إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

التقية - بيني وبين الزميل بدر الرياض - تفضل يا زميلي هنا

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    أولا : أعيب على الأخ صدى الفكر اعتبار كلام الخميني تزويرا ، فهذا الرد ليس رد علمي و حواري . صوّر النسخة الأصلية و لونها و بين لنا أن النسخة الموضوعة مزورة . أما أن تنافي قول مرجع من مراجع الشيعة و مجدد المذهب الشيعي في القرن العشرين بسبب أن كلامه لا يوافق كلامك فهذا مرفوض تماما . الأخ بدر الرياض جزاه الله خيرا و زاده علما أقام عليك الحجة من كتبكم ، فإما أن تثبت بطلان تلك الروايات التي أتى بها أو تعترف بها متمسكا برأيك الشخصي الذي لا يعبر إلا عن صدى الفكر و لا يعبر عن الإمامية الاثني عشرية .
    ايها الزميل
    لا يقول بهذا الكلام مسلم
    فضلا عن ان يكون مرجع تقليد
    ثم اعلم ان السيد الخميني ليس بمجدد القرن العشرين ولا الواحد والعشرين
    انه مرجع يخطيء ويصيب وله مقلدوه ليس الا
    وقد اقام جمهورية ايران
    التي تحتوي على الصالح والطالح
    فهو ليس بمعصوم
    وهذه البهرجات التي تلقونها لتهويل الامر ليس لها صحة

    تعليق


    • #17
      ثانيا : يريد الزميل صدى الفكر أن يبني حواره على إثبات خوف النبي - صلى الله عليه و سلم - انطلاقا من قول الله تعالى ( و الله يعصمك من الناس ) ومن قوله تعالى ( و تخشى الناس و الله أحق أن تخشاه ) .

      و أقول ،،

      برغم أن الآية الثانية لا علاقة لها بالأية الأولى فلا يجب أن تربط التبليغ الوارد في قول الله تعالى : ( يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك فإن لم تفعل فما بلغت رسالته و الله يعصمك من الناس إن الله لا يهدي القوم الكافرين ) و بين موضوع زيد بن حارثه في قول الله تعالى :{ وإذ تقول للذي أنعم الله عليه وأنعمت عليه أمسك عليك زوجك واتق الله وتخفي في نفسك ما الله مبديه وتخشى الناس والله أحق أن تخشاه فلما قضى زيد منها وطرا زوجناكها لكي لا يكون على المؤمنين حرج في أزواج أدعيائهم إذا قضوا منهن وطرا وكان أمر الله مفعولا ) .. فهذا الربط غير موفق في نظري لأنه يتحدث عن موضوعين مختلفين تماما . و كذلك هناك أربع تفاسير لمعنى الخشية الواردة في الآية فمنهم من فسرها أنها الاستحياء ، أو الخشية من العتاب ، أو الخشية من أن يتكلم الناس فيه ، أو الخشية من الافتتان لأجله .. فعموما الموضوعين مختلفين تماما .
      على كل معاني الخشية التي اوردتها
      فان هنالك جامع واحد
      وهو انه يخشى ولا يهمنا السبب فانه ليس محل الكلام
      العبرة انه يخشة
      وان لم يكن هنالك من اثر عملي لخشيته
      لم تنزل تلك الاية ابدا

      تعليق


      • #18
        ثالثا : تقول بأن نزول الآية في وقت معين فهذا يعني انحصار الآية في ذلك الوقت أو في سبب نزول الآية . و هذا فهم خاطئ جدا للقرآن ؛ حيث أن القرآن كان ينزل تباعا و حسب مواقف و لكن التشريعات تكون عامة ، و أحيانا تخاطب الآية شخصا و يكون الخطاب لكل المسلمين . فهذا القياس ليس في محله كذلك .
        انما قصدت بقولي في وقت معين انما لتبيان ان وقت النزول يدل على ان قبله كان النبي يخشى
        وليس لحصر الاية في ذلك الوقت
        يعني اكرر
        ما دام قد نزل تشريع يقول للنبي لا تخشى
        يعني انه كان يخشى سابقا
        ولو لم يكن كذلك
        لكان التشريع عبثا ولغوا - حاشا لله تعالى -

        تعليق


        • #19
          رابعا : لدي تعقيبات كثيرة ملاحظات كثيرة على ردودك يا صدى الفكر ، ولكن حتى لا أطيل سأكتفي بتوجيه كلمة بسيطة لك ،،


          لا تحاول أن تدافع عن عقيدة التقية الموجودة لديكم ، بمحاولة القول بأن الرسول - صلى الله عليه و سلم - كان يستخدم التقية . فهذا أمر محال عند العقول الواعية ...


