إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

فيسبوك - تلغرام
شاهد أكثر
شاهد أقل

تناقض المعصومين الصادق والزهراء عندكم في ان الانبياء لايورثوا يا صندوق العمل والجميع

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
تقليص
 
  • الصفحة لـ 3
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
السابق 1 2 3 template التالي
  • #31
    المشاركة الأصلية بواسطة المسلم الشيعي
    خلي هاي الامور

    الشيعة لايعملون بالحديث بمجرد صحته سندا بل مع صحة الدلالة ياخذون به

    ما هو جوابك بالنسبة الى مخالفة الحديث مع ظاهر القران
    لاتقول علماءك اعلم منك ووو هذه يعتبر هروبك
    عندما يصحح علماء الشيعة حديثا فانهم بلا شك لايصححونه بدلالة سنده انما يصححونه بدلالة متنه لانهم يقولون ان ليس كل ماصح سنده فهو صحيح وليس كل ماضعف سنده فهو ضعيف
    وبالتالي لما يجمعون على صحة متن هذا الحديث بالاجماع المتحقق في كل عصر فانهم لاشك انما يصححون متنه بحسب قواعدهم
    فالخديث صحيح متنا باجماع العلماء لانهم اكثرهم لما اورده اورده على انه صحيح المتن للاستشهاد به دون ان يلتفتوا لسنده بالرغم من ان سنده كذلك صحيح
    لذلك فان اجماع علمائكم على صحة متن هذا الحديث يورث القطع باليقين ان الامام الصادق نطق
    وعندكم ان الامام الصادق لاينطق بما يخالف القران
    لذلك فان العلماء اجمعهم من الذين يعتد بهم في المذهب الجعفري ما اشار احد منهم الا ان الحديث مردود لمخالفته القران

    الا اذا تجرأت واتهمت علمائك اجمعين بالجهل لتصحيحهم حديث يخالف كتا الله فتتهم بشكل غير مباشر بجهلههم بكتاب الله
    فهل انت فاعل ذلك ؟؟

    ==========

    ثانيا قاعدة العرض على القران هي قاعدة مخرومة لاتصح

    لان القران والسنة كلاهما مصدر منفرد للتشريع لايتعارضان وخذ مثالا حكم الزاني في المذهب الشيعي
    فانه ورد حكم الزاني في القران هو الجلد عموما دون ذكر الرجم
    في حين ان السنة حكمت على الزاني بحكمين الول جلد الزاني غير المحصن وهو موافق للقران
    والثاني رجم الزاني المحصن وهو مخالف لعموم القران
    وارجو ان لاتحاول جر الموضوع لهذه الجزئية
    لكن ان احببت فانا لي موضوع حول تناقض قاعدة العرض على القران سارفعه ان شاء الله فاجب عليه هناك

    ======================

    في حقيقة الحديث ليس هناك تعارض بين ايتي وورث سليمان داود ووراثة يحيى لزكريا مع حديث الصادق
    لان القران ماذكر نوع الوراثة ونوع الشيء المورث بعينه هل هو مال ام هو علم
    وسياق الايات وسيرة النبيين داود وزكريا تدل على انه وراثة علم النبوة وليس وراثة مال
    وبالتالي فان حديث الصادق جاء مفسرا للقران مبينا ان الميراث كان علما ولم يكن درهما ولا دينارا بالجزم المتحصل باستخدام اداة الجزم لم التي تفيد القطع

    ===========
    فأبعد عنك قاعدة مخالفة القران واتهامك علمائك بالخطأ لانه يكفي اجماعهم على امر ان يكون حجة عليك
    وقد اجمعوا على صحة متن الحديث الذي نطق به الامام الصادق بلسانه وقال ان الانبياء لم يورثوا درهما ولا دينارا

    تعليق

    • #32
      لاتهرب

      القران بظاهره يثبت الوراثة مطلقا و لو مالا و الرواية ينفي الوراثة مالا فالرواية لايعمل به

      تعليق

      • #33
        لان القران ماذكر نوع الوراثة
        قلت لك لا تتكلم بدون علم


        قَالَ رَبِّ إِنِّي وَهَنَ الْعَظْمُ مِنِّي وَاشْتَعَلَ الرَّأْسُ شَيْبًا وَلَمْ أَكُن بِدُعَائِكَ رَبِّ شَقِيًّا «4»وَإِنِّي خِفْتُ الْمَوَالِيَ مِن وَرَائِي وَكَانَتِ امْرَأَتِي عَاقِرًا فَهَبْ لِي مِن لَّدُنكَ وَلِيًّا «5»يَرِثُنِي وَيَرِثُ مِنْ آلِ يَعْقُوبَ وَاجْعَلْهُ رَبِّ رَضِيًّا «6»

