إعـــــــلان

**عبدالرحمن الفضل** · 15-09-2009, 07:30 AM

من صحيح مسلم

حدثني ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏وشجاع بن مخلد ‏ ‏جميعا ‏ ‏عن ‏ ‏ابن علية ‏ ‏قال ‏ ‏زهير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إسمعيل بن إبراهيم ‏ ‏حدثني ‏ ‏أبو حيان ‏ ‏حدثني ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏قال ‏ ‏انطلقت أنا ‏ ‏وحصين بن سبرة ‏ ‏وعمر بن مسلم ‏ ‏إلى ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏فلما جلسنا إليه قال له ‏ ‏حصين ‏ ‏لقد لقيت يا ‏ ‏زيد ‏ ‏خيرا كثيرا ‏
‏رأيت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وسمعت حديثه وغزوت معه وصليت خلفه لقد لقيت يا ‏ ‏زيد ‏ ‏خيرا كثيرا حدثنا يا ‏ ‏زيد ‏ ‏ما سمعت من رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال يا ابن أخي والله لقد كبرت سني وقدم عهدي ونسيت بعض الذي كنت ‏ ‏أعي ‏ ‏من رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فما حدثتكم فاقبلوا وما لا فلا تكلفونيه ثم قال قام رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يوما فينا خطيبا بماء يدعى خما بين ‏ ‏مكة ‏ ‏والمدينة ‏ ‏فحمد الله وأثنى عليه ووعظ وذكر ثم قال ‏ ‏أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب وأنا تارك فيكم ‏ ‏ثقلين ‏ ‏أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به فحث على كتاب الله ورغب فيه ثم قال وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي فقال له ‏ ‏حصين ‏ ‏ومن أهل بيته يا ‏ ‏زيد ‏ ‏أليس نساؤه من أهل بيته قال نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده قال ومن هم قال هم آل ‏ ‏علي ‏ ‏وآل ‏ ‏عقيل ‏ ‏وآل ‏ ‏جعفر ‏ ‏وآل ‏ ‏عباس ‏ ‏قال كل هؤلاء حرم الصدقة قال نعم ‏

هل نرمي هذا الحديث في عرض البحر؟

قاتل الله مبغضي ال بيت الرسول

**صوت الهـداية** · 15-09-2009, 07:44 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن الفضل

من صحيح مسلم

حدثني ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏وشجاع بن مخلد ‏ ‏جميعا ‏ ‏عن ‏ ‏ابن علية ‏ ‏قال ‏ ‏زهير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إسمعيل بن إبراهيم ‏ ‏حدثني ‏ ‏أبو حيان ‏ ‏حدثني ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏قال ‏ ‏انطلقت أنا ‏ ‏وحصين بن سبرة ‏ ‏وعمر بن مسلم ‏ ‏إلى ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏فلما جلسنا إليه قال له ‏ ‏حصين ‏ ‏لقد لقيت يا ‏ ‏زيد ‏ ‏خيرا كثيرا ‏
‏رأيت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وسمعت حديثه وغزوت معه وصليت خلفه لقد لقيت يا ‏ ‏زيد ‏ ‏خيرا كثيرا حدثنا يا ‏ ‏زيد ‏ ‏ما سمعت من رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال يا ابن أخي والله لقد كبرت سني وقدم عهدي ونسيت بعض الذي كنت ‏ ‏أعي ‏ ‏من رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فما حدثتكم فاقبلوا وما لا فلا تكلفونيه ثم قال قام رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يوما فينا خطيبا بماء يدعى خما بين ‏ ‏مكة ‏ ‏والمدينة ‏ ‏فحمد الله وأثنى عليه ووعظ وذكر ثم قال ‏ ‏أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب وأنا تارك فيكم ‏ ‏ثقلين ‏ ‏أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به فحث على كتاب الله ورغب فيه ثم قال وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي فقال له ‏ ‏حصين ‏ ‏ومن أهل بيته يا ‏ ‏زيد ‏ ‏أليس نساؤه من أهل بيته قال نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده قال ومن هم قال هم آل ‏ ‏علي ‏ ‏وآل ‏ ‏عقيل ‏ ‏وآل ‏ ‏جعفر ‏ ‏وآل ‏ ‏عباس ‏ ‏قال كل هؤلاء حرم الصدقة قال نعم ‏

