إعـــــــلان

**موالية شيعية** · 04-10-2009, 12:01 AM

عبدالرحمن الفضل
لوقرأت الموضوع بتمعن لرأيت اني قلت ان الوهابية ليسوا جميعهم يكفرون المتوسلين

اما طلبك تغير عنوان الموضوع

فنطالب بتغيير عنوان الموضوع

والذي يقول بان اهل السنة يكفرون امامهم !!!

الزميل حبيب الائمة يرد عليك

الدعاء بذوات الصالحين شرك

**محمد من العراق** · 04-10-2009, 12:46 AM

موالية شيعية
وفقك الله لما يحب ويرضى
صدقيني احترت ولا أدري ماذا أقول
أضيع وقتي وأرد عليه وهو يقتبس من كلامي ما يعجبه ويترك الباقي
سألته أسئلة وأكدت عليها فتجاهلها بكل بساطة
قال أنكِ بترتِ كلام بن باز فطالبناه بكلامه كاملا (من كتاب فتاوى في العقيدة) فجاءني بفتوى ثانية علما أني قلت له أني لا أريد فتاوى أخرى فإنها تزيد الموضوع تناقضا وبالطبع تجاهل كلامي
والطريف أنه بعد كل هذا لا زال يعتقد بأن التوسل لا يجوز وهذا هو نص فتوى بن باز ولكنه لا يريد أن يطبق هذه الفتوى على الإمام أحمد (طبعا لأن هذه الفتوى لا أصل لها والغرض منها هو تكفير الشيعة فقط) ولكنه بعد هذا الجهد استطاع أن ينتزع فتوى تجيز الصلاة حول أحمد بن حنبل
أبشر يا إمام الحنابلة فقد أفتى بن باز بجواز الصلاة خلفك (مين قدك ياعم)

أخي عبد الرحمن الفضل
أجب عن أسئلتي وأيضا ائتنا بكلام بن باز (من كتاب فتاوى في العقيدة) الذي اتهمتَ الأخت موالية شيعية بأنها بترته
بانتظارك أخي الكريم

**موالية شيعية** · 04-10-2009, 01:24 AM

محمد من العراق
تخيل امام اهل السنة ومن بعده اغلق باب الاجتهاد وكان خاتمه ائمه اهل السنة يكون مبتدع لم يحقق شرط التوحيد

امامهم الذي يأخذون منه تفاصيل اركان اسلامهم مبتدع وضال وكافر عند حبيب الائمه؟؟!!
الوهابية ماخلوا احد ماكفروه حتى علمائهم كفروهم وحكموا عليهم بالشرك؟؟

بارك الله فيك ووفقك الله لكل خير
حشرك الله مع محمد وال محمد

**عبدالرحمن الفضل** · 04-10-2009, 08:13 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد من العراق

أخي عبد الرحمن الفضل
أجب عن أسئلتي وأيضا ائتنا بكلام بن باز (من كتاب فتاوى في العقيدة) الذي اتهمتَ الأخت موالية شيعية بأنها بترته
بانتظارك أخي الكريم

لماذا لا تقتنع بكلامي مع اني وضعت الرابط
بموقع الشيخ الرسمي في مشاركات سابقة

ويصرح الشيخ بعدم كفر المتوسل ....

وهذا من كلامه

قال عن التوسل الشركي (شرك اكبر)
وأعظم من ذلك أن تسأله بدعاء الأموات والاستغاثة بالأموات هذا من الشرك الأكبر، كما فعله المشركون فإنهم يسمونه توسلاً، وتشفعاً فيقولون: يا فلان أغثنا، يا فلان انصرنا، اشف مرضانا، المدد المدد!! هذا من الشرك الأكبر، وإن سموه توسلاً فهذا من الشرك الأكبر

وقال عن التوسل البدعي (ليس مكفر)
التوسل المنكر البدعي فهذا التوسل بجاه الناس، وأسمائهم تقول: اللهم إني أسألك بجاه محمد عليه الصلاة والسلام، أو بجاه أهل البيت، أو بجاه فلان، هذا بدعة، أو اللهم إني أسألك بحق فلان أو حق فلان هذا بدعة

وتجد كلام الشيخ في موقعه في الرابط ..
التوسل ما يجوز منه وما لا يجوز .. http://www.binbaz.org.sa/mat/9836

