضوع انتهى .
بعد ستة اشهر بايع لم يكن يبايع قبلها .
والموضوع لم ينتهى بعدم مشاركتك

وان اعترضت فعليك جلب الدليل لتخص عليا ً بالولاية مباشرة بعد رسول الله تفضل اجب
لاتستعجل يرحمك الله
ولا تهدد بترك الموضوع
مع انك مرحب به
ولكن لاجبر لنا عليك

**نصرة دين الله** · 15-09-2009, 11:20 PM

اخى انا لم أقل أن الآية تخص الإمام من عدمه ولا انفى ذلك وكلامى منصب على كلمة ولى التى استخدمها الرسول فى حق علي وايضا القرآن استخدمها بتوسع مايدل على ان كلمة ولى شاملة لمعنى الخليفة وولى الأمر والولى طبيعيا له ولاية الأمر فالاب له ولاية الامر والزوج له ولاية الأمر ومهما بلغ معنى الولى من اختلاف معانيه فإنه لايخرج عن شيئين المحب والناصر .

الجواب :

جميل جدا ً اذا كلمة ولي لا تخص الامام علي فهي شاملة كما قلت وهذا هو الصحيح والرسول استخدمها في حق علي كما قلت وان صح الحديث فرسول الله لم يكن يقصد بانه ولي وخليفة بعده وهذا ما تم توضيحه من قبل الاخوة وهذا ما دلة عليه الادلة العلمية واللغوية فلماذا تكررما تمت آجابته !! .

قل لى هل الرسول

فيه تكافؤ ام لا قوله لعلي :
" من كنت مولاه فهذا مولاه "
على الأقل متساويان فى المحبة والنصرة

الجواب

الحديث تم بيان امره من قبل وهو لا يقر لك بما تريده سواء من ناحية الصحة أو من ناحية اللغة فلا تكرر !!

اذن الرسول ترك المسلمين بلا ولى من بعده والدليل انهم وضعوا لانفسهم وليا يلى أمورهم مع ان الرسول قال ان على وليكم ومولاكم بغض النظر عن المقصود من الولى
اسالك اليس علي وليكم ومولاكم بعد الرسول وليكن بمعنى الناصر والمحب ؟
بعد وفاة الرسول هل ترك لكم وليا بمعنى المحب والناصر ؟
الامة ترك الرسول لها وليا وليكن المحب والناصر
فهل حدث ذلك ؟

الجواب

سبق وقلنا لك وان صح الحديث فهو لا يقر لك بما تريد وتم تبيان الامر فلماذا تكرر !!

الرسول بعده جعل المسلمين يتخذون قرارهم باتخاذ خليفتهم ووليهم ورسول الله قال :

عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ وهو حديث صحيح .

وان سئلت انه لم يعين أحد :

نقول لك لم يعين لانه اراد من المسلمين ان يتخذوا خلفائهم ولا يملي عليهم باتخاذ امورهم وان يختاروا من يريدوه وهو يعرف ان الذين سيتخذونهم خلفاء راشدين مهديين ولذلك قال عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين .

**نصرة دين الله** · 15-09-2009, 11:24 PM

بعد ستة اشهر بايع علي وماذا في ذلك !!!

نعم بايع وسمى بيعتهم لله رضى والخارج عنهم خارج بطعن أو بدعة ويجب مقاتلته افلا ترى انه يناصرهم ويواليهم !!

فماذا تسمي ذلك

**عبد المؤمن** · 15-09-2009, 11:52 PM

قلنا :

المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن

اخى انا لم أقل أن الآية تخص الإمام من عدمه ولا انفى ذلك وكلامى منصب على كلمة ولى التى استخدمها الرسول فى حق علي وايضا القرآن استخدمها بتوسع مايدل على ان كلمة ولى شاملة لمعنى الخليفة وولى الأمر والولى طبيعيا له ولاية الأمر فالاب له ولاية الامر والزوج له ولاية الأمر ومهما بلغ معنى الولى من اختلاف معانيه فإنه لايخرج عن شيئين المحب والناصر .

فاجاب

المشاركة الأصلية بواسطة نصرة دين الله

جميل جدا ً اذا كلمة ولي لا تخص الامام علي فهي شاملة كما قلت وهذا هو الصحيح والرسول استخدمها في حق علي كما قلت وان صح الحديث فرسول الله لم يكن يقصد بانه ولي وخليفة بعده

فاجبناه
بل هى شاملة لمعنى الخليفة وولى الأمر

المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن

قل لى هل قول الرسول

لعلى " من كنت مولاه فهذا مولاه " فيه تكافؤ ام لا ؟
على الأقل متساويان فى المحبة والنصرة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لم تجب على السؤال

المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن

1- اليس علي وليكم ومولاكم بعد الرسول وليكن بمعنى الناصر والمحب ؟
بعد وفاة الرسول
2- هل ترك لكم وليا بمعنى المحب والناصر ؟
الامة ترك الرسول لها وليا وليكن المحب والناصر
3- فهل حدث ذلك ؟

اجب على الأسئلة