هل نرمي هذا الحديث في عرض البحر؟

قاتل الله مبغضي ال بيت الرسول

نعم واول من رمى بهذا الحديث في البحر هو انتم يامعاشر الوهابية

فالحديث يقول ان نساء الرجل ليس من اهل بيته ولكنكم تعارضون الحديث وتقولون ان نساؤه من اهل بيته

2- الاخ ابراهيم فواز يتحدث عن تفسير كلمة العترة على وجه الخصوص فلاتنسى

**عبدالرحمن الفضل** · 15-09-2009, 08:17 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

نعم واول من رمى بهذا الحديث في البحر هو انتم يامعاشر الوهابية

فالحديث يقول ان نساء الرجل ليس من اهل بيته ولكنكم تعارضون الحديث وتقولون ان نساؤه من اهل بيته

رمضان كريم

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن الفضل

من صحيح مسلم

حدثني ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏وشجاع بن مخلد ‏ ‏جميعا ‏ ‏عن ‏ ‏ابن علية ‏ ‏قال ‏ ‏زهير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إسمعيل بن إبراهيم ‏ ‏حدثني ‏ ‏أبو حيان ‏ ‏حدثني ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏قال ‏ ‏انطلقت أنا ‏ ‏وحصين بن سبرة ‏ ‏وعمر بن مسلم ‏ ‏إلى ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏فلما جلسنا إليه قال له ‏ ‏حصين ‏ ‏لقد لقيت يا ‏ ‏زيد ‏ ‏خيرا كثيرا ‏
‏رأيت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وسمعت حديثه وغزوت معه وصليت خلفه لقد لقيت يا ‏ ‏زيد ‏ ‏خيرا كثيرا حدثنا يا ‏ ‏زيد ‏ ‏ما سمعت من رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال يا ابن أخي والله لقد كبرت سني وقدم عهدي ونسيت بعض الذي كنت ‏ ‏أعي ‏ ‏من رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فما حدثتكم فاقبلوا وما لا فلا تكلفونيه ثم قال قام رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يوما فينا خطيبا بماء يدعى خما بين ‏ ‏مكة ‏ ‏والمدينة ‏ ‏فحمد الله وأثنى عليه ووعظ وذكر ثم قال ‏ ‏أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب وأنا تارك فيكم ‏ ‏ثقلين ‏ ‏أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به فحث على كتاب الله ورغب فيه ثم قال وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي فقال له ‏ ‏حصين ‏ ‏ومن أهل بيته يا ‏ ‏زيد ‏ ‏أليس نساؤه من أهل بيته قال نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده قال ومن هم قال هم آل ‏ ‏علي ‏ ‏وآل ‏ ‏عقيل ‏ ‏وآل ‏ ‏جعفر ‏ ‏وآل ‏ ‏عباس ‏ ‏قال كل هؤلاء حرم الصدقة قال نعم ‏

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

2- الاخ ابراهيم فواز يتحدث عن تفسير كلمة العترة على وجه الخصوص فلاتنسى

الحديث واضح ... فلا تخصيص الا بدليل موجب لذلكم التخصيص.

فلو كان اهل بيت الرسول فقط هم االاربعة ,
لما حرمت الصدقة على بقية ال البيت.

**الاميني** · 15-09-2009, 08:21 AM

قال تعالى: ((انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطيهراً)).

وقال (صلى الله عليه وآله وسلم): (إني مخلف فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أبداً: كتاب الله, وعترتي أهل بيتي. وانهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض).

فأهل البيت إما أن يكونوا جميع السادة من ذرية فاطمة (عليهاالسلام), وعددهم بالملايين, وهذا لا يمكن لأمور:

لأن الآية وصفتم بأن ارادة الله تعلقت بإذهاب الرجس عنهم, وأن الله طهرهم تطهيراً, وهذا صريح في العصمة, ومن المعلوم قطعاً أن السادة والاشراف جميعهم غير معصومين.