          إذا كان الرسول استخدم التقية فهذا معناه أنه كذب في بعض الأمور تقية .... فهذا يتنافي مع عصمته

          إذا كان الرسول استخدم التقية في عدم إظهار الأحكام و الاكتفاء بظواهر النصوص تقية .... فهذا يتعارض مع تبليغه فهو بالتالي لم يبلغ شرع الله لنا . و يدخل في قوله تعالى : ( إن الذين يكتمون ما أنزلنا من البينات والهدى من بعد ما بيناه للناس في الكتاب أولئك يلعنهم الله ويلعنهم اللاعنون ) ، و العياذ بالله أن يكون الرسول كذلك .

          إذا كان الرسول استخدم التقية فلم يظهر بعض الأحكام خوفا على الأمة مثلا .... فهذا معناه أن التشريع ناقص و نحتاج إلى معصوم آخر لا يستخدم التقية ليظهر لنا تلك الأحكام ، و هذا يتنافى مع قوله تعالى : ( اليوم أكملت لكم دينكم و أتممت عليكم نعمتي و رضيت لكم الإسلام دينا )
          هذا كله صحيح اذا فهمت من كلامي ان النبي اتقى في اصل التشريع
          يعني انه اتقى في التبليغ
          لا انه لم يتق في تبليغ النص
          بل اتقى في بيان المراد منه
          ونوه له تارع
          واشاؤ اليه اخرى
          وصرح به ثالثة
          ولكن بحسب ما يقتصي الحال
          اما حين ورد الامر الالهي بالجهر علانية امام كل مسلمي الامصار
          قال له ربه لا تخف فانا اعصمك ةاعصم الرسالة من المحرفين والمنافقين
          طبعا هو لم يقل له انا سامحي المنافقين من الوحود
          انما قال له انا ساحمي الرسالة
          وعلى هذا المعنى - وهو ما قصدته انا- لا يبقى مجال لما اشكلت به علي

          تعليق


          • #20
            باختصار ... لا سبيل للقول بأن الرسول أو غيره من الأنبياء استخدم التقية لأن هذا يتنافى مع مهمتهم في التبليغ كما يتنافى مع عصمتهم ...

            موسى - عليه السلام - أوذي و طرد هو و أتباعه .... فلم لم يستخدم التقية ؟؟

            ابراهيم - عليه السلام - أوذي و أراد أن يحرق و أذي أتباعه ... فلم لم يستخدم التقية ؟؟


            و لماذا تجعلون أفضل الرسل محمد - صلى الله عليه و سلم - هو الرسول الوحيد الذي استخدم التقية ؟؟!!

            أتمنى من صاحب الموضوع أن لا يجادل في الباطل ...



            و السلام خير ختام ،،
            بل موسى حين هرب خائفا يترقب هل كان مواجها ام هاربا خائفا؟
            هل اتقى منهم وهرب ام لا؟
            وابراهيم عليه السلام حين دمر الاصنام
            هل دمرها بمحضر من الناس اجمعين
            ام انه تخفى وخاف وخشي؟
            بربك قل لي اليست هذه هي التقية التي نقول بها نحن؟

            تعليق


            • #21
              بالمناسبة
              لحد الان انا لم اتيكم بالروايات والايات الدالة على مرادي
              جل الذي اعمله الان هو الرد على شبهاتكم
              لحين بيان انها ليست بنواقض للفكرة اصر
              بل هي مجرد شبهات
              ولها حلول وليس حل واحد

              تعليق


              • #22
                السلام عليكم
                اخي الفاضل ,,صدى الفكر,,
                عظم الله لكم الأجر
                بمصاب سيدنا علي عليه السلام.
                وحبيت اشكرك على عقلك النيروبارك الله فيك
                وحفظكم لكل خير , والسلام عليكم