        لما يخاف زكريا الموالي ان كان معنى الارث هو العلم؟؟؟

        ومازلنا ننتظر
        أحسنتم اخي الكريم " محمد الوائلي "

        الآن السلفية بين أمرين

        إما

        تصديق الزهراء عليها السلام وتكذيب أبا بكر

        أو

        تكذيب الزهراء عليها السلام والعياذ بالله وتصديق ابا بكر


        هل أصبح أبا بكر أعلم من ابنة رسول الله !

        تعليق

        • #34
          المشاركة الأصلية بواسطة ذو الفقارك ياعلي

          ____
          هذا الحديث صحيح السند و قد استشهد به العلماء في أكثر من موضع , كما استشهد به الإمام الخميني – عليه الرحمة – في أكثر من موضع منها : الاجتهاد والتقليد ص 32 , كتاب البيع ج 2 ص 482 .
          هذا اقرار جميل
          الحديث اذا صحيح متنا قاله الامام الصادق بلسانه



          نقول :
          1 ـ كان في الزمن السابق يصنع الدينار من الذهب و الدرهم من الفضة . كما أن الدينار و الدرهم رمز للاهتمام بحطام الدنيا و جمعه .

          تصحيح فقط:كان الدينار من الذهب والدرهم من الفضة

          2 - ما هو الفرق بين قولك ( فلان لا يوّرث ) و بين قولك ( فلان لم يوّرث ) ؟! .

          العبارة الأولى معناه أن فلان ليس من حقه التوريث .
          أما العبارة الثانية فمعناه أن فلان لم يكن يملك شيئاً عند وفاته لكي يورث . و بعبارة واضحة : من مات و هو لا يملك من حطام الدنيا شيئا فهو لم يورث لعدم وجود أموال لديه . فالأنبياء لم يكن همهم جمع الأموال و الذهب و الفضة بل كانوا ينفقون ما لديهم في سبيل الله تعالى .


          وهذا ما يهمني هو قول الصادق ان الانبياء لم يورثوا
          والصادق لايقول الا صدقا وحقا
          اذا وبوفق كلام الصادق ولبلاغة الامام الاصادق ولعلم الامام الصادق في اللغة العربية فانه استخدم اداة الجزم والنفي لم
          والتي في اللغة تفيد الجزم القطعي والنفي القطعي وقلب المضارع الى الماضي

          قال الصادق ((ذاك ان الانبياء لم يورثوا درهما ولا دينارا ))
          1 قوله ((ذاك ان )) تفيد التوكيد
          2 الجزم القطعي ب لم يجزم بان اي نبي من الانبياء لم يورث عموما اي مال لا درهما ولا دينارا
          3 النفي القطعي ب لم يفيد نفي الصادق ان اي نبي من الانبياء لم يورث مالا لا درهما ولا دينارا
          4 تكلم الصادق بصيغة المضارع لكنه لما استخدم الحرف لم قلب الكلام المضارع الى الكلام الماضي كون انه الانبياء جميعهم ماضي زمانهم على زمان الصادق فلا يوجد انبياء في زمن الصادق
          لذا هو يتكلم عن زمان الانبياء السابقين

          وبالتالي نستنتج:
          ان الصادق بقوله هذا قد اكد بالتوكيد والجزم والقطع والنفي ان سليمان ابدا ماورث من داود مالا انما ورثه علم النبوة فقط
          وان الصادق كذلك اكد جزم وقطع ونفى ان يحيى ابدا ما ورث من زكريا مالا انما ورثه علم النبوة فقط

          فيكون قول الصادق هذا موافق لتفسير اهل السنة للايتين الكريمتين :

          وَوَرِثَ سُلَيْمَانُ دَاوُودَ وَقَالَ يَا أَيُّهَا النَّاسُ عُلِّمْنَا مَنطِقَ الطَّيْرِ وَأُوتِينَا مِن كُلِّ شَيْءٍ إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْفَضْلُ الْمُبِينُ }النمل16

          وقول زكريا عن يحيى
          {يَرِثُنِي وَيَرِثُ مِنْ آلِ يَعْقُوبَ وَاجْعَلْهُ رَبِّ رَضِيّاً }مريم6

