الاخ المدافع
اذا ما تسمي الواقفة اليسوا امامية جعفرية
وماذا تسمي الاسماعيلية اليسوا امامية جعفرية
فكل من يؤمن ان الامامة عقيدة بالتنصيب من الله فهو امامي نسبة الى الامامة
فاذا نسب للامامة فهو امامي
واذا نسب لجعفر فهو جعفري
واذا نسب الى الاثني عشر فهو اثنا عشري
واذا نسب الى زيد فهو زيدي

السيد مؤمن
اصحاب كل هذه الفرق التي ذكرتها لا يقولون عن انفسهم اماميه ما عدا الجعافره

طيب جاوب يا مدافع

فاثبت أن من حارب مع أمير المؤمنين كانوا إماميه

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم الاخ راجي النجاة
قبل ان اجيب على سؤالك يجب ان تفهم هاتين المقدمتين ومنهما يكون الجواب
المقدمة الاولى

خلفاء النبي (ص) إثنا عشر
ذكر الشيخ سليمان القندوزي الحنفي في كتابه ينابيع المودة مجموعة أحاديث عن النبي (ص) بهذا المعنى وفتح لها بابا عنوانه :
الباب السابع والسبعون : في تحقيق حديث بعدي إثنى عشر خليفة . قال ذكر يحيى بن الحسن في كتاب العمدة ، من عشرين طريقا في أن الخلفاء بعد النبي (ص) إثنا عشر خليفة كلهم من قريش : في البخاري من ثلاثة طرق وفي الترمذي من طريق واحد في الحميدي من ثلاثة طرق .

وذكر هذه الأحاديث الشريفة كثير من علمائكم الأعلام غير الذين ذكرهم القندوزي ، منهم : الحمويني في فرائد السمطين ، والخوارزمي في المناقب ، وابن المغازلي في المناقب ، والثعلبي في التفسير ، وابن أبي الحديد في شرح نهج البلاغة ، والمير سيد علي الهمداني الشافعي في المودة العاشرة من كتابه مودة القربى ، نقل اثنا عشر خبرا وحديثا في هذا الأمر ، من عبد الله بن مسعود وجابر بن سمرة وسلمان الفارسي وعبد الله بن عباس وعباية بن ربعي وزيد بن حارثة وأبي هريرة ، وعن الإمام علي (ع) ، كلهم يروون عن رسول الله (ص) أنه قال : الأئمة بعدي أو خلفائي بعدي إثنا عشر كلهم من قريش ،وفي بعض الروايات كلهم من بني هاشم ، وحتى في بعضها عينهم بذكر أسماءهم
المقدمة الثانية
روى الحافظ أبو نعيم(7) في كتابه " حلية الأولياء" بسنده عن ابن عباس، قال : لما نزلت الآية الشريفة :

( إِنّ الّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصّالِحَاتِ أُولئِكَ هُمْ خَيْرُ الْبَرِيّةِ )(8) خاطب رسول الله (ص) علي بن أبي طالب وقال : يا علي ! هو أنت وشيعتك، تأتي أنت وشيعتك يوم القيامة راضين مرضيين .
ورواه أبو مؤيد، موفق بن أحمد الخوارزمي في الفصل 17 من كتاب المناقب في كتاب تذكرة خواص الأمة(9) وسبط ابن الجوزي(10) بحذف الآية .
وروى الحاكم عبيد الله الحسكاني، وهو من أعاظم مفسريكم، في كتابه (شواهد التنزيل) عن الحاكم أبي عبدالله الحافظ، بسند مرفوع إلى يزيد بن شراحيل الأنصاري، قال : سمعت عليا عليه السلام يقول : حدثني رسول الله (ص) وأنا مسنده إلى صدري، فقال : أي علي. ألم تسمع قول الله تعالى : ( إِنّ الّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصّالِحَاتِ أُولئِكَ هُمْ خَيْرُ الْبَرِيّةِ )(11). ؟ هم أنت وشيعتك، وموعدي وموعدكم الحوض، إذا جثت الأمم للحساب، تدعون غرا محجلين