                تعليق


                • #23
                  [quote=صدى الفكر]


                  ايها الزميل
                  لا يقول بهذا الكلام مسلم
                  فضلا عن ان يكون مرجع تقليد
                  ثم اعلم ان السيد الخميني ليس بمجدد القرن العشرين ولا الواحد والعشرين
                  انه مرجع يخطيء ويصيب وله مقلدوه ليس الا
                  وقد اقام جمهورية ايران
                  التي تحتوي على الصالح والطالح
                  فهو ليس بمعصوم
                  وهذه البهرجات التي تلقونها لتهويل الامر ليس لها صحة


                  يبدو أنك لا تقرأ كتبكم أبدا ، ان في كتبكم ما هو أخطر و أعظم من ذلك ... فقط قليلا من قراءة كتبكم و لن تتعجب من ذلك أبدا ...

                  أ لا تعلم أنه في كتبكم من يقول أن الكون كله مخلوق من النور الكسائي نور محمد و فاطمة و علي و الحسن و الحسين !! .. و ما خفي أعظم ..

                  أما قول الخميني في كتابه ( الحكومة الاسلامية ) أو غيره من كتبه فهو صحيح . و قد قال ما هو أعظم من ذلك .

                  أما قولي بأنه مجدد المذهب الشيعي في القرن العشرين و ذلك أنه في الستينات لم يكن للشيعة صوت يذكر ، و كانت فرقة الشيعة كغيرها من الفرق التي لا حس لها ولا خبر ، ولكن نجاح الخميني في تأسيس دولة شيعية هو الذي أدى الى ظهور المذهب الشيعي و بداية انتشاره بشتى الوسائل . فلا تعتبر الخميني مجرد مرجع كغيره من المراجع ، فله يعود الفضل في كونكم لكم صوت يسمع و اعلام يرى و دولة تحميكم ...

                  انما قصدت بقولي في وقت معين انما لتبيان ان وقت النزول يدل على ان قبله كان النبي يخشى
                  وليس لحصر الاية في ذلك الوقت
                  يعني اكرر
                  ما دام قد نزل تشريع يقول للنبي لا تخشى
                  يعني انه كان يخشى سابقا
                  ولو لم يكن كذلك
                  لكان التشريع عبثا ولغوا - حاشا لله تعالى -


                  أخبرتك بأن هذا المقياس خاطئ تماما ... و سأوضح لك بأمثلة عديدة ،،،

                  يقول الله تعالى : (( يا أيها النبي اتق الله ...) .. هل النبي لا يتقي الله حتى يأمره الله بالتقوى ؟!

                  يقول الله تعالى : (( يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك تبتغي مرضاة أزواجك ... )) ... هل النبي يحرم ما أحل الله له ؟؟ هل النبي يبتغي مرضاة أزواجه ؟؟!

                  يقول الله تعالى : (( ليغفر لك الله ما تقدم من ذنبك و ما تأخر و يتم نعمته عليك ..)) ... هل للنبي ذنوب حتى يغفر له الله تلك الذنوب ؟؟!!


                  و يقول الله تعالى : (( و تخشى الناس و الله أحق أن تخشاه ... )) .. هل النبي يخشى الناس و لا يخشى الله ؟؟!!


                  اذا أردت أن تنظر الى الأمور بسطحية يا صدى الفكر فأنك ستغرد خارج السرد و ستهذي بكلام يخالف الشرع ، لذا قبل اطلاق الأحكام و الاستنتاج لا بد من فهم سياق الآية و مفهومها جيدا . و لا تنظر الى ظاهر الاية و تقول بأن الله يقول بأنه سيغفر للرسول ما تقدم من ذنبه و ما تأخر و بالتالي فالرسول لديه ذنوب قبل أن يغفر له الله تلك الذنوب . أو تقول أن الله نهى الرسول من خشية الناس فهذا معناه أن الرسول يخشى الناس أكثر من الله أو يخشى الناس قبل هذه الآية ...!!!!


                  فهل هكذا تؤخذ الأمور يا صدى الفكر ... قليلا من الفكر و كثيرا من التدبر و بعضا من الاطلاع على كتب التفسير قبل اطلاق الاستنتاجات .