          من ان الميراث المذكور هو ميراث علم النبوة وليس ميراث اموال لان الانبياء جميعهم ماورثوا اموالا بل ورثوا علما فقط
          وهذا يثبت تناقض الصادق مع الزهراء ويبين ان الزهراء انما توهمت واخطأت في تأويل الايتين اعلاه لما ظنت خطأ ان الميراث هو ميراث المال في حين انه ميراث العلم فقط لاغير


          فبالتالي يكون الصادق قد صدق قول الصديق

          تعليق

          • #35
            المشاركة الأصلية بواسطة ذو الفقارك ياعلي

            ____
            هذا الحديث صحيح السند و قد استشهد به العلماء في أكثر من موضع , كما استشهد به الإمام الخميني – عليه الرحمة – في أكثر من موضع منها : الاجتهاد والتقليد ص 32 , كتاب البيع ج 2 ص 482 .
            هذا اقرار جميل
            الحديث اذا صحيح متنا قاله الامام الصادق بلسانه



            نقول :
            1 ـ كان في الزمن السابق يصنع الدينار من الذهب و الدرهم من الفضة . كما أن الدينار و الدرهم رمز للاهتمام بحطام الدنيا و جمعه .

            تصحيح فقط:كان الدينار من الذهب والدرهم من الفضة

            2 - ما هو الفرق بين قولك ( فلان لا يوّرث ) و بين قولك ( فلان لم يوّرث ) ؟! .

            العبارة الأولى معناه أن فلان ليس من حقه التوريث .
            أما العبارة الثانية فمعناه أن فلان لم يكن يملك شيئاً عند وفاته لكي يورث . و بعبارة واضحة : من مات و هو لا يملك من حطام الدنيا شيئا فهو لم يورث لعدم وجود أموال لديه . فالأنبياء لم يكن همهم جمع الأموال و الذهب و الفضة بل كانوا ينفقون ما لديهم في سبيل الله تعالى .


            وهذا ما يهمني هو قول الصادق ان الانبياء لم يورثوا
            والصادق لايقول الا صدقا وحقا
            اذا وبوفق كلام الصادق ولبلاغة الامام الاصادق ولعلم الامام الصادق في اللغة العربية فانه استخدم اداة الجزم والنفي لم
            والتي في اللغة تفيد الجزم القطعي والنفي القطعي وقلب المضارع الى الماضي

            قال الصادق ((ذاك ان الانبياء لم يورثوا درهما ولا دينارا ))
            1 قوله ((ذاك ان )) تفيد التوكيد
            2 الجزم القطعي ب لم يجزم بان اي نبي من الانبياء لم يورث عموما اي مال لا درهما ولا دينارا
            3 النفي القطعي ب لم يفيد نفي الصادق ان اي نبي من الانبياء لم يورث مالا لا درهما ولا دينارا
            4 تكلم الصادق بصيغة المضارع لكنه لما استخدم الحرف لم قلب الكلام المضارع الى الكلام الماضي كون انه الانبياء جميعهم ماضي زمانهم على زمان الصادق فلا يوجد انبياء في زمن الصادق
            لذا هو يتكلم عن زمان الانبياء السابقين

            وبالتالي نستنتج:
            ان الصادق بقوله هذا قد اكد بالتوكيد والجزم والقطع والنفي ان سليمان ابدا ماورث من داود مالا انما ورثه علم النبوة فقط
            وان الصادق كذلك اكد جزم وقطع ونفى ان يحيى ابدا ما ورث من زكريا مالا انما ورثه علم النبوة فقط

            فيكون قول الصادق هذا موافق لتفسير اهل السنة للايتين الكريمتين :

            وَوَرِثَ سُلَيْمَانُ دَاوُودَ وَقَالَ يَا أَيُّهَا النَّاسُ عُلِّمْنَا مَنطِقَ الطَّيْرِ وَأُوتِينَا مِن كُلِّ شَيْءٍ إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْفَضْلُ الْمُبِينُ }النمل16

            وقول زكريا عن يحيى
            {يَرِثُنِي وَيَرِثُ مِنْ آلِ يَعْقُوبَ وَاجْعَلْهُ رَبِّ رَضِيّاً }مريم6

            من ان الميراث المذكور هو ميراث علم النبوة وليس ميراث اموال لان الانبياء جميعهم ماورثوا اموالا بل ورثوا علما فقط
            وهذا يثبت تناقض الصادق مع الزهراء ويبين ان الزهراء انما توهمت واخطأت في تأويل الايتين اعلاه لما ظنت خطأ ان الميراث هو ميراث المال في حين انه ميراث العلم فقط لاغير


