إعـــــــلان

**حيدرألغرابي** · 09-09-2009, 07:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيف الدين البتار

لم افهم ما كتبت يا غرابى

\\
أخي ألمعادله بسيطه لو أتيتك بدليل هل تؤمن بئن ألتاريخ حورفه كوله علا يدي بعض ألصحابه وبنو أميه وعليه توعيد ألنضر بعقيدتك واما ألأخ كرار فنقول ياريت ألمسئله عند ألكلاله فلعله لفض جديد ولاكن ماتقول في كلمة أبى ألتي قال عنها وهي في كتاب ألله فكه وئبى قال مائدري ما هي

**اوس حمد** · 10-09-2009, 02:00 AM

كرار أحمد يتباهى::
عمي .. كم من قائد على رأس جيشه ولم ينجح في إحراز أي نصر ..والأمثلة كثيرة ..
أقربها أن الإمام علي كان على رأس الجيش يوم صفين ولم يستطع إنهاء التمرد السفياني ..ونجح الفريق الآخر في شق معسكر علي ..وعاش ومات ولم ينته التمرد
مثال آخر ...على أنه ليس بالعدد
فهذا المستعصم بالشيطان العباسي ووزيره خائن الدين بن العلقمي كان بإمكانهم جمع جيش لمواجهة المغول ..لكن ليس بالعدد ...
القيادة فن وشجاعة وسيطرة وذكاء وحسن تصرف ...رأينا كيف عزل عمر خالد وعمرو بن العاص ..دون أن ينبسا ببنت شفة ..ورأينا ما فعله عمرو بن العاص مع علي ..وكيف قتل قائده محمد بن أبي بكر ...
محمد بن أبي بكر هل مات شهيدا

**كرار أحمد** · 10-09-2009, 02:06 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حيدرألغرابي

\\
أخي ألمعادله بسيطه لو أتيتك بدليل هل تؤمن بئن ألتاريخ حورفه كوله علا يدي بعض ألصحابه وبنو أميه وعليه توعيد ألنضر بعقيدتك واما ألأخ كرار فنقول ياريت ألمسئله عند ألكلاله فلعله لفض جديد ولاكن ماتقول في كلمة أبى ألتي قال عنها وهي في كتاب ألله فكه وئبى قال مائدري ما هي

عمي وما الضير أن يجهل الإنسان شيء ؟
المهم ألا يدعي العلم وألا يفتي بما لا يعلم وألا يقول على الله ما لا يفقه ..ومن يسلم الأمر لأصحاب الأمر ممن هم أعلم وأفقه فنحن نحمد له هذا ..ومن قال الله أعلم فقد أفتى ...
نحن إذاً أمام إنسان سوي ..حين يجها يقول لا أعلم
لا تأخذه العزة بالإثم ..ليس مصاباً بالنرجسية وجنون العظمة مع أنه في موقع يصيب غيره بكل أمراض النفس من كبر وعظمة وتجبر ...وهذا كله لم يكن موجود في أمير المؤمنين عمر بن الخطاب ..إن من يحكم دولة نرى ما يفعله من تمجيد وتأليه نفسه ونحن نرى من حكم أكثر من 20 دولة ببساطة يقول لا أعلم بل وينزل على رأي من يعلم هكذا أمام الناس ليعلمهم أنه لاتكبر ولا تجبر ولا نرجسية ولا إدعاء ...هذا هو الخليفة الراشد عمر بن الخطاب رضي الله عنه وأرضاه.

**حيدرألغرابي** · 10-09-2009, 01:32 PM

سؤال بسيط لك أخي كرار من ألأفضل رئيس فاهم أي بمعنا عالم لو أفهم أي أعلم وبمعنا أخر دولتين يحكمه عالم ولأعلم من بعتقادك تكون مزدهره ولايكون للضلم فيها محل

**سيد نزار البحراني** · 10-09-2009, 05:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
الأخ هشوم ........
أولاً قولك :
" يبدوا أنك لم تفهم قصدي .. إذ أن عمر غبي لا يختلف فيها اثنين ..