                  بل موسى حين هرب خائفا يترقب هل كان مواجها ام هاربا خائفا؟
                  هل اتقى منهم وهرب ام لا؟
                  وابراهيم عليه السلام حين دمر الاصنام
                  هل دمرها بمحضر من الناس اجمعين
                  ام انه تخفى وخاف وخشي؟
                  بربك قل لي اليست هذه هي التقية التي نقول بها نحن؟



                  أولا يبدو أنه لديك لبس في مفهوم التقية ، لذا لا بد أن أذكرك بمفهوم التقية حسب العقيدة الشيعية الاثني عشرية هي : كتمان الحق، وستر الاعتقاد فيه، ومكاتمة المخالفين، وترك مظاهرتهم بما يعقب ضرراً في الدين أو الدنيا، وفرض ذلك إذا علم بالضرورة، أو قوي في الظن،

                  فالفكرة الجوهرية في التقية هي كتمان الاعتقاد ، فتظهر بأنك تحب أبا بكر مع مجموعة من السنة و أنت بداخلك تتبرأ منه و تلعنه ، و تصلي مع السنة مثلهم في حين أنك تعتقد أنه خطأ .

                  و ليست التقية في أن تأكل التفاحة من أجل صديقك و أنت لا تحب التفاحة بل تحب الموز و لكنك تأكلها تقية !!

                  هل الهروب من الخطر عقيدة مخالفة لعقيدة موسى ؟؟! .. هل موسى يعتقد بأن الهروب من الخطر حرام و هرب تقية ؟؟!

                  هل عندما حطم ابراهيم الأصنام سرا لضمان الأمان و لحكمة أرادها ينافي عقيدته ؟؟ هل عقيدة ابراهيم هي تحطيم الأصنام جهارا نهارا ؟؟

                  حتى تبين أنها تقية لا بد من أن تظهر العقيدة الصحيحة التي يعتقد بها النبي و العقيدة الظاهرة أو السلوك الظاهر التي قام به النبي تقية و يخالف ما يعتقده بالباطن .

                  فأساس التقية هي مخالفة الاعتقاد و ليس الهروب من الخطر أو اخذ الاحتياط ...

                  ما ذكرت ليست تقية أبدا ..

                  أما التقية هو أن تقول للمسيحي أن المسيح هو ابن الله خوفا من أن يعرفوا أنك مسلم فيقتلوك . ومن خلال هذا المثال يتضح العقيدة الظاهرة و هي الاعتقاد بأن المسيح ابن الله ، و العقيدة الخفية : الاعتقاد بأن المسيح عبد الله و رسوله .


                  و هكذا في سائر الأمثلة ،، و عليه أسألك أن توضح العقيدة الظاهرة و العقيدة الخفية في هروب موسى و تحطيم ابراهيم للأصنام سرا ...!!

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة صدى الفكر
                    انت تنقل عن الرازي كلام انت مقتنع به والا لما نقلته وهو منكم
                    والرازي يقول قلة المقتصدين وكثرة الفاسقين
                    الفاسقين
                    يعني المسلمون غير الملتزمون
                    يعني ليسوا الكافرين فقط
                    وهذا امر خطير اقررت به وعلينا ان لا ننساه مستقبلا
                    لا تتقوّل عليّ ولا على الرازي بما لم نقول .. هذا غير مقبول منك هداك الله .. اُعيد لك ما قاله الرازي في مشاركتي السابقة :

                    المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم
                    ثم قال رحمه الله :
                    واعلم أن المراد من { ٱلنَّاسِ } ههنا الكفار، بدليل قوله تعالى: { إِنَّ ٱللَّهَ لاَ يَهْدِى ٱلْقَوْمَ ٱلْكَـٰفِرِينَ }
                    يقول الرازي المراد بالناس ههنا الكفار .. ثم تأتي أنت وتقول بل يقصد بذلك المسلمون الغير ملتزمين .. ما هذا يا صاحبي ؟؟؟!!!

                    إليك إضافة أخرى من بعض ما قاله الرازي حتى لا تتقوّل علينا وعليه هداك الله :
                    (( النبي صلى الله عليه وسلم كان أيام إقامته بمكة يجاهر ببعض القرآن ويخفي بعضه إشفاقاً على نفسه من تسرع المشركين إليه وإلى أصحابه )) .

                    فهل وصلت الفكرة ؟؟؟ .. أم أنك مُصرّاً على التقوُّل علينا ؟؟؟ .



                    هداني الله وإياك للخير



                    التعديل الأخير تم بواسطة ابرااهيم; الساعة 11-09-2009, 09:24 PM.

                    تعليق


                    • #25
                      هل قال الامام الخميني رضوان الله تعالى عليه ان النبي لم يوفق في التبليغ ؟ ام انه لم يوفق في تحقيق الهدف ؟

                      انتبه جيدا قبل ان تلقي بالتهم جزافا في حق الامام الراحل

                      وهل هناك نبي من الانبياء او رسول من الرسل قد حقق الهدف من الرساله بنسبه 100% ؟

                      هل كل سكان الكره الارضيه يؤمنون بوجود الله سبحانه وتعالى ؟


                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة جليل الكربلائي
                        السلام عليكم
                        اخي الفاضل ,,صدى الفكر,,
                        عظم الله لكم الأجر
                        بمصاب سيدنا علي عليه السلام.
                        وحبيت اشكرك على عقلك النيروبارك الله فيك
                        وحفظكم لكل خير , والسلام عليكم
                        وعظم الله لكم الاجر ايضا
                        الله يحفظكم من كل سوءواهلا وسهلا بك في الرسالي - رسول الله واهل البيت

                        تعليق


                        • #27
                          يبدو أنك لا تقرأ كتبكم أبدا ، ان في كتبكم ما هو أخطر و أعظم من ذلك ... فقط قليلا من قراءة كتبكم و لن تتعجب من ذلك أبدا ...

                          أ لا تعلم أنه في كتبكم من يقول أن الكون كله مخلوق من النور الكسائي نور محمد و فاطمة و علي و الحسن و الحسين !! .. و ما خفي أعظم ..

                          أما قول الخميني في كتابه ( الحكومة الاسلامية ) أو غيره من كتبه فهو صحيح . و قد قال ما هو أعظم من ذلك .

                          أما قولي بأنه مجدد المذهب الشيعي في القرن العشرين و ذلك أنه في الستينات لم يكن للشيعة صوت يذكر ، و كانت فرقة الشيعة كغيرها من الفرق التي لا حس لها ولا خبر ، ولكن نجاح الخميني في تأسيس دولة شيعية هو الذي أدى الى ظهور المذهب الشيعي و بداية انتشاره بشتى الوسائل . فلا تعتبر الخميني مجرد مرجع كغيره من المراجع ، فله يعود الفضل في كونكم لكم صوت يسمع و اعلام يرى و دولة تحميكم ...
                          لا يحق لك تشتيت الموضوع
                          اننا نتكلم عن اشياء قانية
                          اما السيد الخميني فالقول فيه ما قلته لك ولا اكثر
                          ان عجبك اهلا وسهلا
                          وان لم يعجبك فهذا شانك
                          ولكنك ستضطر الى ان تقولني ما لم اقل او ستحاول ان تلزمني بما لم الزم به نفسي

                          أخبرتك بأن هذا المقياس خاطئ تماما ... و سأوضح لك بأمثلة عديدة ،،،

                          يقول الله تعالى : (( يا أيها النبي اتق الله ...) .. هل النبي لا يتقي الله حتى يأمره الله بالتقوى ؟!

                          يقول الله تعالى : (( يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك تبتغي مرضاة أزواجك ... )) ... هل النبي يحرم ما أحل الله له ؟؟ هل النبي يبتغي مرضاة أزواجه ؟؟!

                          يقول الله تعالى : (( ليغفر لك الله ما تقدم من ذنبك و ما تأخر و يتم نعمته عليك ..)) ... هل للنبي ذنوب حتى يغفر له الله تلك الذنوب ؟؟!!


                          و يقول الله تعالى : (( و تخشى الناس و الله أحق أن تخشاه ... )) .. هل النبي يخشى الناس و لا يخشى الله ؟؟!!


                          اذا أردت أن تنظر الى الأمور بسطحية يا صدى الفكر فأنك ستغرد خارج السرد و ستهذي بكلام يخالف الشرع ، لذا قبل اطلاق الأحكام و الاستنتاج لا بد من فهم سياق الآية و مفهومها جيدا . و لا تنظر الى ظاهر الاية و تقول بأن الله يقول بأنه سيغفر للرسول ما تقدم من ذنبه و ما تأخر و بالتالي فالرسول لديه ذنوب قبل أن يغفر له الله تلك الذنوب . أو تقول أن الله نهى الرسول من خشية الناس فهذا معناه أن الرسول يخشى الناس أكثر من الله أو يخشى الناس قبل هذه الآية ...!!!!


                          فهل هكذا تؤخذ الأمور يا صدى الفكر ... قليلا من الفكر و كثيرا من التدبر و بعضا من الاطلاع على كتب التفسير قبل اطلاق الاستنتاجات .
                          فعلا اتمنى ان يكون رايك بالنبي صلى الله عليه واله ما كتبته هنا
                          ولكن ايضا اقول
                          لا نشتت الموضوع رجاءا
                          انت تسال عن هل ان الني يخشى الناس
                          اقول لك نعم
                          بنص القران الكريم
                          والا فعليك ان تصرف ظاهر اللفظ الى معنى اخر بقرينة

                          يا ايها النبي اتق الله
                          نعم انه مامور ان يتقي الله تعالى
                          وما المشكلة؟

                          تعليق


                          • #28
                            أولا يبدو أنه لديك لبس في مفهوم التقية ، لذا لا بد أن أذكرك بمفهوم التقية حسب العقيدة الشيعية الاثني عشرية هي : كتمان الحق، وستر الاعتقاد فيه، ومكاتمة المخالفين، وترك مظاهرتهم بما يعقب ضرراً في الدين أو الدنيا، وفرض ذلك إذا علم بالضرورة، أو قوي في الظن،

                            فالفكرة الجوهرية في التقية هي كتمان الاعتقاد ، فتظهر بأنك تحب أبا بكر مع مجموعة من السنة و أنت بداخلك تتبرأ منه و تلعنه ، و تصلي مع السنة مثلهم في حين أنك تعتقد أنه خطأ .

                            و ليست التقية في أن تأكل التفاحة من أجل صديقك و أنت لا تحب التفاحة بل تحب الموز و لكنك تأكلها تقية !!

                            هل الهروب من الخطر عقيدة مخالفة لعقيدة موسى ؟؟! .. هل موسى يعتقد بأن الهروب من الخطر حرام و هرب تقية ؟؟!

                            هل عندما حطم ابراهيم الأصنام سرا لضمان الأمان و لحكمة أرادها ينافي عقيدته ؟؟ هل عقيدة ابراهيم هي تحطيم الأصنام جهارا نهارا ؟؟

                            حتى تبين أنها تقية لا بد من أن تظهر العقيدة الصحيحة التي يعتقد بها النبي و العقيدة الظاهرة أو السلوك الظاهر التي قام به النبي تقية و يخالف ما يعتقده بالباطن .

                            فأساس التقية هي مخالفة الاعتقاد و ليس الهروب من الخطر أو اخذ الاحتياط ...

                            ما ذكرت ليست تقية أبدا ..

                            أما التقية هو أن تقول للمسيحي أن المسيح هو ابن الله خوفا من أن يعرفوا أنك مسلم فيقتلوك . ومن خلال هذا المثال يتضح العقيدة الظاهرة و هي الاعتقاد بأن المسيح ابن الله ، و العقيدة الخفية : الاعتقاد بأن المسيح عبد الله و رسوله .


                            و هكذا في سائر الأمثلة ،، و عليه أسألك أن توضح العقيدة الظاهرة و العقيدة الخفية في هروب موسى و تحطيم ابراهيم للأصنام سرا ...!!
                            انت تخطيء جدا
                            انا لم اقل ان التقية في تغيير العقيدة
                            وانما في اظهارها
                            او في طريقة اظهارها
                            وهذا ما قام به الانبياء عليهم السلام من تغيير لطريقة اظهار العقائد
                            وكل سلك ما كان مناسبا لوقته

                            تعليق


                            • #29
                              يرفع بانتظار الزملاء

                              تعليق


                              • #30
                                شنو الموضوع
                                وين الزملاء المحاورون؟

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X