            فبالتالي يكون الصادق قد صدق قول الصديق

            تعليق

            • #36
              حديث الصادق هو حديث النبي يا جاهل


              وقد حاورناك قبلا لكنك تعيد ولا تفهم شيئا

              تعليق

              • #37
                المشاركة الأصلية بواسطة بـحرانـي

                قلت لك لا تتكلم بدون علم
                قَالَ رَبِّ إِنِّي وَهَنَ الْعَظْمُ مِنِّي وَاشْتَعَلَ الرَّأْسُ شَيْبًا وَلَمْ أَكُن بِدُعَائِكَ رَبِّ شَقِيًّا *وَإِنِّي خِفْتُ الْمَوَالِيَ مِن وَرَائِي وَكَانَتِ امْرَأَتِي عَاقِرًا فَهَبْ لِي مِن لَّدُنكَ وَلِيًّا *يَرِثُنِي وَيَرِثُ مِنْ آلِ يَعْقُوبَ وَاجْعَلْهُ رَبِّ رَضِيًّا



                يا رجل اهذا ظنك بنبي الله زكريا
                يخاف على امواله من ان يرثها الموالي وتناقضون قولكم ان الانبياء ليس همهم المال والدنيا انما همهم العلم والنبوة
                تخيل نبي يجهد نفسه ويلح الحاحا بالدعاء لربه ان يرزقه ولي ونبي مرضي لكي يرث ماله
                ايعقل ان يطلب نبي ذلك
                هل كان هم النبي زكريا على المال الى هذه الدرجة بحيث انه يفكر بماله حتى بعد موته
                اسألكم بالله اهذا تفكير نبي
                يفكر ويشغل بماله بماذا سيفعل بماله من بعده
                هذا لايفعله مؤمن ضعيف فكيف يفعله نبي مرسل من الله
                المؤمن الضعيف همه اخرته وهمه ان يترك ولدا صالحا يدعو له ولايهمه ما ترك من مال
                فكيف بنبي مرسل
                فانه لايفعل ذلك الا الاناس الطماعين المتمسكين بزخرف الدنيا الفاني
                فالغني الذي يملك مالا كثيرا وليس عنده ولد يقول اتمنى ان يرزقنل الله ولدا لانني لو لمن سأترك اموالي
                فلو كان هذا الغني مؤمنا حقا لما فكر بمن يرثه ان لم يكن له ولد بل انه سيترك كل امواله للفقراء كصدقة جارية لاتنقطع ياتيه منها الثواب وهو ميت لان الرسول قال اذا مات الانسان انقطع عمله الا من ثلاث الصدقة الجارية والولد الذي يدعو له والعلم الذي ينتفع به بعده
                فهذا ابسط مؤمن اليوم يفعله فكيف بنبي مرسل

                ثم تعالوا يا ايها الشيعة واعقلوها بعقولكم
                السنا نعرف ان الانبياء جميعا كانوا فقراء ولم يكونوا اغنياء وزكريا منهم
                فاخبرونا بالله عليكم ما كانت اموال زكريا واملاكه ومن اين حصل عليها وهو لم يكن نبي مقاتل كمحمد يفيء الله عليه بالاموال
                ولو كان زكريا غنيا لقال لليهود لما اراد ان يكفل مريم لقال لهم انا اغناكم وانا استطيع ان اكفلها باموالي
                لكنه لما كان فقيرا معدم الاموال لايملك شيئا احتج عليهم بانه زوج خالتها
                وحتى بعدما كفلها زكريا فانه لم يكن يستطيع اطعامها لفقره فكان الله يرسل اليها طعامها من الجنة
                فكيف تقولوا ان زكريا كان له املاكا واطيان واراضي شاسعة يخاف عليها ان يرثها الموالي

                لاشك ان زكريا ماكان يملك من الدنيا الا داره التي كان يسكنها
                فهل تستحق هذه الدار ان يخاف عليها من الموالي ان يرثوها
                ثم لماذا يخاف زكريا على امواله والحل اعطاه الله له بان يستطيع ان يجعل ماله صدقة للايتام والفقراء من بعده
                فكيف ما انتبه زكريا لهذا ان كان له اموالا كما تقولون