وجاء في كتاب " الزينة " لأبي حاتم الرازي، وهو منكم قال : إن أول اسم وضع في الإسلام علما لجماعة على عهد رسول الله (ص) كان اسم (( الشيعة )) وقد اشتهر أربعة من الصحابة بهذا الاسم في حياة النبي الأكرم (ص) وهم :
1ـ أبو ذر الغفاري 2ـ سلمان الفارسي 3ـ المقداد بن الأسود الكندي 4ـ عمار بن ياسر .
فأدعوكم لتتفكروا، كيف يمكن أن يشتهر أربعة من أصحاب رسول الله (ص) الأقربين وحواريه، بلقب أو اسم (( الشيعة )) بمرأى ومسمع منه (ص) وهو لم يمنعهم من تلك البدعة كما يزعم البعض ؟! ولكن نستنبط من مجموع الأخبار والأحاديث الواردة في الموضوع أن أولئك الأصحاب المخلصين، سمعوا النبي (ص) يقول : شيعة علي خير البرية، وهم الفائزون. لذلك افتخروا بأن يكونوا منهم، ويشتهروا بين الأصحاب باسم (( لشيعة )) .
اقول وان معرفة الائمة باسمائهم والايمان بهم واخبار الرسول بهم وباسمائهم وهو ({وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى}{إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى} (4) سورة النجم
ابسط دليل على ان شيعة علي المحاربين معه امامية
والحمد لله رب العالمين

سيد مومن: أنا أستغرب منك أصرارك على عدم نقل الأدلة هنا.
تفضل يا صاحبي، ولنبدأ هنا ويكون الموضوع عاما ليس عن زرارة رضوان الله تعالى عليه فقط.

الزميل راجي النجاة: ليس كل من حارب تحت راية الأمام علي عليه السلام هو أمامي بل كثير منهم من السنة، ممن رأوا في الأمام علي عليه السلام خليفة لا فرق بينه وبين من قبله، وقليل منهم كانوا الأمامية أمثال محمد بن أبي بكر والأشتر وعمار بن ياسر.

واني لاتعجب وانتم تسالون عن الائمة الاثنا عشر ومتى واين نص عليهم الرسول وهل من اية نزلت فيهم وغيرها من الاسئلةوانتم لم تراجعوا انفسكم قط وتطالبون بنص صريح عن الامامة في القران وغيرها مما اثبتنا
حيث اننا لا نجد حتى حديثا واحدا عن النبي (ص) حول الأئمة الأربعة الذين تمسكتم بهم . ثم إن الفرق بين الأئمة الإثني عشر الذين نتمسك بهم نحن ونأخذ بأقوالهم وبين أئمتكم الأربعة فرق كبير.
أن الأئمة الإثني عشر عليهم السلام هم أوصياء رسول الله (ص ) وقد نص عليهم بأمر من الله سبحانه فلا يقاس بهم أي فرد من الخلفاء والأئمة الذين تمسكتم بهم ، فإن أئمة المذاهب الأربعة شأنهم شأن غيرهم من فقهاء المسلمين وعلماء الدين ، والمسلمون في خيار تام في تقليدهم وتقليد غيرهم من فقهاء الإسلام الذين يملكون قدرة الاستنباط واستخراج الأحكام الدينية من القرآن الحكيم والسنة النبوية الشريفة .

وعلى هذا فنحن الشيعة نقلد مراجع الدين وهم الفقهاء الذين درسوا وحققوا الأخبار والأحاديث المروية عن النبي وأهل بيته الطيبين الراسخين في العلم .
فيحققوا ويتقنوا أسنادها وطرقها ويميزوا بين صحيحها وسقيمها ويستخرجوا منها حكم المسائل المستحدثة والفروع الطارئة في زماننا هذا ، ويبينوا تكليفنا الشرعي على أساس أصول الفقه والقواعد الإلهية ، يردون الفرع على الأصل ويستخرجوا حكمه ويبينوه لمقلديهم ، وهؤلاء الفقهاء يتواجدون في كل زمان وهم متعددون ولا ينحصر التقليد في واحد منهم ، لأن الكل يأخذون من منهل العترة الهادية ومنبع أهل البيت الطاهرين عليهم السلام .

ولكن الأئمة وإن تتلمذوا عند بعض أئمة أهل البيت عليهم السلام إلا أنهم خرجوا من إطارهم وتركوا الأصول الفقهية والقواعد المقبولة لديهم ، فعملوا بالقياسات العقلية والإستحسانات النظرية حتى أنهم ربما اجتهدوا في بعض المسائل وخالفوا النصوص الجلية فيها ، فضلوا وأضلوا

والعجب أنكم تركتم تقليد العترة وأهل بيت الوحي والرسالة الذين عينهم النبي (ص) وتابعتم التلامذة (تمسكتم بالقشر وتركتم اللب)الذين لم يبلغوا عشر معشار علوم أهل البيت عليهم السلام ولم يقترفوا إلا غرفة أو رشحة من بحارهم المتلاطمة بشتى العلوم التي آتاهم الله عز وجل من لدنه وجعلهم أئمة يهدون بأمره .
فالأئمة الأربعة استندوا إلى عقولهم الناقصة في بيان حكم الله عز وجل ولم يستندوا إلى الكتاب المبين وسنة سيد المرسلين . وقد قال سبحانه وتعالى : ( أَفَمَن يَهْدِي إِلَى الْحَقّ أَحَقّ أَن يُتّبَعَ أَمْ مَن لاَ يَهِدّي إِلّا أَن يُهْدَى‏ فَمَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ )

المدافع :
كلامك إنشائي ولن أرد

صاحب الموضوع
من قال لك أن محمد بن ابوبكر وياسر بن عمار إماميان وقد قبل الولايه وولو علي الكوفه
اللتي كانت تريد طلحه بدلا عن عثمان
وهل تعرف من هو الأشتر
لا تغتر به

وإقرأ التاريخ

الكتاب كاملاً عندي !!

فكيف تقول نقل من مواقع مشبوهه !!

انا قرأت كلامه بأم عيني من الكتاب نفسه .. !!

وهو يقول انه اول من قال ان اول من قال بفرض امامة علي رضي الله عنه هو ابن سبأ !!

بل والله اشكال حقيقي يهتمون فيه علماء الحديث !!

انظر لسؤالي جيداً

جعفر الصادق رضي الله عنه كان طوال حياته في المدينه عاش فيها ولد فيها ومات فيها وحدّث فيها وعلّم فيها وتعلّم فيها .. هل من الممكن ان تقول لي متى التقى زرارة اصلاً بجعفر الصادق وكم المدة التي جلسوا فيها مع بعض يعني كم سنة عاشره .. ؟


لا يهم ان كل راوي من بلد !!

بل المهم اين قابله وسمع منه الحديث وكم جلس يتعلم عنده ويأخذ الحديث !!

ومن هم طلاب جعفر الصادق الذين يأخذون من عنده العلم !؟


بإنتظـارك !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

البصريون كانوا يريدون طلحه
والكوفيون الزبير
والمصريون علي

والقصد قبل ياسر الاماره من عمر فهو ليس امامي
وقبل محمد الإماره علي مصر من عثمان لولا كتاب مروان

أقول: كذلك ابن يقطين رضوان الله تعالى عليه كان من خلص أصحاب الأمام الكاظم عليه السلام، ومع ذلك فقد ولي للرشيد.
وهناك معلومة لست متأكدا منها أن المقداد بن أسد رضوان الله تعالى عليه رأس الأركان الأربعة كان في جيش عمر بن الخطاب في معركة القادسية حسب ما أظن.
فهؤلاء كان لديهم تصريح من الأمام عليه السلام، بفعل ذلك، ولو لا ذلك لما ولوا لهم.
أما الأشتر: فنعم بالتأكيد أنا أعرف الأشتر، فهو الذي كان بينه وبين خيمة معاوية أمتار يوم صفين، لولا حيلة ابن أبي وقاص، ورفع الكتب.
أقول: أنا أحسنت الظن بك وقلت بأنك تنقل من المواقع المشبوهة، ولكن بما أنك مصر على رأيك فانقل الكلام كاملا من الكتاب، وبعد ذلك دعنا نرى هل كلامك صحيح أم لا.

أقول: للأسف: ما زلت تدندن عند نفس الكلمة، وللأسف ما زلت عند ذات كلامك.
فمن المعروف عن المحدثين أنهم كانوا يسافرون البلدان والأشواط طلبا للعلم والحديث، وهكذا كان تلاميذه عليه أفضل الصلاة والسلام.
هذا غير أن كثير من الروايات تذكر التقائه بهم في فترة الحج أو غيرها من الفترات.
وإلا: فكيف جاء أمامك أحمد بن حنبل إلى اليمن وروى مسند عبد الرزاق بن همام كله؟

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم الاخ راجي النجاة
قبل ان اجيب على سؤالك يجب ان تفهم هاتين المقدمتين ومنهما يكون الجواب
المقدمة الاولى

خلفاء النبي (ص) إثنا عشر
ذكر الشيخ سليمان القندوزي الحنفي في كتابه ينابيع المودة مجموعة أحاديث عن النبي (ص) بهذا المعنى وفتح لها بابا عنوانه :
الباب السابع والسبعون : في تحقيق حديث بعدي إثنى عشر خليفة . قال ذكر يحيى بن الحسن في كتاب العمدة ، من عشرين طريقا في أن الخلفاء بعد النبي (ص) إثنا عشر خليفة كلهم من قريش : في البخاري من ثلاثة طرق وفي الترمذي من طريق واحد في الحميدي من ثلاثة طرق .

وذكر هذه الأحاديث الشريفة كثير من علمائكم الأعلام غير الذين ذكرهم القندوزي ، منهم : الحمويني في فرائد السمطين ، والخوارزمي في المناقب ، وابن المغازلي في المناقب ، والثعلبي في التفسير ، وابن أبي الحديد في شرح نهج البلاغة ، والمير سيد علي الهمداني الشافعي في المودة العاشرة من كتابه مودة القربى ، نقل اثنا عشر خبرا وحديثا في هذا الأمر ، من عبد الله بن مسعود وجابر بن سمرة وسلمان الفارسي وعبد الله بن عباس وعباية بن ربعي وزيد بن حارثة وأبي هريرة ، وعن الإمام علي (ع) ، كلهم يروون عن رسول الله (ص) أنه قال : الأئمة بعدي أو خلفائي بعدي إثنا عشر كلهم من قريش ،وفي بعض الروايات كلهم من بني هاشم ، وحتى في بعضها عينهم بذكر أسماءهم
المقدمة الثانية
روى الحافظ أبو نعيم(7) في كتابه " حلية الأولياء" بسنده عن ابن عباس، قال : لما نزلت الآية الشريفة :

( إِنّ الّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصّالِحَاتِ أُولئِكَ هُمْ خَيْرُ الْبَرِيّةِ )(8) خاطب رسول الله (ص) علي بن أبي طالب وقال : يا علي ! هو أنت وشيعتك، تأتي أنت وشيعتك يوم القيامة راضين مرضيين .
ورواه أبو مؤيد، موفق بن أحمد الخوارزمي في الفصل 17 من كتاب المناقب في كتاب تذكرة خواص الأمة(9) وسبط ابن الجوزي(10) بحذف الآية .
وروى الحاكم عبيد الله الحسكاني، وهو من أعاظم مفسريكم، في كتابه (شواهد التنزيل) عن الحاكم أبي عبدالله الحافظ، بسند مرفوع إلى يزيد بن شراحيل الأنصاري، قال : سمعت عليا عليه السلام يقول : حدثني رسول الله (ص) وأنا مسنده إلى صدري، فقال : أي علي. ألم تسمع قول الله تعالى : ( إِنّ الّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصّالِحَاتِ أُولئِكَ هُمْ خَيْرُ الْبَرِيّةِ )(11). ؟ هم أنت وشيعتك، وموعدي وموعدكم الحوض، إذا جثت الأمم للحساب، تدعون غرا محجلين

وجاء في كتاب " الزينة " لأبي حاتم الرازي، وهو منكم قال : إن أول اسم وضع في الإسلام علما لجماعة على عهد رسول الله (ص) كان اسم (( الشيعة )) وقد اشتهر أربعة من الصحابة بهذا الاسم في حياة النبي الأكرم (ص) وهم :
1ـ أبو ذر الغفاري 2ـ سلمان الفارسي 3ـ المقداد بن الأسود الكندي 4ـ عمار بن ياسر .
فأدعوكم لتتفكروا، كيف يمكن أن يشتهر أربعة من أصحاب رسول الله (ص) الأقربين وحواريه، بلقب أو اسم (( الشيعة )) بمرأى ومسمع منه (ص) وهو لم يمنعهم من تلك البدعة كما يزعم البعض ؟! ولكن نستنبط من مجموع الأخبار والأحاديث الواردة في الموضوع أن أولئك الأصحاب المخلصين، سمعوا النبي (ص) يقول : شيعة علي خير البرية، وهم الفائزون. لذلك افتخروا بأن يكونوا منهم، ويشتهروا بين الأصحاب باسم (( لشيعة )) .
اقول وان معرفة الائمة باسمائهم والايمان بهم واخبار الرسول بهم وباسمائهم وهو ({وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى}{إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى} (4) سورة النجم
ابسط دليل على ان شيعة علي المحاربين معه امامية
والحمد لله رب العالمين




فهل هذا الكلام انشائي ام قول علمائكم
ما لكم كيف تحكمون

والإختلاف بين سلف الشيعه والسنه هو فقط من قعد ومن حارب
أما عقيده الشيعه اللذين حاربوا مع الإمام فهي نفسها عقيده من قعدوا ولم يحاربوا
بدليل أنهم ( أنصار الإمام ) تنازعوا مع الإمام وأجبروه علي الرضي بالتحكيم للكتاب
وهذا دليل علي عدم إيمانهم بعصمته
زإيمانهم أنه ليس منصبا من الله قطعا وهذا بديهي
( رغم أن موقف أمير المؤمنين كان هو الصائب )
وبدليل لهفتهم علي البحث عن الرجل مقطوع الساعد في الحروريه
حتي قال الرجل منهم لسيدنا علي لقد جعلتنا نقتل أصحابنا ظلما إلي أن وجده الإمام بين القتلي
والدليل من سيدنا علي نفسه قتله للحرورية

فبما قتلهم ؟ وبما مروقهم من الدين ؟
إن الجواب للمتدبر يعني الكثير