ولأن في الحديث قرنهم بالكتاب العزيز, وأوصى بالتمسك بهم, وأنه لن يضل من تمسك بهم, ونجزم بأن مراد الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم) لم يتعلق بجميع السادة.

فيبقى البحث عن المراد من أهل البيت (عليهم السلام) في آية التطهير وحديث الثقلين وغيره.

وفي الجواب نقول:

إن الروايات الواردة في شأن نزول آية التطهير ـ كما رواها الشيعة وأهل السنة في صحاحهم ومسانيدهم ـ تقول إنها نزلت في الخمسة من أصحاب الكساء: (النبي محمد, وعلي, وفاطمة , والحسن , والحسين)، وضم هذه الروايات إلى الروايات الواردة في كون الائمة اثني عشر كلهم من قريش, أو كلهم من بني هاشم, وفي بعضها التصريح بأسمائهم.

كل هذا يعطينا خبراً, أن المقصود بأهل البيت ـ الذين أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطيهراً وقرنهم رسول الله بكتابه ووصى أمته بالتمسك بهم, وأنه لن يضل من تمسك بهم ـ هم : (النبي محمد, وفاطمة, وعلي, والحسن , والحسين , والسجاد , والباقر, والصادق, والكاظم, والرضا, والجواد, والهادي, والعسكري, والمهدي المنتظر ) صلوات الله عليهم أجمعين

**عبدالرحمن الفضل** · 15-09-2009, 09:39 AM

هذه الاية تختلف , فدخول هؤلاء فيها لا يعني خروج الاخرين من مصطلح ال البيت , لان التخصيص هؤلاء بفضل هذه الاية لا يمنع دخول الاخرين من ال البيت بفضل اخر غير متعلق بهذه الاية.

فلماذا الصدقات حرمت على ال عقيل وال العباس وال علي وال جعفر ان لم يكونوا من اهل البيت؟

**الاميني** · 15-09-2009, 02:59 PM

ان الصدقة شرعت لأجل تطهير الأموال وتزكيتها , قال تعالى : ((خذ من أموالهم صدقة تطهرهم وتزكيهم ... )), والتطهير يتضمن الدنس والوسخ , فكأن هذا المال عند بلوغه حداً معيناً فانه كما يتكاثر من حيث المالية يتكاثر معه الدنس والوسخ ويصبح ملوثاً ولا يطهر ولا يرتفع عنه التلوث الا باخراج الصدقة منه , فهذه الصدقة هي اللوث الذي عرض على مال الغني عند بلوغه حداً معيناً ؛ ولاجل ذلك كرم الله سبحانه وتعالى بني هاشم من أن يأخذوا هذا المال , والعيش بهذه الاوساخ .

وهذا ملحوظ ـ أيضاً ـ في السياق القرآني لآية الزكاة وآية الخمس , فنجد أن التعبير بلفظ التطهير ورد في آية الصدقة دون آية الخمس , بل نجدها تشرع الخمس والانفال مع حفظ مقام النبوة والامامة بمستوى من الاجلال والتقدير .

روى الكليني في (الكافي 1/539) عن أمير المؤمنين (عليه السلام) قوله : (نحن والله الذين عنى الله بذي القربى , الذين قرنهم الله بنفسه ونبيه صلى الله عليه وآله وسلم فقال : ((ما أفاء الله على رسوله من أهل القرى ...)) منا خاصة ولم يجعل لنا سهما من الصدقة , أكرم الله نبيه وأكرمنا أن يطعمنا أوساخ ما في أيدي الناس).

ويمكن أن يكون تحريم الصدقة على بني هاشم باعتبار أشرفية المقام النبوي , اذ ان النفس النبوية لها مرتبتها الخاصة , وقداستها المميزة عن بقية النفوس , كما هو الملحوظ في الروايات والزيارات , والمعطي يكون أكمل من المعطى , بعد ملاحظة كون الزكاة هي أوساخ ما في أيدي الناس , وأهل البيت مطهرون من الدنس والوسخ , فلا يكونوا محلاً لأوساخ الناس .

وهذه المسألة من مختصات النبي (ص) في ذريته تكريماً له , وذلك كجعل نسائه أمهات المؤمنين من باب تحريم نكاحهن من بعده , وذلك تكريماً للنبي (ص) , لأنهن قد نسبن الى النبي (ص) , فيقال زوجات النبي , وكذلك هو الأمر في ذريته حيث يقال ذرية الرسول (ص) .

**صوت الهـداية** · 15-09-2009, 07:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن الفضل

رمضان كريم

الحديث واضح ... فلا تخصيص الا بدليل موجب لذلكم التخصيص.

فلو كان اهل بيت الرسول فقط هم االاربعة ,
لما حرمت الصدقة على بقية ال البيت.

رمضان كريم على كل المسلمين

ولكن اجبني ولا تحاول الفرار ... حدد لي موقفك من الحديث الذي نقلته لنا من صحيح مسلم ::

1- هل تؤمن به كله بما فيه ان نساء النبي ليس من اهل بيته ؟؟؟

2- ام ترمي بالحديث كله عرض البحر ؟؟؟

3- ام تؤمن ببعض الحديث وتكفر ببعض

انتظرك واتمنى ان لايطول الانتظار

**عبدالرحمن الفضل** · 15-09-2009, 07:37 PM

بل هم من ال محمد ... واليك الحديث من صحيح مسلم

حدثني عبد الله بن محمد بن أسماء الضبعي حدثنا جويرية عن مالك عن الزهري أن عبد الله بن عبد الله بن نوفل بن الحارث بن عبد المطلب حدثه أن عبد المطلب بن ربيعة بن الحارث حدثه قال اجتمع ربيعة بن الحارث والعباس بن عبد المطلب فقالا والله لو بعثنا هذين الغلامين قالا لي و للفضل بن عباس إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فكلماه فأمرهما على هذه الصدقات فأديا ما يؤدي الناس وأصابا مما يصيب الناس قال فبينما هما في ذلك جاء علي بن أبي طالب فوقف عليهما فذكرا له ذلك فقال علي بن أبي طالب لا تفعلا فوالله ما هو بفاعل فانتحاه ربيعة بن الحارث فقال والله ما تصنع هذا إلا نفاسة منك علينا فوالله لقد نلت صهر رسول الله صلى الله عليه وسلم فما نفسناه عليك قال علي أرسلوهما فانطلقا واضطجع علي قال فلما صلى رسول الله صلى الله عليه وسلم الظهر سبقناه إلى الحجرة فقمنا عندها حتى جاء فأخذ بآذاننا ثم قال أخرجا ما تصرران ثم دخل ودخلنا عليه وهو يومئذ عند زينب بنت جحش قال فتواكلنا الكلام ثم تكلم أحدنا فقال يا رسول الله أنت أبر الناس وأوصل الناس وقد بلغنا النكاح فجئنا لتؤمرنا على بعض هذه الصدقات فنؤدي إليك كما يؤدي الناس ونصيب كما يصيبون قال فسكت طويلا حتى أردنا أن نكلمه قال وجعلت زينب تلمع علينا من وراء الحجاب أن لا تكلماه قال ثم قال إن الصدقة لا تنبغي لآل محمد إنما هي أوساخ الناس ادعوا لي محمية وكان على الخمس ونوفل بن الحارث بن عبد المطلب قال فجاءاه فقال لمحمية أنكح هذا الغلام ابنتك للفضل بن عباس فأنكحه وقال لنوفل بن الحارث أنكح هذا الغلام ابنتك لي فأنكحني وقال لمحمية أصدق عنهما من الخمس كذا وكذا قال الزهري ولم يسمه لي

فهم من ال محمد

---------------------------------------------------
صوت الهداية لا تشوش علينا , نحن نناقش من يريد اخراج ال عقيل وال العباس وال
جعفر و ال علي من ال البيت , ولا نناقش امر النساء , وان كانوا من اهل البيت.

فقد جاء من كلام الصحابي "أليس نساؤه من أهل بيته قال نساؤه من أهل بيته ولكن
أهل بيته من حرم الصدقة بعده قال ومن هم قال هم آل ‏ ‏علي ‏ ‏وآل ‏ ‏عقيل ‏ ‏وآل ‏ ‏جعفر ‏ ‏وآل
‏ ‏عباس ‏ ‏قال كل هؤلاء حرم الصدقة قال نعم"

**ابراهيم فواز** · 15-09-2009, 08:08 PM

باسمه تعالى

الأخ الكريم الأميني

سلام الله عليك وعلى الأخوة الأفاضل

أتمنى ملاحظة أن أصل الموضوع هو عن تحديد من هم العترة عند النبي (ص)

لذا أتمنى العودة بالمحاور المشتت إلى أصل الموضوع وبعدها نتفرغ لما شت إليه

والسلام

**سيد نزار البحراني** · 15-09-2009, 09:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن الفضل

فقد جاء من كلام الصحابي "أليس نساؤه من أهل بيته قال نساؤه من أهل بيته ولكن
أهل بيته من حرم الصدقة بعده قال ومن هم قال هم آل ‏ ‏علي ‏ ‏وآل ‏ ‏عقيل ‏ ‏وآل ‏ ‏جعفر ‏ ‏وآل
‏ ‏عباس ‏ ‏قال كل هؤلاء حرم الصدقة قال نعم"

كلام متناقض ..

نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده قال ومن هم قال هم آل ‏ ‏علي ‏ ‏وآل ‏ ‏عقيل ‏ ‏وآل ‏ ‏جعفر ‏ ‏وآل عباس

غريب كلامكم أهل السنة ! ! ! نساؤه من أهل بيته لكن أهل بيته
آل علي وآل عقيل وآل جعفر وآل العباس ؟ ؟ ؟

حددوا موقفكم ..

كأن شخص يقول أن الاعداد السالبة من ضمن الاعداد
الطبيعية .. ثم يقول ولكن الأعداد الطبيعية هي الصفر و الواحد
وصاعداً ..

أي تناقض هذا ! ! !

هنئياً لكم ..

**النفيس** · 16-09-2009, 02:13 AM

يا جماعة دعونا من نساء النبي - صلى الله عليه و سلم - لنقل نساؤه لسن من أهل بيته و كذلك آل العباس و آل جعفر . فمن هم أهل البيت ؟؟ من هم العترة ؟؟

أنا فقط أريد من يؤكد لي : هل أهل البيت هم خمسة فقط لا غير أم لا ؟؟

هل من جواب واضح ؟

كم عدد أفراد أهل البيت ؟؟

هل من جواااااااب ؟؟!!

**ابراهيم فواز** · 16-09-2009, 02:27 AM

باسمه تعالى

الأخ النفيس

ما رأيك لقطع النزاع ولقول فصل في المسألة

أن نتوجه بالسؤال إلى صاحب العبارة مباشرة ونسأل :

يا رسول الله من هم أهل بيتك الذين قصدتهم أو قصدهم القرآن ؟

ألم يأمرنا الله تعالى إذا تنازعنا في شيْ أن نرده إلى رسول الله ؟

وأظن أننا بذلك نكون قد أنصفنا ...

**مختصر مفيد** · 16-09-2009, 04:03 AM

==================

من هم العترة يا رسول الله ؟
===================
أحسنت أخي الحبيب إبراهيم فواز
موضوع قوي ومركز ومتماسك
أرجوا أن لا يتشتت
==================
من هم العترة يا رسول الله ؟
===================
==================

من هم العترة يا سلفيه ؟

===================

**صوت الهـداية** · 16-09-2009, 04:14 AM

صوت الهداية لا تشوش علينا , نحن نناقش من يريد اخراج ال عقيل وال العباس وال
جعفر و ال علي من ال البيت , ولا نناقش امر النساء , وان كانوا من اهل البيت.

فقد جاء من كلام الصحابي "أليس نساؤه من أهل بيته قال نساؤه من أهل بيته ولكن
أهل بيته من حرم الصدقة بعده قال ومن هم قال هم آل ‏ ‏علي ‏ ‏وآل ‏ ‏عقيل ‏ ‏وآل ‏ ‏جعفر ‏ ‏وآل
‏ ‏عباس ‏ ‏قال كل هؤلاء حرم الصدقة قال نعم"

منعا من تشتيت الموضوع سوف افتح موضوعا مستقلا لنرى موقفك من الحديث

وهل انت ممن يؤمنون ببعض الكتاب ويكفرون ببعض ؟؟؟؟

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

من هم العترة يا رسول الله ؟

من هم العترة يا رسول الله ؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين