إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الى كرار احمد ... اعلم ان عمر قال كلمة ((يهجر بحق النبي))

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • الى كرار احمد ... اعلم ان عمر قال كلمة ((يهجر بحق النبي))


    منقول .... من بحوث الاخ مراة التواريخ حفظه الله
    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــ


    بسم الله الرحمن الرحيم

    وصلى الله على محمد وآله الطيبين الطاهرين وبعد :

    هنا سنثبت إن شاء الله تعالى بأن صاحب مقولة : ((إن النبي يهجر)) هو عمر بن الخطـــاب ومن صحاح أهل السنة والجماعة.


    وقبل البدأ حبذا لو نتعرف على معنى كلمة (هَـجَـــرَ) في القاموس العربي.

    قال الفيروز آبادي في القاموس المحيط ص637 مادة هَـجَـــرَ : ((وهَجَرَ في نومه ومرضه هُجْراً بالضم ، وهجيري وإهجيري : هَذَى.))انتهى بلفظه.



    وعلى بركة الله نبدأ
    - - - - - - - -
    الروايات التي طلب فيها النبي صلى الله عليه وآله أن يكتب للأمة كتاباً فيها الهدى والأمن من الضلالة ، فمنع من تحقيق هذه السعادة عمر بن الخطاب بما ستراه واضحاً لا جدال فيه لكل ذي لبّ

    صحيح البخاري ج: 1 ص: 54
    39 باب كتابة العلم
    114 حدثنا يحيى بن سليمان قال حدثني ابن وهب قال أخبرني يونس عن ابن شهاب عن عبيد الله بن عبد الله عن ابن عباس قال : لما اشتد بالنبي صلى الله عليه وسلم وجعه قال : ائتوني بكتاب أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده .
    قال عمر : إن النبي صلى الله عليه وسلم غلبه الوجع ، وعندنا كتاب الله حسبنا .
    فاختلفوا وكثر اللغط .
    قال : قوموا عني ، ولا ينبغي عندي التنازع .
    فخرج ابن عباس يقول : إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين كتابه.

    صحيح البخاري ج: 3 ص: 1155
    6 باب إخراج اليهود من جزيرة العرب
    2997 حدثنا محمد حدثنا بن عيينة عن سليمان الأحول سمع سعيد بن جبير سمع بن عباس رضي الله عنهما يقول : يوم الخميس وما يوم الخميس ثم بكى حتى بل دمعه الحصى قلت يا أبا عباس ما يوم الخميس قال اشتد برسول الله صلى الله عليه وسلم وجعه فقال ائتوني بكتف أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده أبدا فتنازعوا ولا ينبغي عند نبي تنازع . فقالوا : ما له ؟! أهجر!!؟ استفهموه !!.
    فقال : ذروني فالذي أنا فيه خير مما تدعونني إليه فأمرهم بثلاث قال أخرجوا المشركين من جزيرة العرب وأجيزوا الوفد بنحو ما كنت أجيزهم والثالثة خير إما أن سكت عنها وإما أن قالها فنسيتها .
    قال سفيان : هذا من قول سليمان.


    صحيح البخاري ج: 4 ص: 1612
    78 باب مرض النبي صلى الله عليه وسلم ووفاته.
    4168 حدثنا قتيبة حدثنا سفيان عن سليمان الأحول عن سعيد بن جبير قال قال ابن عباس : يوم الخميس وما يوم الخميس ؛ اشتد برسول الله صلى الله عليه وسلم وجعه فقال : ائتوني أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا ، فتنازعوا - ولا ينبغي عند نبي تنازع - فقالوا : ما شأنه ! أهجر ؟؟!!! استفهموه !!
    فذهبوا يردون عليه ! فقال : دعوني فالذي أنا فيه خير مما تدعونني إليه ، وأوصاهم بثلاث قال : أخرجوا المشركين من جزيرة العرب ، وأجيزوا الوفد بنحو ما كنت أجيزهم ، وسكت عن الثالثة ، أو قال فنسيتها.

    4169 حدثنا علي بن عبد الله حدثنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة عن ابن عباس رضي الله عنهما قال : لما حضر رسول الله صلى الله عليه وسلم - وفي البيت رجال - فقال النبي صلى الله عليه وسلم : هلموا أكتب لكم كتابا لا تضلون بعده .
    فقال بعضهم : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد غلبه الوجع ، وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله .
    فاختلف أهل البيت واختصموا ، فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم كتابا لا تضلون بعده ، ومنهم من ذلك ، فلما أكثروا اللغو والاختلاف قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : قوموا .
    قال عبيد الله : فكان يقول ابن عباس : إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب لاختلافهم ولغطهم.

    صحيح البخاري ج: 5 ص: 2146
    17 باب قول المريض قوموا عني
    5345 حدثنا إبراهيم بن موسى حدثنا هشام عن معمر وحدثني عبد الله بن محمد حدثنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله عن بن عباس رضي الله عنهما قال : لما حضر رسول الله صلى الله عليه وسلم - وفي البيت رجال فيهم عمر بن الخطاب - قال النبي صلى الله عليه وسلم : هلم أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده .
    فقال عمر : إن النبي صلى الله عليه وسلم قد غلب عليه الوجع ، وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله.
    فاختلف أهل البيت ، فاختصموا ، منهم من يقول : قربوا يكتب لكم النبي صلى الله عليه وسلم كتابا لن تضلوا بعده ، ومنهم من يقول ما قال عمر .
    فلما أكثروا اللغو والاختلاف عند النبي صلى الله عليه وسلم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : قوموا .
    قال عبيد الله : فكان ابن عباس يقول : إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم.


    صحيح البخاري ج: 6 ص: 2680
    26 باب كراهية الاختلاف
    6932 حدثنا إبراهيم بن موسى أخبرنا هشام عن معمر عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله عن بن عباس قال : لما حضر النبي صلى الله عليه وسلم - قال : وفي البيت رجال فيهم عمر بن الخطاب - قال : هلم أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده.
    قال عمر : إن النبي صلى الله عليه وسلم غلبه الوجع وعندكم القرآن فحسبنا كتاب الله .
    واختلف أهل البيت اختصموا ، فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم رسول الله صلى الله عليه وسلم كتابا لن تضلوا بعده ، ومنهم من يقول ما قال عمر .
    فلما أكثروا اللغط والاختلاف عند النبي صلى الله عليه وسلم قال : قوموا عني .
    قال عبيد الله : فكان ابن عباس يقول : إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم.

    = = = = = =
    صحيح مسلم ج: 3 ص: 1257
    5 باب ترك الوصية لمن ليس له شيء يوصى فيه
    1637 حدثنا سعيد بن منصور وقتيبة بن سعيد وأبو بكر بن أبي شيبة وعمرو الناقد واللفظ لسعيد قالوا حدثنا سفيان عن سليمان الأحول عن سعيد بن جبير قال قال ابن عباس : يوم الخميس وما يوم الخميس ثم بكى حتى بل دمعه الحصى ، فقلت : يا بن عباس ، وما يوم الخميس ؟!.
    قال : اشتد برسول الله صلى الله عليه وسلم وجعه فقال ائتوني أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعدي فتنازعوا ، وما ينبغي عند نبي تنازع وقالوا : ما شأنه !؟ أهجر !!؟؟ استفهموه !!.
    قال : دعوني ؛ فالذي أنا فيه خير ، أوصيكم بثلاث : أخرجوا المشركين من جزيرة العرب ، وأجيزوا الوفد بنحو ما كنت أجيزهم ، قال : وسكت عن الثالثة ، أو قال فأنسيتها .
    قال أبو إسحاق إبراهيم : حدثنا الحسن بن بشر قال حدثنا سفيان بهذا الحديث.

    صحيح مسلم ج: 3 ص: 1259
    1637 حدثنا إسحاق بن إبراهيم أخبرنا وكيع عن مالك بن مغول عن طلحة بن مصرف عن سعيد بن جبير عن ابن عباس أنه قال : يوم الخميس وما يوم الخميس ثم جعل تسيل دموعه حتى رأيت على خديه كأنها نظام اللؤلؤ قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ائتوني بالكتف والدواة أو اللوح والدواة أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا .
    فقالوا : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم يهجر!!!!.

    1637 وحدثني محمد بن رافع وعبد بن حميد قال عبد أخبرنا وقال ابن رافع حدثنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة عن ابن عباس قال : لما حضر رسول الله صلى الله عليه وسلم - وفي البيت رجال فيهم عمر بن الخطاب - فقال النبي صلى الله عليه وسلم : هلم أكتب لكم كتابا لا تضلون بعده .
    فقال عمر : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد غلب عليه الوجع ، وعندكم القرآن ، حسبنا كتاب الله !!.
    فاختلف أهل البيت فاختصموا فمنهم من يقول : قربوا يكتب لكم رسول الله صلى الله عليه وسلم كتابا لن تضلوا بعده ، ومنهم من يقول ما قال عمر .
    فلما أكثروا اللغو والاختلاف عند رسول الله صلى الله عليه وسلم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : قوموا .
    قال عبيد الله : فكان ابن عباس يقول : إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم.


    روايات عاضدة من المسانيد وبعض الكتب

    = = = = = = =
    السنن الكبرى للنسائي ج: 3 ص: 435
    كتابة العلم في الصحف
    5857 أنبأ محمد بن عبدالله بن المبارك عن وكيع عن مالك بن مغول عن طلحة بن مصدق عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال : يوم الخميس وما يوم الخميس قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ائتوني باللوح والدواة والكتف والدواة لأكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده أبدا .
    قالوا : رسول الله صلى الله عليه وسلم يهجر.!!

    = = = = = = =
    مسند أحمد ج: 1 ص: 355
    3336 حدثنا عبدالله حدثني أبي ثنا وكيع ثنا مالك بن مغول عن طلحة بن مصرف عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال : يوم الخميس وما يوم الخميس ثم نظرت إلى دموعه على خديه تحدر كأنها نظام اللؤلؤ قال قال رسول صلى الله عليه وسلم : ائتوني باللوح والدواة أو الكتف أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده أبدا.
    فقالوا : رسول الله صلى الله عليه وسلم يهجر.!!


