إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

من هم الخلفاء الراشدين المهديين الذين عناهم الحسن بن علي بكتابته شروط الصلح مع معاوية

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
    لما كان كلامك غير مفهوم طلبت منك ان توضح مقصدك ومبتغاك كي ارد عليك وهذا ابسط حقوق المتحاورين ان يطلب احدهم من الاخر ان يوضح كلامه اكثر ويفصح عما يريده
    وان كنت ترى يا اخي انني انسخ الترهات القديمة فكل ما نقلته انا هو قول للامام الحسن فهو انت ترى ذلك القول من الترهات حاشاه
    وانا نقلت من كتب علمائك فهل ترى ان علمائك يكتبون ترهات
    اليس من العيب عليك ان تستخدم هذه الالفاظ في الحوار
    وعلى كل يا اخي ان كنت محتارا لا تملك حجة او جوابا فاترك الموضوع لغيرك وقل لا اعلم لانها نصف العلم ان تقول لاتعلم

    جوابنا شبهتك القديمة و لكن عقول الوهابية لايخضع عند البراهين فهم انقلبوا الى الجاهلية الاولى

    تعليق


    • #32
      المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
      ارى فيك محاورا اخي امير برقة لانك الوحيد الذي تكلم بشكل اقرب للكلام العلمي من جميع الباقين
      اقول وفيك بارك اخي
      ولكن قبل ان ارد عليك خبرني من هم الخلفاء الذين عناهم الامام الحسن رض صراحة في كتابه
      بعد ان تجيب سأعلق على افتراضك
      لا ليس لأنني محاورا أو غيره
      فأنا لازلت طالبا ولا قدرة لي على الحوار في قضايا ذات حساسية
      ولكنني أصبحت بين خيارين
      فاخترت افتراض صحتها
      لنقل : أنه عنى في كتابه أبا بكر وعمر رضي الله تعالى عنهما

      تعليق


      • #33
        وهل الخلفاء الثلاثه تنطبق عليهم كلمة المهديين ؟

        تعليق


        • #34
          المشاركة الأصلية بواسطة أمير برقة
          لا ليس لأنني محاورا أو غيره
          فأنا لازلت طالبا ولا قدرة لي على الحوار في قضايا ذات حساسية
          ولكنني أصبحت بين خيارين
          فاخترت افتراض صحتها
          لنقل : أنه عنى في كتابه أبا بكر وعمر رضي الله تعالى عنهما
          االحسن بن علي رض
          ابوه علي سيد البلغاء
          جده رسول الله اوتي جوامع كل الكلم
          وهو يملك من البلاغة ما يحتم عليه ان لا يضع كلاما الا في موضعه وان لايستخدم الفاظا وصفات زائدة عن حاجة الموضوع
          فهو كان يستطيع ان يشترط على معاوية ان يسير بسيرة الخلفاء
          فيقول لمعاوية عليك ان تحكم بكتاب الله وسنة الرسول وسيرة الخلفاء ابو بكر وعمر وعثمان
          ويصمت ولايزيد لان هذا الكلام يفي بالغرض ويقيم الحجة على معاوية وهو اوضح لان فيه تحديد اسماء
          لكن الحسن قال لمعاوية واشترط عليه ان يسير بسيرة الخالفاء الراشديين المهديين من بعد الرسول
          فكان هذا الوصف من الحسن لبلاغته وصفا حقيقيا
          بان ابو بكر وعمر وعثمان وعلي هم الخلفاء الراشدين المهديين بعد رسول الله
          وهذا الوصف ما اتى به الحسن من جيبه
          بل هو سمعه من رسول الله في اخر حياته لما خطب بالصحابة خطبة
          قال فيها (( عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشديين المهديين من بعدي عضوا عليه بالنواجذ ))

          فالحسن اراد الزام معاوية بحديث رسول الله هذا
          ولولا ان الحسن كان يرى ان ابا بكر وعمر وعثمان وعلي هم خلفاء راشديين مهديين حقا ماقال هذا الكلام
          لانه وببساطة ما اجبره احد ولا كان تحت التهديد لما كتب الكتاب
          بل على العكس فان معاوية كان متلهفا ان يصالحه الحسن فارسل له ورقة بيضاء مختومة وطلب منه ان يكتب شروطه بكل حرية
          والذي يكتب بحرية يكتب ما يعتقده صحيحا في نفسه