ولك أمثلة من حياته ..
عيب جداً هذا الإسلوب ....
السب والشتيمة ليسوا من مذهبك وقد تأكدت بنفسي من هذا ...فلماذا إذاً هذه اللغة غير اللائقة ؟
ثانياً ..الأحاديث التي وضحتها أنت لا تدل على الغباء بل تدل على قلة العلم ..والرجل لم يقل أنا أعلم الناس ..بل على العكس هو يعترف أن لا يعلم حين لا يعلم ..
وها هو ينزل على رأي من يعلم ولا يتكبر وتأخذه العزة بالإثم ..نحن لم نقل أبداً أن عمر أعلم الصحابة وأنه رجل دين صرف ...بل نقول هو رجل دولة وإدارة وحزم ....
ويكفيه فخراً ما حققه لدين الله ..ومن أسلموا بسبب فتوحاته والتي قد يكون جدي وجدك أحد الذين أسلموا بسببها وأصبحوا عبيداً لله ...ويكفيك عهدته الحضارية لأهل القدس والني تمثل كم التحضر والرقي الذي حمله هذا الرجل الذي غدره فاجر مجوسي ملعون مستقر الآن في قعر جهنم إلى جوار أبي لهب وابي جهل وفرعون والنمروذ وينتظر هو ومن معه زعيمهم إبليس ....
إن ما حققه عمر واضح لكل منصف وذكاؤه السياسي والإداري الذي صنع لنا دولة وتاريخ وحضارة يتحاكى بها العالم اليوم ةعهدة نرد بها على من يتهمون ديننا بالإرهاب والقتل والقسوة ظاهرة للعيان ولا تحتاج منك أو من غيرك شهادة ...فالدنيا كلها تشهد له .وقبل هذه الدنيا شهد له الرسول بأنه الشهيد الراشد عمر بن الخطاب ..رضي الله عنه وأرضاه.

آسف على اللهجة الحادة .. ولكن لأنني اواجه بهكذا خطاب في منتدياتكم ..

لك مني انا لا أخاطبك بهذه اللهجة ..

أوضح لك ما قصدته .. وأتمنى منك ان تكون باحث عن الحق .. وتنصر الحق أين ما كان ..

أولاً ) أبدأ بالكلالة ..

أن عمر بن الخطاب خطب يوم جمعة . فذكر نبي الله صلى الله عليه وسلم . وذكر أبا بكر . ثم قال : إني لا أدع بعدي شيئا أهم من الكلالة . ما راجعت رسول الله صلى الله عليه وسلم في شيء ما راجعته في الكلالة . وما أغلظ لي في شيء ما أغلظ لي فيه . حتى طعن بأصبعه في صدري . وقال ( يا عمر ! ألا تكفيك آية الصيف التي في آخر سورة النساء ؟ ) وإني إن أعش أقض فيها بقضية ، يقضي بها من يقرأ القرآن ومن لا يقرأ القرآن .
الراوي: معدان بن أبي طلحة اليعمري المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 1617
خلاصة الدرجة: صحيح

ما أقصده .. أن عمر راجع النبي أكثر من مرة في مسألة الكلالة .. و لكنه لم يفهم معناها
وقال ما أغلظ لي في شيء مثل ما أغلظ لي في الكلالة .. وهذا يدل على رداءة فهمه .. وضف قدرته على الاستيعاب .. ولم يفهم معناها إلى أن مات ..

ثانياُ ) معنى الاب

أنه سمع عمر بن الخطاب قال ما الأب ثم قال معه ورمى بعصاه الأرض فقال هذا لعمر الله التكلف اتبعوا ما بين لكم من هذا الكتاب
الراوي: أنس المحدث: الجورقاني - المصدر: الأباطيل والمناكير - الصفحة أو الرقم: 2/356
خلاصة الدرجة: صحيح

هنا لم أقصد جهله بمعنى الأب .. لا .. ولكن ردة فعله .. فنهاهم عن سؤله .. كان الأحرى به أن يرسل إلى حلال المشاكل يحل هذه المعضلة لا أن ينهاهم بهذه الطريقة .. أو أقلة ان يستشير أحد أصحابه .. (( ما هكذا التفاهم ))

ثالثاً ) كل الناس أفقه من عمر

ركب عمر بن الخطاب منبر رسول الله ثم قال : أيها الناس , ما إكثاركم في صدق النساء ؟ وقد كان رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه وإنما الصدقات فيما بينهم أربعمائة درهم فما دون ذلك . ولو كان الإكثار في ذلك تقوى عند الله أو كرامة لم تسبقوهم إليها . فلا أعرفن ما زاد رجل في صداق امرأة على أربعمائة درهم . قال : ثم نزل , فاعترضته امرأة من قريش , فقالت : يا أمير المؤمنين , نهيت الناس أن يزيدوا النساء في صداقهن على أربعمائة درهم ؟ قال : نعم . فقالت : أما سمعت ما أنزل الله في القرآن ؟ قال : وأي ذلك ؟ فقالت : أما سمعت الله يقول : { وآتيتم إحداهن قنطارا } الآية النساء : 20 . قال : فقال : اللهم غفرا , كل الناس أفقه من عمر . ثم رجع فركب المنبر فقال : أيها الناس , إني كنت نهيتكم أن تزيدوا النساء في صداقهن على أربعمائة درهم , فمن شاء أن يعطي من ماله ما أحب . قال أبو يعلى : وأظنه قال : فمن طابت نفسه فليفعل
الراوي: عمر بن الخطاب المحدث: أحمد شاكر - المصدر: عمدة التفسير - الصفحة أو الرقم: 1/478
خلاصة الدرجة: [أشار في المقدمة إلى صحته]

كان الأفضل به ان لا يقحم نفسه في هكذا امور .. وإن هذه المسألة لا تدل على غباءه ولكن تدل على ركاكة علمه ..

رابعًا ) رجم المجنونة ..

أتي عمر بمجنونة قد زنت ، فاستشار فيها أناسا فأمر بها عمر رضي الله عنه أن ترجم . فمر بها علي بن أبي طالب رضوان الله عليه فقال : ما شأن هذه ؟ قالوا : مجنونة بني فلان ، زنت فأمر بها عمر ، رضي الله عنه ، أن ترجم قال : فقال : ارجعوا بها ثم أتاه فقال : يا أمير المؤمنين أما علمت أن القلم رفع عن ثلاثة : عن المجنون حتى يبرأ ، وعن النائم حتى يستيقظ ، وعن الصبي حتى يعقل ؟ قال : بلى قال : فما بال هذه ترجم ؟ قال : لا شيء قال : فأرسلها قال : فأرسلها قال : فجعل يكبر .

الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: الوادعي - المصدر: الصحيح المسند - الصفحة أو الرقم: 962
خلاصة الدرجة: صحيح على شرط الشيخين

لا أعتقد أن أحداً يقدم على هذا الفعل .. غيره .. فهذا خارق للعادة .. ولولا أبو الحسن لهلك عمر ..

هل ترضى أن يكون خليفة المسلمين جاهل ولا يفقه في أمور
الدين ؟ ؟ ؟

هذا ولم أتطرق حتى للمعشار ..ناهيك عن المجنب الفاقد للماء و فتاويه في الحائض .. ونهيه عن حلال رسول الله ..

على العموم .. أسأل الله الهداية لي ولكم ..

و يبدوا أن أهل السنة يجهلون سيرته ..

إذا أردت المزيد من فضائل عمر .. لن أبخل عليك ..

عل الله يهديك للحق ..

والسلام ..

**كرار أحمد** · 10-09-2009, 05:32 PM

أخي

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
الأخ هشوم ..
أولاً لا شأن لك بمنتديات الوهابية ..فأنا لست منهم ..ثم أنت هنا في بيتك فتعامل بخلقك أنت ..
أما عن قولك :
"

لا أعتقد أن أحداً يقدم على هذا الفعل .. غيره .. فهذا خارق للعادة .. ولولا أبو الحسن لهلك عمر ..

هل ترضى أن يكون خليفة المسلمين جاهل ولا يفقه في أمور
الدين ؟ ؟ ؟

هذا ولم أتطرق حتى للمعشار ..ناهيك عن المجنب الفاقد للماء و فتاويه في الحائض .. ونهيه عن حلال رسول الله ..

على العموم .. أسأل الله الهداية لي ولكم ..

و يبدوا أن أهل السنة يجهلون سيرته ..

إذا أردت المزيد من فضائل عمر .. لن أبخل عليك ..

عل الله يهديك للحق ..