وقال الشيخ
ما إذا توسل بجاه النبي صلى الله عليه وسلم وقال: اللهم إني أسألك بجاه محمد أو بحق محمد فهذا بدعة عند جمهور أهل العلم نقص في الإيمان ولا يكون مشركا ولا يكون كافرا بل هو مسلم، ولكن يكون هذا نقصا في الإيمان وضعفا بالإيمان، مثل بقية المعاصي التي لا تخرج عن الدين

وتجد تفصيل الحكم هنا في هذا الرابط من موقع الشيخ الرسمي
حكم التوسل بجاه النبي الكريم صلى الله عليه وسلم .... http://www.binbaz.org.sa/mat/168

وغيرها الكثير .. وكلامي موثق

وقد بحثت عن كلام موالية شيعية ولم اجده بنصه ووجدت كلام مقارب وله وفيه تفصيل وقد وضعته سابقا في تفصيل انواع التوسل الشركي والبدعي

والفتاوى موجوده في هذا الرابط ...
http://www.binbaz.org.sa/cat/10/fatawa
وكذلك هنا ..
http://www.binbaz.org.sa/cat
والرسائل موجوده هنا
http://www.binbaz.org.sa/cat/252&page=1

وننتظر "موالية شيعية" ان تضع مصدر قولها ...
مع وضع الرابط

حتى نحكم على بينه

**حبيب الائمة** · 04-10-2009, 02:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة موالية شيعية

حبيب الائمة
مواضيعي التي تهرب منها
او ترد عليها رد ينم عن غباء مستفحل
القسطلاني يقول بجواز الاستغاثه والزميل حبيب الائمة يقول لايقصد هههههههههه
احمد ابن حنبل يجيز التوسل بالنبي عليه الصلاة والسلام والزميل يقول لايقصد
الظاهر ان علماء السنة يكتبون كتبهم وهم سكارى

صح النوم؟؟
احمد ابن حنبل اجاز التوسل بالنبي عليه الصلاة والسلام
واقرا الموضوع جيدا

تفضل اثبت ان احمد ابن حنبل نهى عن التوسل
ان عجزت عن الاثبات فاانت تكذب على علمائك الاموات

الا سنرى من هو السكران الذي يتحدث بجهل وباهواء فارغة وستكون مشاركاتي في موضوعك متعددة لابين جهلك وتدليسك واتهامك الائمة بغير علم وسبق وقلنا لك ن القسطلاني وغيره لم يجوز الدعاء بذات النبي وانما نقل اقوال فهل من ينقل الاقوال يدين بذلك !!

المشاركة الاولى :

أن قول الإمام أحمد بالتوسل بالنبي صلى الله عليه وآله وسلم يحمل على التوسل بتصديقه ومحبته واتباعه، وأحلت في ذلك على كتاب (التوسل والوسيلة) .
وقد رايت ردود أخينا الكريم في مشاركاته فحياك الله اخي عبد الرحمن ونسأل الله تعالى أن يزيدك يقظة وحرصا، ويجزيك خير الجزاء.

وها هي النقول التي تدل على الوحهين اللذين يحمل عليهما قول الإمام أحمد، رحمه الله، وكلها من كلام شيخ الإسلام في (التوسل والوسيلة).

قال الشيخ:
(لفظ التوسل يراد به ثلاثة معان:
أحدهما: التوسل بطاعته، فهذا فرض لا يتم الإيمان إلا به.
والثاني: التوسل بدعائه وشفاعته، وهذا كان في حياته ويكون يوم القيامة يتوسلون بشفاعته.
والثالث: التوسل به بمعنى الإقسام على الله بذاته والسؤال بذاته ، فهذا هو الذي لم تكن الصحابة يفعلونه في الاستسقاء ونحوه، لا في حياته ولا بعد مماته، لا عند قبره ولا غير قبره، ولا يعرف هذا في شيء من الأدعية المشهورة بينهم، وإنما ينقل شيء من ذلك في أحاديث ضعيفة مرفوعة وموقوفة أو عن من ليس قوله حجة كما سنذكر ذلك إن شاء الله تعالى.
وهذا هو الذي قال أبوحنيفة وأصحابه: إنه لا يجوز، ونهوا عنه حيث قالوا: لا يُسأل بمخلوق، ولا يقول أحد: أسألك بحق أنبيائك.
قال أبوالحسين القدوري في كتابه الكبير في الفقه المسمى بشرح الكرخي في باب الكراهة: وقد ذكر هذا غير واحد من أصحاب أبي حنيفة.
- قال بشر بن الوليد حدثنا أبويوسف قال: قال أبوحنيفة: لا ينبغي لأحد أن يدعو الله إلا به. وأكره أن يقول: "بمعاقد العز من عرشك" أو "بحق خلقك". وهو قول أبي يوسف. قال أبويوسف: بمعقد العز من عرشه هو الله فلا أكره هذا، وأكره أن يقول بحق فلان أو بحق أنبيائك ورسلك وبحق البيت الحرام والمشعر الحرام.
- قال القدوري: المسألة بخلقه لا تجوز لأنه لا حق للخلق على الخالق فلا تجوز وفاقاً...
والحلف بالمخلوقات حرام عند الجمهور وهو مذهب أبي حنيفة، وأحد القولين في مذهب الشافعي وأحمد. وقد حكي إجماع الصحابة على ذلك.
وقيل: هي مكروهة كراهة تنزيه.
والأول أصح...
وإنما يعرف النزاع في الحلف بالأنبياء،
فعن أحمد في الحلف بالنبي صلى الله عليه وسلم روايتان:
إحداهما: لا ينعقد اليمين به كقول الجمهور؛ مالك وأبي حنيفة والشافعي.
والثانية: ينعقد اليمين به واختار ذلك طائفة من أصحابه كالقاضي وأتباعه، وابن المنذر وافق هؤلاء.
وقصر أكثر هؤلاء النزاع في ذلك على النبي صلى الله عليه وسلم خاصة، وعدَّى ابن عقيل هذا الحكم إلى سائر الأنبياء).

وقال أيضا:
(وقد نقل في (منسك المروذي) عن أحــــمــــــد دعاء فيه سؤال بالنبي صلى الله عليه وسلم، وهذا قد يخرج على إحدى الروايتين عنه في جواز القسم به، وأكثر العلماء على النهي في الأمرين).

وقال أيضا:
(فإن قيل: إذا كان التوسل بالإيمان به ومحبته وطاعته على وجهين
- تارة يتوسل بذلك إلى ثوابه وجنته (وهذا أعظم الوسائل)،
ـ وتارة يتوسل بذلك في الدعاء كما ذكرتم نظائره
فيحمل قول القائل: أسألك بنبيك محمد، على أنه أراد: إني أسألك بإيماني به وبمحبته، وأتوسل إليك بإيماني به ومحبته، ونحو ذلك، وقد ذكرتم أن هذا جائز بلا نزاع.
قيل: من أراد هذا المعنى فهو مصيب في ذلك بلا نزاع، وإذا حمل على هذا المعنى كلام من توسل بالنبي صلى الله عليه وسلم بعد مماته من السلف كما نقل عن بعض الصحابة والتابعين وعـــن الإمــــام أحـــــمـــــــد وغيره، كان هذا حسناً وحينئذ فلا يكون في المسألة نزاع.
ولكن كثير من العوام يطلقون هذا اللفظ ولا يريدون هذا المعنى، فهؤلاء الذين أنكر عليهم من أنكر، وهذا كما أن الصحابة كانوا يريدون بالتوسل به التوسل بدعائه وشفاعته وهذا جائز بلا نزاع، ثم إن أكثر الناس في زماننا لا يريدون هذا المعنى بهذا اللفظ يا موالية شيعية كما نراكم في زيارة قبور الصالحين والتمسك بباب الحوائج !!).

وقال أيضا:
(قلت: فهذا الدعاء ونحوه قد روي أنه دعا به السلف، ونقل عن أحـــمــــــد بـــن حــنــبــــــل في منسك المروذي التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم في الدعاء، ونهى به آخرون. فإن كان مقصود المتوسلين التوسل بالإيمان به وبمحبته وبموالاته وبطاعته، فلا نزاع بين الطائفتين، وإن كان مقصودهم التوسل بذاته فهو محل النزاع، وما تنازعوا فيه يرد إلى الله والرسول).

ولذلك قال أحمد فى منسكه الذى كتبه للمروذى صاحبه‏:‏ إنه يتوسل بالنبى صلى الله عليه وسلم فى دعائه، )
فبين رحمه الله أن أحمد لما جوز القسم بالنبي صلى الله عليه وسلم جوز التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم ولعل سبب ذلك أن أحمد لما انضبط عنده استثناء النبي صلى الله عليه وسلم في الحلف به ساغ عنده التوسل به واستثناءه من الأصل العام نظير الإستثناء في القسم مع ما ورد فيه من آثار محتملة .
ثم قال ابن تيمية الإمام رحمه الله :
( ولكن غير أحمد قال‏:‏ إن هذا إقسام على الله به، ولا يقسم على الله بمخلوق، )
فغير أحمد منع من التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم لأن هذا التوسل هو إقسام على الله بمخلوق ولا يقسم على الله بمخلوق فمنع من التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم لأجل ذلك .

يتبع

**حبيب الائمة** · 04-10-2009, 02:56 PM

المشاركة الثانية :

قال شيخ الاسلام ابن تيمية - رحمه الله - في التوسل والوسيلة :
وفى الباب حكايات عن بعض الناس أنه رأى مناما قيل له فيه‏:‏ ادع بكذا وكذا، ومثل هذا لا يجوز أن يكون دليلاً باتفاق العلماء، وقد ذكر بعض هذه الحكايات من جمع الأدعية، وروى فى ذلك أثـر عن بعض السـلف مثـل ما رواه /ابـن أبـى الدنيا فى كتاب ‏[‏مجابـي الـدعاء ‏]‏، قال‏:‏ حـدثنا أبو هـاشم، سـمعت كثير بن محمد بن كثير بن رفاعة يقول‏:‏ جاء رجل إلى عبد الملك بن سعيد بن أبجر فجس بطنه فقال‏:‏ بك داء لا يبرأ‏.‏ قال‏:‏ ما هو ‏؟‏ قال‏:‏ الدُّبَيْلة ‏[‏الدبيلة‏:‏ داء فى الجوف‏.‏ انظر‏:‏ القاموس المحيط، مادة ‏[‏دبل‏]‏ ‏]‏‏.‏

قال‏:‏ فتحول الرجل فقال‏:‏ الله، الله، الله ربى لا أشرك به شيئا، اللهم إنى أتوجه إليك بنبيك محمد نبى الرحمة صلى الله عليه وسلم تسليما، يا محمد، إنـى أتوجـه بك إلى ربك وربى يرحمنى مما بـى‏.‏ قال‏:‏ فجس بطنه فقال‏:‏ قد برئت، ما بك علة‏.‏

قلت‏:‏ فهذا الدعاء ونحوه قد روى أنه دعا به السلف، ونقل عن أحمد بن حنبل فى منسك المروزى التوسل بالنبى صلى الله عليه وسلم فى الدعاء، ونهى عنه آخرون‏.‏ فإن كان مقصود المتوسلين التوسل بالإيمان به وبمحبته وبموالاته وبطاعته فلا نزاع بين الطائفتين، وإن كان مقصودهم التوسل بذاته فهو محل النزاع، وما تنازعوا فيه يرد إلى الله والرسول‏.‏

ــــــــــــــــــــــــــــــــــ

فالجواب الصحيح عل ذلك هو :
لا إشكال في ذلك إن شاء الله .

ذلك أن:
ـ صيغة النداء قد تستعمل في أصلها:

وهو طلب إقبال المنادَى على المنادِي.
ـ وقد تـَـخرج عن أصلها، بأن تـُستعمل في غرض آخر، وما أكثر هذه الأغراض، فإن شئت أن تستوعبها فارجع إلى كتب البلاغة.

والنداء في قول الرجل هنا: (يا محمد)، إن صحت اللفظة، لا يراد به إسماع النبي وطلب إقباله على المنادِي، بل هو على منوال قول الصحابة رضوان الله عنهم في التشهد: (السلام عليك أيها النبي)، فإنهم، بالاتفاق، ما كانوا يقصدون إسماع النبي صلى الله عليه وآله وسلم، ولا طلب إقباله عليهم، ومثل هذا الاعتقاد ما كان معروفا عندهم، ولا خطر لهم على بال، وقد كان الواحد منهم يصلي في بيته، وفي السوق، وفي السفر، وفي الأمصار البعيدة، كل ذلك يقول: (السلام عليك أيها النبي).

ولا يقولن قائل: (إن هذا في السلام، فتعين أن يكون القصد به أصليا، لما صح من أن هناك ملكا يبلغ النبي السلام بعد موته)، فإن الاعتراض غير صحيح، لأن الصحابة كانوا يستعملون هذه الصيغة والنبي صلى الله عليه وآله وسلم حي بين أظهرهم، ولم يحصل قط أنهم قصدوا إسماع النبي صلى الله عليه وآله وسلم وهم بعيدون منه، في سفر ونحو ذلك، على كثرة احتياجهم إليه، ووقوع الخلاف بينهم، وحاجتهم إلى الشكوى مما يصيبهم من قحط ونحوه، بل كانوا يأتونه صلى الله عليه وسلم ليشافهوه بما عندهم، كما هو شأن ذلك الصحابي الذي جاء طالبا من النبي صلى الله عليه وآله وسلم الاستسقاء للناس بعد أن احتبس عليهم المطر، ثم جاءه ثانية يطلب منه أن يسأل الله تعالى إمساكه، فإذا تعذر عليهم الوصول إليه، صلى الله عليه وآله وسلم، بالطرق العادية فغاية ما كانوا يفعلونه أنهم يسألون الله تعالى أن يبلغ نبيه الشيء، فربما نزل الوحي منه تعالى يبلغ نبيه ذلك كما حصل في قصة قراء بئر معونة.

وهذا أمر متقرر متواتر، يعلم صحته من له أدنى ممارسة لسيرة النبي صلى الله عليه وآله وسلم وسيرة أصحابة رضوان الله عليهم، وهو يدل دلالة قاطعة على بطلان ما يدعيه المتأخرون من أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم يسمع عن بُـعـد، فيجوز على ذلك مناداته بقصد إسماعه وطلب إقباله كما يُفعل مع الحي القريب، فإن ذلك لو كان من صفاته، بأبي هو وأمي، لعرف ذلك أخص الناس به، وأعلمهم بشمائله وفضائله وأخبرُهم بأحواله، وحيث لم يظهر منهم شيء يشير إلى ذلك، لا مطابقة ولا تضمنا ولا التزاما، دل ذلك على أنه باطل محض لا شك فيه ولا ريب.

فإذا تقرر هذا، يبقى علينا بيان الغرض الذي من أجله يستعمل المتكلم أسلوب النداء، مع عدم اعتقاده بأن المنادَى يسمعه.

فنقول وبالله التوفيق:
إن المتكلم إذا أراد أن يستحضر تمام الاستحضار صورة الشيء الذي يتكلم عنه، فإنه يستعمل أسلوب النداء، لما له من التأثير النفسي البليغ في هذا الموضع، وهذا أمر مجرب، يعرفه كل واحد من نفسه، ومنه تعرف السر في توارد الشعراء على مناداة المحبوب البعيد، بل ومناداة ومخاطبةمن ليس من شأنه سماع النداء ولا فهم الكلام أصلا كالديار البعيدة والرباع ونحو ذلك.
فيكون القصد هنا من مناداة النبي صلى الله عليه وآله وسلم هو تمام استحضاره صلى الله عليه وآله وسلم في القلب ساعة الكلام، ليس إلا، لا لاعتقاد المنادِي أنه صلى الله عليه وآله وسلم يسمعه ويجيبه ويقبل عليه ويتوسط له عند الله في نيل غرضه.

وقد يقال غير هذا، كل بحسب ذوقه البلاغي.

**ذو الفقارك ياعلي** · 04-10-2009, 03:01 PM

الخطيب البغدادي - تاريخ بغداد - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 120 )

4 - قال أبو علي الخلال شيخ الحنابلة : ما همني أمر فقصدت قبر موسى بن جعفر فتوسلت به إلا سهل الله تعالى لي ما أحب.

_______
النتيجة التي نخرج بها من هذا الكلام أن شيخ الحنابلة كافر ومشرك ومخلد في النار

_____
فلا أعلم هؤلاء الوهابية كيف يلتصقون بالكفار والمشركين

_____
هذه عقيدة الوهابية النجسة الحقيرة التي جاء بها الكلب محمد بن عبد الإرهاب الذي تبنى آراء النجس الزنديق ابن تيميه

____
فهنيئا للتكفيرين سلفهم الكافر المشرك

**حبيب الائمة** · 04-10-2009, 03:07 PM

والتوسل إلى الله بأوليائه أنواع :

الأول : أن يطلب إنسان من الولي الحي أن يدعو الله له بسعة رزق أو شفاء من مرض أو هداية وتوفيق ونحو ذلك فهذا جائز ومنه طلب بعض الصحابة من النبي صلى الله عليه و سلم ربه أن ينزل المطر فاستجاب دعاءه وأنزل عليهم المطر ، ومنه استسقاء الصحابة بالعباس في خلافة عمر رضي الله عنهم وطلبهم منه أن يدعو الله بنزول المطر فدعا العباس ربه وأمن الصحابة على دعائه ، إلى غير هذا مما حصل زمن النبي صلى الله عليه وسلم وبعده من طلب مسلم من أخيه المسلم أن يدعو له ربه لجلب نفع أو كشف ضر .

الثاني : أن ينادي الله متوسلاً إليه بحب نبيه وأتباعه إياه وبحبه لأولياء الله بأن يقول اللهم إني أسألك بحبي لنبيك وإتباعي له وبحبي لأوليائك أن تعطيني كذا فهذا جائز لأنه توسل من العبد إلى ربه بعمله الصالح ومن هذا ما ثبت من توسل أصحاب الغار الثلاثة بأعمالهم الصالحة .

الثالث : أن يسأل الله بجاه أنبيائه أو ولي من أوليائه بأن يقول ((اللهم إني أسألك بجاه نبيك أو بجاه الحسن مثلاً فهذا لا يجوز ، لأن جاه أولياء الله وإن كان عظيماً عند الله وخاصة حبيبنا محمد صلى الله عليه وسلم غير أنه ليس سبباً شرعياً ولا عادياً لاستجابة الدعاء ولهذا عدل الصحابة حينما أجدبوا عن التوسل بجاهه صلى الله عليه وسلم في دعاء الاستسقاء إلى التوسل بدعاء عمه العباس مع أن جاهه عليه الصلاة والسلام فوق كل جاه ، ولم يعرف عن الصحابة رضي الله عنهم أنهم توسلوا به صلى الله عليه و سلم بعد وفاته وهم خير القرون وأعرف الناس بحقه وأحبهم له .

الرابع : أن يسأل العبد ربه حاجته مقسماً بوليه أو نبيه أو بحق نبيه أو أوليائه بأن يقول ((اللهم إني أسألك كذا بوليك فلان أو بحق نبيك فلان)) فهذا لا يجوز ، فإن القسم بالمخلوق على الخالق ممنوع وهو على الله الخالق أشد منعاً ثم لا حق لمخلوق على الخالق بمجرد طاعته له سبحانه حتى يقسم به على الله أو يتوسل به . هذا هو الذي تشهد له الأدلة وهو الذي تصان به العقيدة الإسلامية وتسد به ذرائع الشرك .

وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم .

الان اتضح للجميع كيف دلست مواليه وغيرها معاني الكلمات واتهمت الائمة بالباطل !!

**حبيب الائمة** · 04-10-2009, 03:11 PM

هنا أسئلكم سؤال واحد أنتم من تتبعون تتبعون النواصب كما تسموننا وحاشى لنا وياليتكم تتبعون الحق وما قاله الامام احمد وغيره في التقرب الى الله لكنكم تبررون أفعالكم الشر كية باتهامهم والتدليس عليهم وتغير معنى ما يقولوه فمن تتبعون تتبعون النواصب ام تتبعون رسول الله واهل البيت في توحيدهم لله ؟؟!!

**ذو الفقارك ياعلي** · 04-10-2009, 03:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حبيب الائمة

هنا أسئلكم سؤال واحد أنتم من تتبعون تتبعون النواصب كما تسموننا وحاشى لنا وياليتكم تتبعون الحق وما قاله الامام احمد وغيره في التقرب الى الله لكنكم تبررون أفعالكم الشر كية باتهامهم والتدليس عليهم وتغير معنى ما يقولوه فمن تتبعون تتبعون النواصب ام تتبعون رسول الله واهل البيت في توحيدهم لله ؟؟!!

أكل تبن ياناسخ ماأبي لف ودوران
كفر عالمك يامنافق إذا أنت كفو

الخطيب البغدادي - تاريخ بغداد - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 120 )

4 - قال أبو علي الخلال شيخ الحنابلة : ما همني أمر فقصدت قبر موسى بن جعفر فتوسلت به إلا سهل الله تعالى لي ما أحب.

**حبيب الائمة** · 04-10-2009, 04:10 PM

لا يوجد عندكم شيء سوى أتهام الائمة وها أنت تتهم الأمام الخلال رحمه الله

فالرد كالتالي :
وقال شيخ الحنابلة أبو علي الخلال: ((ما أهمني أمر فقصدت قبر موسى بن جعفر فتوسلت به إلا سهل الله تعالى لي ما أحب)) تاريخ بغداد.

الأمام ابو بكر الخلال ليس صاحب القصه
فالأمام السلفي هوأحمد بن محمد بن هارون أبي بكر الخلال الحنبلي جامِعِ علم الإمام أحمد، صاحب الكتاب العظيم "السنَّة" ، و"الجامع" وغيرها من الكتب النافعة ، وهو من أئمة السنَّة .

أمَّا صاحب هذه القصة التي تُشَمُّ منها رائحة القبورية ، والغلو في الأموات الصالحين، فهو رجل آخر اسمه : الحسن بن علي أبو علي الخلال المعروف بالحلواني ! وهو من طبقة متقدمة عن طبقة الأول، و له ترجمة في تاريخ الخطيب (5 / 112)، جاء في ثناياها ما يلي :

قال الخطيب: أنبأنا محمد بن أحمد بن رزق، أخبرنا أبو علي بن الصواف، حدثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل قال: سألت أبي عن الحسن بن الخلال الذي يقال له الحلواني، فقال : ((ما أعرفه بطلب الحديث، وما رأيته يطلب الحديث!)) ، قلت: إنه يذْكُرُ أنَّه كان ملازما ليزيد بن هارون، قال : ((ما أعرفه إلا أنه جاءني إلى هنا يُسَلِّمُ عليَّ)) ولَمْ يَحْمَدْهُ أبي! ، ثم قال: (( يبلغني عنه أشياء أكرهها...!))

والله أنتم مفلسين فتلجئوا للشتم وهو سلاح الضعفاء !!

**ذو الفقارك ياعلي** · 04-10-2009, 04:14 PM

هههههههههههههههههههههه
ترقيع فاشل
وثبت نفاقك ياتكفيري
_____
وموضوع الذي تنصحنا فيه فأقول هذا الكلام اضحك به على الحمقى الرعاع

فلا نتشرف بالدخول في ملتكم ودين ابن تيميه القذر

**موالية شيعية** · 05-10-2009, 01:06 AM

حبيب الائمه
كفاك نسخ ولصق والارفع امرك الى الادارة
زميلنا كوبير
ماحكم التوسل بذوات الصالحين مثل قول اللهم اتوسل اليك بنبيك نبي رحمه
اجب بوضوح دون تهرب او غرق الموضوع بكلام لاعلاقة له بالموضوع

**موالية شيعية** · 05-10-2009, 01:15 AM

ذوالفقارك ياعلي
بارك الله فيك
الزميل الوهابي حبيب الائمه يقول كلام لايقوله الالمعتوهين
فيقول وان كان احمد ابن حنبل او القسطلاني كتبوا عن التوسل والاستغاثة فهذا لايعني انهم يؤمنون بكلامهم؟؟!!
الظاهر ان علمائه يكتبون كتبهم وهم في حاله غيبوبة فكرية
الحمد لله والشكر

شاهد ماكتبه

بل هو على منوال قول الصحابة رضوان الله عنهم في التشهد: (السلام عليك أيها النبي)، فإنهم، بالاتفاق، ما كانوا يقصدون إسماع النبي صلى الله عليه وآله وسلم، ولا طلب إقباله عليهم،

هل يوجد انسان سليم العقل يقول هذا الكلام؟!؟
معروف ان من يسلم على نبي الله فالرسول عليه الصلاة والسلام يرد عليه السلام
فكيف الصحابة يسلمون ولايقصدون اسماع النبي سلامهم
هل الصحابة في كامل قواهم العقلية؟؟!!
كيف يتم السلام على ميت(بااعتبار ان الوهابية يعتبرون ان النبي عليه الصلاة والسلام ميت لايسمع والعياذ بالله)؟!!

**موالية شيعية** · 05-10-2009, 01:18 AM

عبدالرحمن الفضل
الزميل الوهابي
لماذا تهربت من سؤال كرره الاخ الفاضل محمد من العراق
هل احمد ابن حنبل لم يحقق شرط لااله الاالله محمد رسول الله

اما عن تكفير المتوسلين من بينهم احمد ابن حنبل
حبيب الائمه يرد عليك ويقول ان احمد ابن حنبل مشرك لاانه توسل بذوات الاموات
حل هذا التناقض في عقيدتكم الهشة