          تعليق


          • #35
            المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
            االحسن بن علي رض
            ابوه علي سيد البلغاء
            جده رسول الله اوتي جوامع كل الكلم
            وهو يملك من البلاغة ما يحتم عليه ان لا يضع كلاما الا في موضعه وان لايستخدم الفاظا وصفات زائدة عن حاجة الموضوع
            فهو كان يستطيع ان يشترط على معاوية ان يسير بسيرة الخلفاء
            فيقول لمعاوية عليك ان تحكم بكتاب الله وسنة الرسول وسيرة الخلفاء ابو بكر وعمر وعثمان
            ويصمت ولايزيد لان هذا الكلام يفي بالغرض ويقيم الحجة على معاوية وهو اوضح لان فيه تحديد اسماء
            لكن الحسن قال لمعاوية واشترط عليه ان يسير بسيرة الخالفاء الراشديين المهديين من بعد الرسول
            فكان هذا الوصف من الحسن لبلاغته وصفا حقيقيا
            بان ابو بكر وعمر وعثمان وعلي هم الخلفاء الراشدين المهديين بعد رسول الله
            وهذا الوصف ما اتى به الحسن من جيبه
            بل هو سمعه من رسول الله في اخر حياته لما خطب بالصحابة خطبة
            قال فيها (( عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشديين المهديين من بعدي عضوا عليه بالنواجذ ))

            فالحسن اراد الزام معاوية بحديث رسول الله هذا
            ولولا ان الحسن كان يرى ان ابا بكر وعمر وعثمان وعلي هم خلفاء راشديين مهديين حقا ماقال هذا الكلام
            لانه وببساطة ما اجبره احد ولا كان تحت التهديد لما كتب الكتاب
            بل على العكس فان معاوية كان متلهفا ان يصالحه الحسن فارسل له ورقة بيضاء مختومة وطلب منه ان يكتب شروطه بكل حرية
            والذي يكتب بحرية يكتب ما يعتقده صحيحا في نفسه
            بارك الله فيك
            وماذا لو قال لنا الطرف الآخر
            بسيرة الخلفاء المرضيين ( عند المسلمين )
            يعني لا نخرج عما تعارف عليه المسلمون من سبل ( الحكم والسياسة ) بسيرة الشيخين المرضيين ( عند المسلمين ) ؟
            هذا والحديث الذي استشهدت به '' عليكم بسنتي '' أرى بعده تعقيبات من الإخوة

            تعليق


            • #36
              المشاركة الأصلية بواسطة أمير برقة
              بارك الله فيك
              وماذا لو قال لنا الطرف الآخر
              بسيرة الخلفاء المرضيين ( عند المسلمين )
              يعني لا نخرج عما تعارف عليه المسلمون من سبل ( الحكم والسياسة ) بسيرة الشيخين المرضيين ( عند المسلمين ) ؟
              هذا والحديث الذي استشهدت به '' عليكم بسنتي '' أرى بعده تعقيبات من الإخوة
              لكن الامام الحسن كان دقيقا بالوصف اخي امير برقة
              فقال بالوصف الخلفاء الراشديين المهديين اتباعا لقول جده الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي
              فلو اراد الامام كتبة ما تفضلت به لكتبه لا خوف ولا وجل وبكامل حريته

              فخبرني الان من الذين عناهم الامام الحسن رض في كتابته الصلح وسماهم الخلفاء الراشديين المهديين
              هل تعتقد انهم ابو بكر وعمر وعثمان وعلي رض عنهم
              ان قلت نعم
              قلنا اذا انهار مذهب الامامية ووأد بيد الامام الحسن رض

              تعليق


              • #37
                الله ابتلانا بــــ
                صُمٌّ بُكْمٌ عُمْيٌ فَهُمْ لاَ يَرْجِعُونَ

                قلنا لك ان كل ما جئت به من كتبنا منقولة من كتبكم


                1ـ أن لايسمّيه أمير المؤمنين . [ علل الشرايع ج1 ص200 ] .
                2ـ لا يقيم عنده شهادة. [ علل الشرايع ج1 ص200 ] .
                3ـ لا يتعقب على شيعة علي (عليه السلام) شيئاً. [ علل الشرايع ج1 ص200 ] .


                4ـ أن يفرق في أولاد من قتل مع أبيه يوم الجمل وأولاد من قتل مع أبيه بصفين ألف ألف درهم، وان يجعل ذلك من خراج دار أبجرد. [ علل الشرايع ج1 ص200, الكامل في التاريخ 3/ سنة 41 ] .


                5ـ وأن لا يشتم علياً. [ الكامل في التاريخ ج3 / سنة 41 ] . وقريب منه : [ سير أعلام النبلاء للذهبي ج3/ 264, تهذيب ابن عساكر 4/222 ] .





                فلا تكابر يا متكبر

                تعليق


                • #38
                  المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
                  لكن الامام الحسن كان دقيقا بالوصف اخي امير برقة
                  فقال بالوصف الخلفاء الراشديين المهديين اتباعا لقول جده الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي
                  فلو اراد الامام كتبة ما تفضلت به لكتبه لا خوف ولا وجل وبكامل حريته

                  فخبرني الان من الذين عناهم الامام الحسن رض في كتابته الصلح وسماهم الخلفاء الراشديين المهديين
                  هل تعتقد انهم ابو بكر وعمر وعثمان وعلي رض عنهم
                  ان قلت نعم
                  قلنا اذا انهار مذهب الامامية ووأد بيد الامام الحسن رض
                  لم أفهم !!
                  هل تقصد الذين عناهم ( عنده )
                  أو المتعارف عليه ( عند المسلمين ) ؟

                  تعليق


                  • #39
                    المشاركة الأصلية بواسطة أمير برقة
                    لم أفهم !!
                    هل تقصد الذين عناهم ( عنده )
                    أو المتعارف عليه ( عند المسلمين ) ؟
                    بالتأكيد عنده لانه ماقال الخلفاء المرضيين عند المسلمين (( مع ان رضا المسلمين الاوائل عن شخص هي من الفضائل))
                    لكنه قال الخلفاء الراشديين المهديين
                    وهذا وصف من غير اجبار او ضغط
                    فهو لم يقل راشديين مهديين عند المسلمين
                    بل قال راشديين مهديين على العموم ولم يحدد
                    اطلقها على العموم والعموم عني الاستغراق في هذه الصفات لهم
                    اي انهم كانوا حقا راشديين من الرشد
                    ومهديين يهتدى بسيرتهم

                    ===
                    ثم ملاحظة مهمة
                    الامام الحسن ربط سيرة الحكم بسيرة الخلفاء بالحكم بكتاب الله وسنة نبيه واستخدم حرف العطف الواو
                    وحرف العطف الواو في اللغة يقتضي المشاركة بين المعطوفات
                    فكل ما تقوله عن سيرة الخلفاء يعود وينعكس على الحكم بكتاب الله وسيرة الرسول الكريم
                    فلو قلت انه اشترط ان يحكم بسيرة الخلفاء بما ارتضاه المسلمين
                    اقول اذا هو يشترط على معاوية ان يحكم ايضا بما ارتضاه المسلمين من كتاب الله وسنة رسوله
                    فان كان المسلمين آنذاك يرتضون الحق من كتاب الله وسنة رسوله فانهم يرتضون الحق ايضا في سيرة الخلفاء الراشديين المهديين
                    وان قلت انه من الممكن ان المسلمين آنذاك انهم كانوا يرضون بالباطل من التفسير المحرف لكتاب الله وسنة رسوله وسيرة الخلفاء الراشديين باعتباركم تحكمون على الخلفاء الثلاثة انهم حكموا وساروا بالباطل
                    فاقول اذا انكم تروون ان الامام الحسن اشترط على معاوية ان يحكم بالباطل من التفسير المحرف للكتاب والسنة وسيرة الخلفاء الباطل
                    وهذا لايقوله عاقل للاسف لان الشروط هي شريعة المتعاقدين
                    وهذا يعني ان الحسن رض اشترط على معاوية ان يسير بالباطل ويحكم بين الناس بالباطل فقط بحيث انه لو اتى رجلين الى معاوية في مسألة ما واراد ان يحكم بينهما بالحق بصفته الخليفة الحاكم بعد الصلح فان معاوية سوف لن يتمكن من الحكم بما هو حق موافق للكتاب والسنة وان اراد ذلك لان الحسن قيده بشرط ان يحكم بين الناس بالباطل ليسلم له الحكم

                    فهل هذا يقوله عاقل ؟؟من ان الحسن اشترط عل معاوية الحكم بالباطل؟؟

                    تعليق


                    • #40
                      تريد بس تنسخ وتلصق و لاتفكر فيما قلنا
                      و الى يوم القيامة لن تصل الى الحق

                      تعليق


                      • #41
                        متابع

                        تعليق


                        • #42
                          المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
                          بالتأكيد عنده لانه ماقال الخلفاء المرضيين عند المسلمين (( مع ان رضا المسلمين الاوائل عن شخص هي من الفضائل))
                          لكنه قال الخلفاء الراشديين المهديين
                          وهذا وصف من غير اجبار او ضغط
                          فهو لم يقل راشديين مهديين عند المسلمين
                          بل قال راشديين مهديين على العموم ولم يحدد
                          اطلقها على العموم والعموم عني الاستغراق في هذه الصفات لهم
                          اي انهم كانوا حقا راشديين من الرشد
                          ومهديين يهتدى بسيرتهم

                          ===
                          ثم ملاحظة مهمة
                          الامام الحسن ربط سيرة الحكم بسيرة الخلفاء بالحكم بكتاب الله وسنة نبيه واستخدم حرف العطف الواو
                          وحرف العطف الواو في اللغة يقتضي المشاركة بين المعطوفات
                          فكل ما تقوله عن سيرة الخلفاء يعود وينعكس على الحكم بكتاب الله وسيرة الرسول الكريم
                          فلو قلت انه اشترط ان يحكم بسيرة الخلفاء بما ارتضاه المسلمين
                          اقول اذا هو يشترط على معاوية ان يحكم ايضا بما ارتضاه المسلمين من كتاب الله وسنة رسوله
                          فان كان المسلمين آنذاك يرتضون الحق من كتاب الله وسنة رسوله فانهم يرتضون الحق ايضا في سيرة الخلفاء الراشديين المهديين
                          وان قلت انه من الممكن ان المسلمين آنذاك انهم كانوا يرضون بالباطل من التفسير المحرف لكتاب الله وسنة رسوله وسيرة الخلفاء الراشديين باعتباركم تحكمون على الخلفاء الثلاثة انهم حكموا وساروا بالباطل
                          فاقول اذا انكم تروون ان الامام الحسن اشترط على معاوية ان يحكم بالباطل من التفسير المحرف للكتاب والسنة وسيرة الخلفاء الباطل
                          وهذا لايقوله عاقل للاسف لان الشروط هي شريعة المتعاقدين
                          وهذا يعني ان الحسن رض اشترط على معاوية ان يسير بالباطل ويحكم بين الناس بالباطل فقط بحيث انه لو اتى رجلين الى معاوية في مسألة ما واراد ان يحكم بينهما بالحق بصفته الخليفة الحاكم بعد الصلح فان معاوية سوف لن يتمكن من الحكم بما هو حق موافق للكتاب والسنة وان اراد ذلك لان الحسن قيده بشرط ان يحكم بين الناس بالباطل ليسلم له الحكم

                          فهل هذا يقوله عاقل ؟؟من ان الحسن اشترط عل معاوية الحكم بالباطل؟؟
                          السيد مؤمن
                          لا تقل لي : إذ أنكم كذا كذا
                          فأنا للآن سنيا لاشك في ذلك
                          والإخوة الشيعة تكلموا في هذا الشرط
                          وأنا أحاورك على افتراض صحته
                          وكلامك جميل
                          ولكن !!
                          ما حيرني
                          هو لماذا رفض الإمام العمل بسيرة الشيخين حين عرضت عليه الخلافة ؟
                          وقال : أعمل بكتاب الله وسنة رسوله
                          لماذا ؟

                          تعليق


                          • #43
                            المشاركة الأصلية بواسطة أمير برقة
                            السيد مؤمن
                            المشاركة الأصلية بواسطة أمير برقة
                            لا تقل لي : إذ أنكم كذا كذا
                            فأنا للآن سنيا لاشك في ذلك
                            والإخوة الشيعة تكلموا في هذا الشرط
                            وأنا أحاورك على افتراض صحته
                            وكلامك جميل
                            ولكن !!
                            ما حيرني
                            هو لماذا رفض الإمام العمل بسيرة الشيخين حين عرضت عليه الخلافة ؟
                            وقال : أعمل بكتاب الله وسنة رسوله
                            لماذا ؟


                            كنت اظنك شيعيا اخي بارك الله فيك ولا فرق ان كنت من اهل التوحيد الخالص لله اخي
                            اخي من حدثك ان عليا رفض العمل بسيرة الشيخين فهو كاذب
                            فليعطيك ادلة وبرهان على ذلك ان كان من الصادقين الذين لايتبعون الهوى
                            لان عليا رضي الله عنه كان يرى وبكل وضح فضل الشيخين ابو بكر وعمر عليه
                            وكان يسمي افعالهم سنة ويتبعها ويعمل بها في خلافته كلها بحيث انه ماخالف عمر في شيء سنه عمر في خلافته
                            والادلة على ذلك متوفرة
                            وهذا منهج علي واولاده يعتبرون ابو بكر وعمر خير الخلفاء الراشديين المهديين الذين امرنا الرسول العمل بسنتهم بقوله في الحديث الصحيح (( عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشديين المهديين من بعدي عضو عليها بالنواجذ))
                            وقال ايضا عليه الصلاة والسلام ((الخلافة بعدي ثلاثون ثم تكون ملك عضوض))
                            وبهذا تم حصر الخلفاء الراشدين بعد الرسول بمن حكم خلال هذه الثلاثين عاما بعد الرسول بحسب هذين الحديثين
                            وهؤلاء هم ابو بكر وعمر وعثمان وعلي رض عنهم وهم الذين اشترط الامام الحسن بن علي على معاوية رض عنهم ان يحكم بسيرتهم

                            تعليق


                            • #44
                              اللهم صل علىى محمد و ال محمد

                              تعليق


                              • #45
                                المشاركة الأصلية بواسطة الاميني
                                اللهم صل علىى محمد و ال محمد
                                اللهم صل على محمد وال محمد كما صليت على ابراهيم وال ابراهيم وبارك على محمد وال محمد كما باركت على ابراهيم وال ابراهيم في العالمين انك حميد مجيد

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X