                فالنتجة ان زكريا كان فقيرا لايملك لا درهما ولا دينارا ولا اموالا ليورثها لاحد كما قال الامام جعفر الصادق
                لايملك الا علم النبوة الذي كان يخاف ان هو مات ان يهمل الموالي هذا العلم من بعده ولايجد له ناشرا ينشره بينهم
                فدعا ربه ان يرزقه ابنا نبي عالما بالكتاب يؤخذ الكتاب بقوة ينشر علم النبوة بعد ابيه زكريا
                والله سبخانه اشار الى ذلك بقوله يا يحيى خذ الكتاب بقوة
                والكتاب هو علم النبوة من ابيه وليس الاموال ياشيعة

                ثم تعالوا من هم ال يعقوب الذين يرث اموالهم يحيى في الاية
                هل هم ال يعقوب النبي ؟
                فكيف يرث يحيى يعقوب المال على بعد الزمان بينهما
                لان الزمان كان كافيا ان يفنى مال اولاد يعقوب لطول الزمن ولانه توزع بين الاف الناس من الجيال المتعاقبة من اولادهم
                فالمال يفنى لكن العلم لايفنى

                فمال ال يعقوب انفنى لكن علمهم باقي لان العلم لايفنى
                فهذا علم محمد باقي منذ الف واربعمئة عام لكن ارض فدك فنيت وتشططت
                فما بقي من ال محمد ؟
                بقي علمهم وفنيت اموالهم ان كانوا يملكون اموالا لانهم ماتوا وهم مدينين لغيرهم مرهونة دروعهم عند اليهود
                فهذا علي مات ولامال عنده الا درع مرهونة عند يهودي
                لكن مابقي من علي بقي ؟؟
                ابقي ماله ام بقي علمه ؟؟
                اورث ال علي امواله ام ورثوا علمه ؟؟
                اجيبوا يا شيعة

                لاشك ستقولون ان الذي بقي من علي هو علمه المورث ولم يبقى منه مالا
                فكذلك ال يعقوب بقي علمهم وعلم زكريا ليرثه كله يحيى
                فاخذ يحيى الكتاب وفيه علم ابيه وعلم ابائه ال يعقوب
                اخذه بقوة كما امره الله
                والله ما امر يحيى ان يقبض اموال ابيه بالقوة بل امره ان يقبض علم ابيه بالقوة

                فمالكم ايها الشيعة فكيف تحكمون
                امامكم الصادق يقول ويجزم وينفي ويقطع ان يحيى ماورث من زكريا لا درهما ولا دينارا ولكن ورث علما واخذ منه بقوة وحظ وافر
                وانتم تناقضون امامكم وتقولون لا ان يحيى ورث من زكريا الاموال
                المشاركة الأصلية بواسطة بـحرانـي
                لما يخاف زكريا الموالي ان كان معنى الارث هو العلم؟؟؟
                المشاركة الأصلية بواسطة بـحرانـي

                ومازلنا ننتظر

                المشاركة الأصلية بواسطة بـحرانـي
                على هذا اجيبك
                اقول ان زكريا خاف ان هو مات فان الموالي سيتركون علمه ويهملوه ويتركون علم ال يعقوب ولاينشروه فيضيع الدين والاسلام
                فيأتون هؤلاء الموالي من بعده فيحرفون هذا الدين ويحرفون علم زكريا
                فدعا ربه ان يجعل له وريثا لعلمه يحقظ الدين والعلم من بعده من تحريف الموالي الغالين والظالمين والمبطلين

                فيكون تفسير الاية كالتالي :

                وَإِنِّي خِفْتُ الْمَوَالِيَ مِن وَرَائِي ان يحرفوا ديني وعلمي ويضعيوه وَكَانَتِ امْرَأَتِي عَاقِرًا فَهَبْ لِي مِن لَّدُنكَ وَلِيًّا يحفظ علمي وديني من تحريف الظالمين يَرِثُنِي وَيَرِثُ مِنْ آلِ يَعْقُوبَ العلم والنبوة لئلا تضيع بعدي وَاجْعَلْهُ رَبِّ رَضِيًّا

                تعليق

                • #38
                  للرفع بعد ان حاول الاخ البحراني تخريب الموضوع بلصق ايات مكتوبة بالجافا

                  تعليق

                  • #39
                    لم اخرب شيء متعمدا يا تافه

                    روح لقسم الشكاوي وقول للمشرق يوجد خلل ليتم تصليحه

                    تعليق

                    • #40
                      للرفع ان شاءالله تعالى

                      تعليق

                      السابق 1 2 3 template التالي

                      اقرأ في منتديات يا حسين

                      تقليص

                      لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                      يعمل...
                      X