    = = = = = = = = = = = = =
    مسند أبي عوانة 1 ج: 3 ص: 477
    4 باب الخبر الدال على أن الموصي إذا لم ينصب وصيـاً بعينه وأوصى إلى من حضره يجب على الحاكم وإثبات إخراج المشركين من جزيرة العرب.
    5760 حدثنا يونس بن عبد الأعلى قثنا سفيان بن عيينة عن سليمان ابن أبي مسلم الأحول خال ابن أبي نجيح سمع سعيد بن جبير قال قال ابن عباس يوم الخميس وما يوم الخميس ثم بكى حتى بل دمعه الحصى قلت وما يوم الخميس قال اشتد برسول الله صلى الله عليه وسلم وجعه فقال ائتوني أكتب لكم كتاباً لا تضلوا بعده أبداً فتنازعوا ولا ينبغي عند نبي تنازع.
    قالوا : ما شأنه أهجر استفهموه .
    فذهبوا يعيدون عليه
    قال : دعوني فالذي أنا فيه خير مما تدعوني إليه وأوصى بثلاث فقال أخرجوا المشركين من جزيرة العرب وأجيزوا الوفد بنحو مما كنت أجيزهم وسكت عن الثالثة فما أدري قالها فنسيتها أو سكت عنها .

    5761 حدثنا شعيب بن عمرو الدمشقي قثنا سفيان بن عيينة عن سليمان بن أبي مسلم خال ابن أبي نجيح سمع سعيد بن جبير يقول سمع ابن عباس يقول يوم الخميس وما يوم الخميس فبكى حتى بل دمعه الحصى فقلت يا أبا عباس وما يوم الخميس بمثله إلا أنه قال بعدي أبداً قال فتنازعوا.
    وقال استفهموه أهجر !!؟؟.
    أو قال فإن الذي وقال وأوصاهم عند الموت ، قال : وذكر الثالثة فنسيتها ، أو سكت عنها

    5762 حدثنا بكار بن قتيبة البكراوي قثنا يعقوب بن إسحاق الحضرمي قثنا مالك بن مغول عن طلحة بن مصرف عن سعيد بن جبير عن ابن عباس أنه قال : يوم الخميس وما يوم الخميس قال ثم نظرت إلى دموعه على خده كأنه نظام اللؤلؤ قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ائتوني بكتف أكتب لكم كتاباً لا تضلوا بعده أبداً .
    فقالوا : إنما رسول الله صلى الله عليه وسلم يهجر.!!
    5763 حدثنا أبو قلابة قثنا أبو عاصم قثنا مالك بن مغول بإسناده مثله.

    = = = = = = = =
    تاريخ الطبري ج: 2 ص: 229
    حدثنا أبو كريب وصالح بن سمال قال حدثنا وكيع عن مالك بن مغول عن طلحة بن مصرف عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال يوم الخميس وما يوم الخميس قال ثم نظرت إلى دموعه تسيل على خديه كأنها نظام اللؤلؤ قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ائتوني باللوح والدواة أو بالكتف والدواة أكتب لكم كتابا لا تضلون بعده.
    قال : فقالوا : إن رسول الله يهجر.


    أقول : هل تروني بحاجة لأن أشرحَ أو أُعقِّب؟!!

    فأنتم ترون أن هذه الحادثة التي حدثت يوم الخميس عند مرض الرسول صلى الله عليه وآله رواها أصحاب الصحاح والسنن بألفاظ مختلفة.
    فإذا رأيتهم ذكروا عمر بن الخطاب خففوا العبارة فأزاحوا كلمة (يهجر) التي وجهها إلى رسول الله صلى الله عليه وآله حين طلب الدواة والكتف، ووضعوا بدلاً عنها كلمة (غلبه الوجع)!!!.

    على أنه جاءت رواية مسلم في صحيحه وغيره عبارة صريحة جداً وهي :
    فقالوا : رسول الله صلى الله عليه وسلم يهجر.!!

    ومعلوم أنه لم يُعرف أحدٌ قال مقولة عظيمة عقب طلب النبي صلى الله عليه وآله المذكور في تلك الحادثة المشهورة غير عمر بن الخطاب!!!

    إذن فهذه الكلمة لم تصدر عن غيره قطعاً.
    ولكن رووها مبهمة بقولهم : ((فقالوا ...إلخ)) وإنما القائل هو عمر بن الخطاب.فانتبه لهذا واحفظه جيداً.


    على اننا لو قلنا بأن قائل كلمة ((إن النبي يهجر)) هو ليس عمر بن الخطاب ، فسيقع أهل السنة والجماعة في بركان عظيم جداً ، إذ أن الرواية قالت : ((فقالوا : رسول الله صلى الله عليه وسلم يهجر!!!))

    والسؤال : من هم هؤلاء الذين قالوا ؟؟؟؟!!!!!

    الجواب : هم الصحابة قطعاً.!!

    أقول : فإذا كان الصحابة يقولون هذه المقولة العظيمة في حق النبي صلى الله عليه وآله (إنه يهجر) - والعياذ بالله - (الذي لا ينطق عن الهوى ) فهل هذا يتماشى مع عقيدتهم في الصحابة حيث نزّهوهم وعدّلوهم جميعاً ؟؟؟!!!

    إذن فأنتم بين نارين لا ثالث لهما :
    1-إما أن قائل كلمة (يهجر) هو عمر بن الخطاب (وهو ما تشير له بقية الروايات)
    أو
    2-أن قائل كلمة (يهجر) هم الصحابة الذين حضروا داره بما فيهم عمر قطعاً (فتنهدم عقيدتكم في تعديل جميع الصحابة)

    فعليه نخرج بنتيجة مهمة جداً هي : أن عمر واقع في كلا الاحتمالين قطعاً ، سواء في الخيار الأول ، أو في الخيار الثاني.

    فأي نار ستختارون ؟؟؟‍‍‍!!!!

    - - - -
    أما ما حاول به البعض التملص من لازم قول عمر المذكور في حق النبي صلى الله عليه وآله ، فترده القراءة المتأنية لألفاظ الحادثة.
    حيث تراهم في محاولة يائسة لتغطية عمل عمر بن الخطاب ، بين إبهام لإسمه ، وبين تغيير اللفظة وتخفيفها .

    هذا إضافة إلى البكاء الحارق من ابن عباس راوي الحادثة.!!

    فإذا كانت كلمة عمر لا ضير فيها ، فلماذا يبكي ابن عباس هذا البكاء المر ؟؟!!

    ولماذا نرى أصحاب الصحاح وغيرهم لجأوا إلى هذا التحريف والتغطية على الحادثة والتخفيف من ألفاظها تستراً على فعلة عمر ؟؟؟!!

    على أن محاولتهم الاعتذار عن عمر قد قُتلت بحثاً في كثير من الكتب والمنتديات ، وإنما أردنا إثبات أن عمر قال في حق النبي صلى الله عليه وآله : ((إنه يهجر))

    أي يهذي - والعياذ بالله -



    ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم



    مرآة التواريخ

  • #2
    أخي أصلحك الله...

    بسم الله الكبير المتعال
    اللهم صل على الحبيب محمد والآل ....
    الأخ الفاضل صوت الهداية ...
    أخي كل الروايات التي ذكرت لم يذكر فيها أن عمر هو الذي قال هذه الكلمة ...ونحن لا نستطيع أن نسب الرجل ونصفه بالنفاق والعداء لرسول الله على أساس تفسير قد يصح وقد لا يصح ...
    نحن نأخذ بالأسلم ونحسن الظن بالناس ...
    ثم مسألة البكاء الحارق لإبن عباس ..سببه الحالة الصحية السيئة التي كان رسول الله قد وصل إليها
    ...وكون إبن عباس من الفريق الذي يؤيد كتابة الوصية فهذا لا يعين أن عمر بالتحديد هو الذي قال هذا القول ..
    وهناك عدة ملاحظات ..
    كان في هذه الجلسة العديد من المسلمين ..منهم حديث العهد بالإسلام ومنهم السابقون فلربما خرجت هذه من الذين هم حديثو عهد بالإسلام ...
    ثم إن المشهور أن النبي عاش بعد هذه الواقعة أكثر من يوم ولو أراد كتابة لدعا علي بن أبي طالب وأسامة بن زيد قائد الجيش وعمار وسلمان وأبوذر والمقداد وغيرهم ولأمرهم بأن يحفظوا النظام وأن يكتب ما يريد وأن يذيعوه على الناس وأن يقوم الجيش بحفظ النظام للخليفة الجديد ..
    وللحديث بقية .

    تعليق


    • #3
      ارادوا الطعن في عمر رضي الله عنه فطعنوا في رسول الله صلى الله عليه وسلم

      تعليق


      • #4
        بسم الله الرحمن الرحيم
        اللهم صل على محمد وآل محمد
        أخي الواقعي ..
        هذا ناهيك أن علي بن أبي طالب أسد الله الغالب
        كان موجوداً في هذه الواقعة ولا يمكن أن يسكت عن إهانة كهذه لو صدرت من رجل كعمر ..والنبي سكت عن نفسه ولم يتخذ أي إجراء لمواجهة هذا التمرد العلني ..وكان يستطيع أن يحبط هذا الإنقلاب المزعوم ...لكن هذا لم يحدث
        عمي للأسف إخواننا الشيعة الأكارم يريدون فقط إلصاق التهمة بعمر لغرض في أنفسهم ..وهذا لا يصح...
        حقهم أن يعتقدوا ما يشاءون لكن ليس من حقهم لي النصوص وإستنتاج منها ما ليس فيها .
        والله أعلى وأعلم.

        تعليق


        • #5
          اسمع ار

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
            بسم الله الكبير المتعال
            اللهم صل على الحبيب محمد والآل ....
            الأخ الفاضل صوت الهداية ...
            أخي كل الروايات التي ذكرت لم يذكر فيها أن عمر هو الذي قال هذه الكلمة ...ونحن لا نستطيع أن نسب الرجل ونصفه بالنفاق والعداء لرسول الله على أساس تفسير قد يصح وقد لا يصح ...
            نحن نأخذ بالأسلم ونحسن الظن بالناس ...
            ثم مسألة البكاء الحارق لإبن عباس ..سببه الحالة الصحية السيئة التي كان رسول الله قد وصل إليها
            ...وكون إبن عباس من الفريق الذي يؤيد كتابة الوصية فهذا لا يعين أن عمر بالتحديد هو الذي قال هذا القول ..
            وهناك عدة ملاحظات ..
            كان في هذه الجلسة العديد من المسلمين ..منهم حديث العهد بالإسلام ومنهم السابقون فلربما خرجت هذه من الذين هم حديثو عهد بالإسلام ...
            ثم إن المشهور أن النبي عاش بعد هذه الواقعة أكثر من يوم ولو أراد كتابة لدعا علي بن أبي طالب وأسامة بن زيد قائد الجيش وعمار وسلمان وأبوذر والمقداد وغيرهم ولأمرهم بأن يحفظوا النظام وأن يكتب ما يريد وأن يذيعوه على الناس وأن يقوم الجيش بحفظ النظام للخليفة الجديد ..
            وللحديث بقية .
            الحديث الأول في البخاري كتاب الجهاد باب جوائز الوفد عن ابن عباس (رض) أنه قال : " يوم الخميس وما يوم الخميس ثم بكى حتى خضب دمعه الحصباء فقال : اشتـد برسول الله وجعه يوم الخميس ، فقال : ائتوني بكتاب أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا ، فتنازعوا ولا ينبغي عند نبي تنازع فقالوا : هجر رسول الله قال : دعوني فالذي أنا فيه خير مما تدعونني إليه ، وأوصى عند موته بثلاث أخرجوا المشركين من جزيرة العرب وأجيزوا الوفد بنحو ما كنت أجيزهم ونسيت الثالثة " (1) .
            وتجد الثاني في كتاب العلم باب كتابة العلم عن ابن عباس قال : " لما اشتد بالنبي وجعه قال : ائتوني بكتاب أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده قال عمر : إن النبي (ص) غلبه الوجع وعندنا كتاب الله حسبنا فاختلفوا وكثر اللغط قال : قوموا عني ولا ينبغي عندي التنازع ، فخرج ابن عباس يقول : إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله وبين كتابه " (2) .
            فالمتبادر أن المتكلم في الحالتين شخص واحد ، ولكن حينما ذكرت العبارة الشديدة أبهم اسم القائل ، ويصرح به حينما خففت واستبدلت بعبارة " غلبه الوجع " .
            ولكن مع ذلك كله فقد صرح ابن الأثير في ( النهاية في غريب الأثر ) ونقل عنه ابن منظور في ( لسان العرب ) أن قائل كلمة " هجر " هو عمر

            1) صحيح البخاري - ج4 ص85
            2) نفس المصدر السابق - ج1 ص39
            3)النهاية في غريب الحديث - ج5 ص212 ، لسان العرب - ج5 ص254
            ودفاعا عن عدم استجابة الصحابة لطلب النبي قيل أنهم لم يستجيبوا لأمر النبي شفقة عليه من وجعه لذا قالوا : " إن النبي غلبه الوجع " .
            فهل الشفقة تتناسب أيضا مع قولهم "حسبنا كتاب الله " التي صدرت من عمر كما نقل البخاري في صحيحه كتاب الطب ، باب قول المريض قوموا عني ؟!
            بل أن كلمة مثل "حسبنا كتاب الله " ، ليست كلمة صغيرة يمكن التجاوز عن قائلها بسهولة وخاصة في محضر النبي وردا عليه ، وقد نهى عن ذلك في قوله : " لا ألفين أحدكم متكئا على أريكته يأتيه الأمر من أمري مما أمرت به أو نهيت عنه فيقول ما أدري ما وجدنا في كتاب الله اتبعناه الحديث موجود في:
            سنن الترمذي- ج5 ص37
            المستدرك على الصحيحين- ج1 ص108
            قال الحاكم : قد أقام سفيان بن عيينة هذا الإسناد وهو صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه والذي عندي
            أنهما تركاه لاختلاف المصريين في الإسناد ، وقال الذهبي في التلخيص : على شرطهما ، ومثله في صحيح ابن حبان (1) .

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
              بسم الله الكبير المتعال
              اللهم صل على الحبيب محمد والآل ....
              الأخ الفاضل صوت الهداية ...
              أخي كل الروايات التي ذكرت لم يذكر فيها أن عمر هو الذي قال هذه الكلمة ...ونحن لا نستطيع أن نسب الرجل ونصفه بالنفاق والعداء لرسول الله على أساس تفسير قد يصح وقد لا يصح ...
              نحن نأخذ بالأسلم ونحسن الظن بالناس ...
              ثم مسألة البكاء الحارق لإبن عباس ..سببه الحالة الصحية السيئة التي كان رسول الله قد وصل إليها
              ...وكون إبن عباس من الفريق الذي يؤيد كتابة الوصية فهذا لا يعين أن عمر بالتحديد هو الذي قال هذا القول ..
              وهناك عدة ملاحظات ..
              كان في هذه الجلسة العديد من المسلمين ..منهم حديث العهد بالإسلام ومنهم السابقون فلربما خرجت هذه من الذين هم حديثو عهد بالإسلام ...
              ثم إن المشهور أن النبي عاش بعد هذه الواقعة أكثر من يوم ولو أراد كتابة لدعا علي بن أبي طالب وأسامة بن زيد قائد الجيش وعمار وسلمان وأبوذر والمقداد وغيرهم ولأمرهم بأن يحفظوا النظام وأن يكتب ما يريد وأن يذيعوه على الناس وأن يقوم الجيش بحفظ النظام للخليفة الجديد ..
              وللحديث بقية .
              الحديث الأول في البخاري كتاب الجهاد باب جوائز الوفد عن ابن عباس (رض) أنه قال : " يوم الخميس وما يوم الخميس ثم بكى حتى خضب دمعه الحصباء فقال : اشتـد برسول الله وجعه يوم الخميس ، فقال : ائتوني بكتاب أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا ، فتنازعوا ولا ينبغي عند نبي تنازع فقالوا : هجر رسول الله قال : دعوني فالذي أنا فيه خير مما تدعونني إليه ، وأوصى عند موته بثلاث أخرجوا المشركين من جزيرة العرب وأجيزوا الوفد بنحو ما كنت أجيزهم ونسيت الثالثة " (1) .
              وتجد الثاني في كتاب العلم باب كتابة العلم عن ابن عباس قال : " لما اشتد بالنبي وجعه قال : ائتوني بكتاب أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده قال عمر : إن النبي (ص) غلبه الوجع وعندنا كتاب الله حسبنا فاختلفوا وكثر اللغط قال : قوموا عني ولا ينبغي عندي التنازع ، فخرج ابن عباس يقول : إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله وبين كتابه " (2) .
              فالمتبادر أن المتكلم في الحالتين شخص واحد ، ولكن حينما ذكرت العبارة الشديدة أبهم اسم القائل ، ويصرح به حينما خففت واستبدلت بعبارة " غلبه الوجع " .
              ولكن مع ذلك كله فقد صرح ابن الأثير في ( النهاية في غريب الأثر ) ونقل عنه ابن منظور في ( لسان العرب ) أن قائل كلمة " هجر " هو عمر

              1) صحيح البخاري - ج4 ص85
              2) نفس المصدر السابق - ج1 ص39
              3)النهاية في غريب الحديث - ج5 ص212 ، لسان العرب - ج5 ص254
              ودفاعا عن عدم استجابة الصحابة لطلب النبي قيل أنهم لم يستجيبوا لأمر النبي شفقة عليه من وجعه لذا قالوا : " إن النبي غلبه الوجع " .
              فهل الشفقة تتناسب أيضا مع قولهم "حسبنا كتاب الله " التي صدرت من عمر كما نقل البخاري في صحيحه كتاب الطب ، باب قول المريض قوموا عني ؟!
              بل أن كلمة مثل "حسبنا كتاب الله " ، ليست كلمة صغيرة يمكن التجاوز عن قائلها بسهولة وخاصة في محضر النبي وردا عليه ، وقد نهى عن ذلك في قوله : " لا ألفين أحدكم متكئا على أريكته يأتيه الأمر من أمري مما أمرت به أو نهيت عنه فيقول ما أدري ما وجدنا في كتاب الله اتبعناه الحديث موجود في:
              سنن الترمذي - ج5 ص37
              المستدرك على الصحيحين - ج1 ص108
              قال الحاكم : قد أقام سفيان بن عيينة هذا الإسناد وهو صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه والذي عندي أنهما تركاه لاختلاف المصريين في الإسناد ، وقال الذهبي في التلخيص : على شرطهما ، ومثله في صحيح ابن حبان (1) .
              1) صحيح ابن حبان - ج1 ص78

              تعليق


              • #8
                الزميل كرار يجب ان تكون هناك ارضية للحوار ولايكون الحوار مضيعة للوقت كما كنت تفعله معي في موضوع هجوم عمر على بيت الزهراء عليها السلام

                1- ان لاتكرر الاسئلة والمشاركات التي سبق وان طرحتها وهذا ما تفعله في مشاركاتك الاخيرة حيث سبق وان رددت عليها بالتفصيل ولكنك لازلت تكرر وتعيد وتصقل واعلم انك لو كررت نفس الكلام سوف اضطر اسفا الى تقديم شكوى فيك الى الادارة لوقف محاولتك لأفساد الحوار

                2- اذا ناقشنا المتن فلايحق لك ان تعود الى مناقشة السند لان الحديث لو كان ضعيفا فهو لايلزمك ولايلزمني ومن ثم يكون الحوار عبثا


                ان كنت موافق على هذه الشروط اهلا وسهلا وان كنت غير مستعد اسف لايوجد لدي وقت اضيعه معك

                تعليق


                • #9
                  أخي ..

                  بسم الله الكبير المتعال
                  اللهم صل على الحبيب محمد والآل ....
                  الأخ الفاضل صوت الهداية ...
                  أولاً ..طلبك ألا ناقش السند إذا ناقشنا المتن طلب غير منطقي ..لأنني إذا اردت أن احتج على رواية أفندها عقلاً ونقلاً ..ثم هب أنني اكتشفت وسط مناقشة المتن أسباب وحيثيات وجيهة تفسد السند وتضربه ..أو على العكس تصححه أفلا يجب أن نذكرها كي يكون الجميع على بينة ؟
                  يعني أنا أناقش رواية واحتج عليها وفي منتصف المناقشة ظهر لي أو لك إشكال في السند ألا نذكره ونظل نتناقش بناءاً على باطل كما حدث في الموضوع الذي أثار حفيظة جنابك؟
                  أخي ليثبت كل منا وجهة نظره بالعقل والنقل وليثبت الآخر ما يصح عنده وبهذا نصل للحقيقة كاملة عقلاً ونقلاً ..أما أن تحاول أن تغيب أحد عناصر الإدراك الشرعي (العقل أو النقل أو كلاهما) فهذا هو غير المقبول ...

                  تعليق


                  • #10
                    أولاً ..طلبك ألا ناقش السند إذا ناقشنا المتن طلب غير منطقي ..لأنني إذا اردت أن احتج على رواية أفندها عقلاً ونقلاً ..ثم هب أنني اكتشفت وسط مناقشة المتن أسباب وحيثيات وجيهة تفسد السند وتضربه ..أو على العكس تصححه أفلا يجب أن نذكرها كي يكون الجميع على بينة ؟
                    هههههههههههه يعني تريد ان تلعب

                    عذرا ياحضرة الاستاذ الازهري ليس لدي وقت للعب

                    يعني اذا كانت الرواية ضعيفة السند فما الفائدة من مناقشة متنها وهي ضعيفة وبالتالي لاتلزمك ولاتلزمني وليس هناك ضرورة لتفنيدها عقلا ههههه

                    تعليق


                    • #11
                      ايها الاخوة انظرو الى الزميل كرا احمد فهو مثال واضح كيف ان العناد يضل الانسان ويرمي به الى الهاوية

                      فهو يعاند انتصارا للذات لذلك فيقع في تناقضات صارخة مع نفسه

                      يقول ::

                      طلبك ألا ناقش السند إذا ناقشنا المتن طلب غير منطقي
                      بينما في موضوع هجوم عمر على بيت الزهراء كان ينصحني ان لا اجلب الا حديثا صحيحا ويسمي الحوار بغيره مهزلة اذن هو الان يصف نفسه بالمهزلة وكان يقول بنفسه انه لن يقبل اي حديث الا بعد دراسته ههههههههه

                      سامحك الله على ما فعلته بنا والوقت الذي ضيعته علينا ..
                      أرجوك أنه هذه المهزلة ..وحين تريد أن تحاور بعد ذلك فلتأت بكلام صحيح سنداً نقبله ...وأنا شخصياً تعلمت الدرس ولن أقبل كلاماً إلا بعد دراسته ...
                      همسة في اذنك يا كرار كف عن العناد والمكابرة فقد صغرت نفسك في عيني كثيرا بعدما كنت اظنك عاقل ومنفتح وحر في التفكير

                      تعليق


                      • #12
                        يبدو أنه لديك دائماً مشكلة

                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        اللهم صل على محمد وآل محمد
                        الأخ صوت الهداية ....
                        قلتم :
                        "
                        بينما في موضوع هجوم عمر على بيت الزهراء كان ينصحني ان لا اجلب الا حديثا صحيحا ويسمي الحوار بغيره مهزلة اذن هو الان يصف نفسه بالمهزلة وكان يقول بنفسه انه لن يقبل اي حديث الا بعد دراسته ههههههههه
                        أنا نصحتك ألا تجلب حديثاً صحيحاً ....هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

                        ها أنا قلت في الموضوع الذي أغاظك :
                        " نحن لا نعاند لكننا لن نقبل إلا بما يصح لدينا وفق معييرنا نقلاً ونقبله أيضاً عقلاً خاصة أنكم بأقوالكم تطعون في أكابر الصحابة عمر وعلي ..تصفون الأول بالعجز والسذاجة والثاني بالإجرام وعليه لا يمكن قبول هذه الأقوال هكذا بما فيها من عيوب .
                        كل هذا وتتهمني بأنني أقول لك لا تأت بالصحيح..من منا الذي يكذب الآن ؟
                        عمي ..أنا ناقشت معك الرواية الضعيفة لأنني أردت أن نسلك طريقاً جديداً في المناقشة لكن يبدو أن الطريقة التقليدية أفضل ..وهذا ما سنعتمد عليه فيما سيأتي إن شاء الله ....
                        نحن لا نلعب بل نناقش ..ومن حق المناقش أن يقول كل ماعنده وأن يطعن فيما لا يعتقد بالعقل والنقل متى يشاء وعلى المعترض أن يثبت صحة نظريته بالعقل والنقل أيضاًُ متى يشاء ...وهذه هي المناقشة المليئة بكل جديد وتجبرك على البحث في شتى العلوم العقلية والنقلية ..وهذا ما نرجوه ..وهو الإستفادة.
                        والسلام.

                        تعليق


                        • #13
                          أنا نصحتك ألا تجلب حديثاً صحيحاً ....هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
                          ضحكتك الصفراء الملونة بالاحمر تدل على افلاسك ياعزيزي وانا لا اريد ان اثبت افلاسك بقدر ما اريد ان اثبت فساد عقيدتك وهدايتك الى الحق

                          اخي الكريم هذا ماسطرته يداك في موضوع هجوم ععمر فهل تنكر ذلك ::

                          وحين تريد أن تحاور بعد ذلك فلتأت بكلام صحيح سنداً نقبله

                          تعليق


                          • #14
                            كف عن العناد والكذب يا اخ كرار وانصحك ان تعود الى طبيعتك وانفتاحك الذي كنت عليه قبل ان اثبت لك امور لم تكن تتوقعها في شخص كنت تعتبره قدوة لك وهو عمر ... انصحك ان تعود الى انفتاحك واعترافك بالخطأ وان تتوقف عن المكابرة والعناد

                            اخي الكريم لاتشعر بالاحباط بعد ان اثبتت لك حقائق غابت عنك عن عمر فنبيك الرسول الاكرم محمد الذي لايستطيع احد ان يقدح فيه انصحك ان لا تتعجل في الرد فانا مقدر حجم الاستفزاز الذي تعيشه في هذه اللحظات والذي انعكس على اسلوبك الحواري فتحولت من كرار الذي اعرفه كرار الهادي الحر في التفكير الى كرار المعاند المتعصب ا
                            التعديل الأخير تم بواسطة صوت الهـداية; الساعة 14-09-2009, 04:53 PM.

                            تعليق


                            • #15
                              بسم الله الكبير المتعال
                              اللهم صل على الحبيب محمد والآل ...
                              الأخ الفاضل طالب الكناني ..
                              أولاً ليس المتكلم واحد هنا ...
                              فالحديث الأول:
                              " الحديث الأول في البخاري كتاب الجهاد باب جوائز الوفد عن ابن عباس (رض) أنه قال : " يوم الخميس وما يوم الخميس ثم بكى حتى خضب دمعه الحصباء فقال : اشتـد برسول الله وجعه يوم الخميس ، فقال : ائتوني بكتاب أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا ، فتنازعوا ولا ينبغي عند نبي تنازع فقالوا : هجر رسول الله
                              هنا القائل جماعة وليس واحداً ...ولم يحدد من هم القائلون ؟
                              وهل هم من السابقين أم المحدثين ...؟
                              أما الحديث الثاني:
                              " وتجد الثاني في كتاب العلم باب كتابة العلم عن ابن عباس قال : " لما اشتد بالنبي وجعه قال : ائتوني بكتاب أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده قال عمر : إن النبي (ص) غلبه الوجع وعندنا كتاب الله حسبنا
                              هنا نجد أن عمر قال لفظاً واحداً مختلفاً عما قاله الباقون ...إذاً ليس المتحدث واحد ..وليس قول عمر كقول الباقين ..
                              أما قول حضرتكم :
                              " ودفاعا عن عدم استجابة الصحابة لطلب النبي قيل أنهم لم يستجيبوا لأمر النبي شفقة عليه من وجعه لذا قالوا : " إن النبي غلبه الوجع " .
                              فهل الشفقة تتناسب أيضا مع قولهم "حسبنا كتاب الله " التي صدرت من عمر كما نقل البخاري

                              الذي قال هذه هو عمر ..وماذا في ذلك ؟
                              أشفقوا على النبي وكأنهم يقولون له لا تحزن أو تقلق كتاب الله معنا وسنتمسك به وهو الذي قال :"كتاب ربكم فيه حكم ما بينكم"
                              نعم تتناسب هذه مع تلك ..
                              أما قولك:
                              " بل أن كلمة مثل "حسبنا كتاب الله " ، ليست كلمة صغيرة يمكن التجاوز عن قائلها بسهولة وخاصة في محضر النبي وردا عليه ، وقد نهى عن ذلك في قوله : " لا ألفين أحدكم متكئا على أريكته يأتيه الأمر من أمري مما أمرت به أو نهيت عنه فيقول ما أدري ما وجدنا في كتاب الله اتبعناه
                              أولاً عمر قال هذه كي يطمئن النبي أن الأمة لن تضل بعده وأن الكتاب سيتمسك به ..وهذا متسق مع القول الصريح الذي نسب إليه " إن النبي قد غلبه الوجع" ومتسق أيضاً مع مجريات الأحداث إذ أن المكان كان به عدد من الصحابة المخلصون مثل علي بن أبي طالب والذي ما كان ليقبل أن يهان النبي أمام عينيه ...كما أن أهل البيت كفاطمة كانت قطعاً موجودة في بيت أبيها وما كانت لتسكت إذا تجرأ أحد السابقين بقول هذا
                              لأنه قد يقبل من رجل حديث عهد بالدين ولكن لايقبل من صحابي كبير كعمر ...
                              الأهم أن النبي عاش بعد هذه الواقعة 4 أيام فلماذا لم يكتب مايريد .؟
                              لو كان به شرع واجب التنفيذ لأمر النبي به ولو كان فيه قتال لمن يعص الله والرسول ..ولكن هذا لم يحدث ...
                              كان بإمكانه أن يأمر بحمله إلى الناس فيقول لهم هذا خليفتي ...كلمة سهلة ليس بها مجهود ..
                              لكن الأيام الأربعة مرت والنبي لم يحاول كتابة ما يريد ولم يتخذ أي إجراء لعقاب من أهانه ويتآمرعلى الخليفة الجديد ..
                              ما التفسير المنطقي يا ترى؟
                              التفسير المنطقي أن النبي أراد أن يكتب ولما رأى الخلاف وقد غلبه الوجع أقر رأي عمر خاصة أن التنصيب ليس أمراً شرعياً واجب التنفيذ وإلا لكتبه حتى لو وصل الأمر أن يقوم علي بحبس من يريد منع النبي من الكتابة ...لكن التنصيب ليس بشرع واجب التنفيذ وهو متروك للمسلمين والنبي أقر قول عمر ...وينتهي الأمر عند هذا .
                              اعتذر لكل من يتابع الموضوع ...فالأخ صوت الهداية يحاول تصفية حساب موضوع آخر هنا ..مع أن الموضوع محل الخلاف ما زال مفتوحاً ..فلا عليكم ...فقد وقع في مشكلة كبيرة في الموضوع الآخر ..أنا أعذره وغير غاضب منه ...أرجو ألا يتضايق أحدكم من تشتيت الموضوع الذي يقوم هو به لحساب الموضوع الآخر ..أنا شخصياً لن أرد على هذا الموضوع إلا في مكانه ..
                              والسلام لكم جميعاً .

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X