والسلام ..
عمي هل هذا الخليفة الغير فقيه بأمر الدين تأخذه العزة بالإثم ويصر على خطأه ..؟
أم أنه ينزل على رأي من هم أعلم منه ..؟
ثم يا سيدي عمر لم يكن جاهلاً بأمور وظيفته ..وظيفته الحكم والجهاد وقد أدى ما عليه وفعل للدين ما لم يفعله غيره ...
ثم وجود خليفة غير فقيه يوكل الأمر لأهله لكن ملم بمهام وظيفته وينجح في آدائها بإقتدار أفضل من خليفة عالم لا يستطيع السيطرة على الأمر فلا يعمل بعلمه ولا يأمن الناس في عهده من الظالمين .
سيدي أنا لا أفضل عمر على علي ولا العكس ...فكلاهما قدوتنا وأحبابنا وعندنا من ينتقص من قدرهم فهو من أهل البدع.

**سيد نزار البحراني** · 14-09-2009, 04:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

عمي هل هذا الخليفة الغير فقيه بأمر الدين تأخذه العزة بالإثم ويصر على خطأه ..؟

يا أخي الكريم لا تحاول أن تغطي فضائله .. ( أقصد العكس ) .. لا يهمني إن كان متواضع أم لا ..

بل يهمني إن كان غبي أم لا .. عالم أم لا .. شجاع أم لا .. حكيم أم لا .. يقضي بسنة نبي الله أم لا ؟ ؟ ؟

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

أم أنه ينزل على رأي من هم أعلم منه ..؟
ثم يا سيدي عمر لم يكن جاهلاً بأمور وظيفته ..وظيفته الحكم والجهاد وقد أدى ما عليه وفعل للدين ما لم يفعله غيره ...

هل نسيت ما حصل بينه وبين عمار .. عن المجنب الفاقد للماء .. راجع صحيح مسلم ..

سبق وأن قلت أنه غير فقيه بأمور الدين .. ثم تقول غير جاهل بأمور وظيفته ؟ ؟ ؟

إذا كانت وظيفته الحكم والجهاد .. فهو جاهل في الحكم .. (( كما حكم على المجنونة بالرجم )) .. أي أنه

غير عادل .. وأضف إلى غيره من الأحكام التي يشيب لها الرأس ..

أما أمور الجهاد .. والفتوحات .. ضرت الاسلام أكثر مما نفعته .. أعطى للغرب صورة .. أن الاسلام دين سفك

الدماء .. ودين قتل الأبرياء .. ودين غصب الممتلكات .. بينما الاسلام الحقيقي .. هو دين التعايش .. ودين التعارف .. ودين الرحمة ..
لا أن تكره الناس على الإسلام .. وتجبرهم على التصديق بمعتقداتك..

لا أنتقص من أمر الجهاد .. ولكن ليس بالصورة التي أظهرها عمر ..

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

ثم وجود خليفة غير فقيه يوكل الأمر لأهله لكن ملم بمهام وظيفته وينجح في آدائها بإقتدار أفضل من خليفة عالم لا يستطيع السيطرة على الأمر فلا يعمل بعلمه ولا يأمن الناس في عهده من الظالمين .
سيدي أنا لا أفضل عمر على علي ولا العكس ...فكلاهما قدوتنا وأحبابنا وعندنا من ينتقص من قدرهم فهو من أهل البدع.

هروب عمر من الغزوات ( كحنين ) .. وجهله بأمور الدين .. وإقدامه على بعض الأمور الغريبة .. وتغييره سنة المصطفى

كل هذا يدل على أنه ليس أهل للخلافة .. التي تستوجب .. ( القضاء + العلم + الشجاعة ) ..

إن علي أفضل من عمر في كل هذه الأمور .. وشتان بين الاثنان ..

لا تزعل يا عزيزي .. هذه الحقيقة ..

أسأل الله الهداية لي ولك ..

والسلام ..

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
بإسناد صحيح على شرط ابن أبي حاتم نزول آية التبليغ في الإمام علي (ع) بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM	ردود 119 18,093 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 03:31 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM	استجابة 1 100 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM	استجابة 1 71 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:53 PM
الشيخ السني المحقق الزعبي يصحح روايات تصدق الإمام علي ع بالخاتم وولايته وأنه باب مدينة العلم وغيرها بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM	ردود 2 156 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
د. السني الحسيني نزلت آية إكمال الدين في الغدير وكبر النبي على كماله وتمام النعمة والولاية لعلي بعده وذكر في مصادر السنة بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 09-01-2023, 12:42 AM	استجابة 1 160 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 05:30 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

اسئلة وحقائق محرجة للشيعة

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين