إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

مالذى جعل ابوبصير يروى تاريخ وفاة الكاظم؟؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • مالذى جعل ابوبصير يروى تاريخ وفاة الكاظم؟؟

    كل عام وانتم بخير , وعيد سعيد على الجميع


    ---


    وانا جالس أتصفح كتاب الكافى كعادتى فى بعض المرات رأيت أمرآ شد انتبهانى واستوقفنى وهو حديث رقم (9) من باب مولد موسى بن جعفر المجلد الاول:

    سعد بن عبدالله الاشعرى وعبدالله بن جعفر جميعا عن ابراهيم بن مهزيار عن اخية على بن مهزيار عن الحسين بن سعيد عن محمد بن سنان عن ابن مسكان عن ابوبصير قال: قبض موسى بن جعفر ع وهو ابن اربع وخمسين سنة فى عام ثلاث وثمانين ومائة وعاش بعد جعفر ع خمسآ و ثلاثون سنة


    الذى أعرفة ان ابوبصير سواء المرادى او الاسدى او يحى بن القاسم هما من اصحاب الباقر والصادق



    والموجود ان ابوبصير بالاطلاق مات سنة 150

    فكيف تكون طبقتة متأخرة جدا هنا وكأنة من اصحاب الجواد او الهادى ليروى تاريخ وفاة الكاظم ع بينما ((ابوبصير)) مات قبل موسى بن جعفر بنحو ثلاث وثلاثون عاما !

    مالامر ؟؟؟
    التعديل الأخير تم بواسطة فائق عبدالجليل; الساعة 21-09-2009, 05:23 AM.

  • #2
    وقع في اسناد كثير من الروايات تبلغ الفين ومائتين وخمسة وسبعين مورداً عنوان « ابي بصير » فاختلف في تعيين المراد منه ، كما اختلف في تحقيق عدد من يطلق عليه هذه الكنية. فذهب بعضهم إلى اطلاقها على اثنين ، وبعض آخر على ثلاثة ، وجمع كثير على اربعة. وربما يظهر من بعضهم اكثر من هذا العدد أيضاً. قال المحقق التستري في رسالته الموسومة بالدر النظير في المكنين بابي بصير :
    « ان هذه الكنية جعلوها مشتركة بين عدة ذكر القدماء بعضهم ، وبعضهم الآخر المتأخرون ، يصل جمعهم إلى ثمانية »

    لكن المشهور كما ذكرنا اشتراكها بين اربعة رجال ، كما ذهب اليه ابن داود والتفرشي والعلاّمة المامقاني. قال الأول : « ابو بصير مشترك بين اربعة : « 1 ـ ليث بن البختري 2 ـ يحيى بن ابي القاسم 3 ـ يوسف بن الحارث البتري 4 ـ عبدالله بن محمد الاسدي »

    تعليق


    • #3
      1- ابو بصير الاصل انه الاسدي المتوفي سنة 150 الا اذا قامت القرينة على غير ذلك وبما ان الرواية التي نقلتها تقول انه يحدث عن سنة وفاة الامام الكاظم ع فهذه قرينة على انه ليس ابي بصير الاسدي


      2- فهو ابي بصير المرادي الذي لاتعرف سنة وفاته خصوصا وان الشيخ عده من اصحاب الكاظم ع

      تعليق


      • #4
        لا ياصوت الهداية ليس بهذة البساطة كما تتخيل


        علمائك عندهم أدلة ان ابوبصير كنية لثمانية رجال

        هذا يفتح النقاش حول بعض الرويات التى فى سندها ابوبصير

        وليكن فى معلومك ان الذى قال فية النجاشى مات عام 150 وهو يحى بن القاسم تطرق لة الطوسى فى رجالة فجعلة اثنين احدهما معاصر للباقر والثانى للكاظم (تأمل)

        يا اخى مشكلة كتبكم الرجالية تشوبها القتامة وعدم الوضوح انظر مثلا اكبر راوى عندكم وهو ابراهيم بن هاشم هناك اختلاف فى تحديد هل هو من تلاميذ يونس ويروى عنه ام لم يدركة ((بل وأصارحك انى بصدد بحث عن شى ما لكن مايستفزنى ان ليس عند الشيعة لاتاريخ ولادتة ولا وفاتة ولوتقريبيا )) بل ان كتب الفهارس ((النجاشى والطوسى)) لم تصلنا بنسخة واحدة صحيحة


        عموما

        يتبع ,يتبع عن موضوع ابوبصير ((المتعدد جدآ))
        التعديل الأخير تم بواسطة فائق عبدالجليل; الساعة 21-09-2009, 05:12 PM.

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة فائق عبدالجليل
          يا اخى مشكلة كتبكم الرجالية تشوبها القتامة وعدم الوضوح انظر مثلا اكبر راوى عندكم وهو ابراهيم بن هاشم هناك اختلاف فى تحديد هل هو من تلاميذ يونس ويروى عنه ام لم يدركة ((بل وأصارحك انى بصدد بحث عن شى ما لكن مايستفزنى ان ليس عند الشيعة لاتاريخ ولادتة ولا وفاتة ولوتقريبيا )) بل ان كتب الفهارس ((النجاشى والطوسى)) لم تصلنا بنسخة واحدة صحيحة


          عموما

          يتبع ,يتبع عن موضوع ابوبصير ((المتعدد جدآ))

          يا حامل الاسفار


          مشكلتكم تسمعون شي و تنسخون تلصقون بلا شعور

          يا هذا

          عندنا علم الحديث و له قواعد

          و المشتركات و التمييز له قواعد

          و ابو بصير و غيره من المشتركات تميزوا علماء الحديث في محله

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة الاميني
            يا حامل الاسفار


            مشكلتكم تسمعون شي و تنسخون تلصقون بلا شعور

            يا هذا

            عندنا علم الحديث و له قواعد
            لا ليس عندكم لاقواعد ولا ضوابط ثابتة تستميدون عليها

            فكل مرجع لة قواعدة وقرائنة الخاصة

            فهناك من يشنع على بعض الرجال ويتركة مثل المفضل بن عمر وهناك من يجعلة فى اعلى درجات الوثاقة !
            حتى بات كل باحث((شيعى)) فى حيرة لايدرى ماذا يفعل !!

            هل أصدقك انت أم أصدق فيسلوف الفقهاء الفيض الكاشانى لما قال: ان فى الجرح والتعديل وشرائطه تناقضات واشتباهات واختلافات

            عموما لاتحرف موضوعى وسأكمل لاحقا
            التعديل الأخير تم بواسطة فائق عبدالجليل; الساعة 21-09-2009, 06:06 PM.

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة فائق عبدالجليل
              لا ليس عندكم لاقواعد ولا ضوابط ثابتة تستميدون عليها

              اضحكتني يا مسكين

              يمكن تراجع موضوعي في الصحيحين كيف بعض اهلالسنة يعتبرونهما صحيحا تماما و بعضهم يضعفهما و ينسب التدليس للبخاري؟

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة فائق عبدالجليل
                لا ياصوت الهداية ليس بهذة البساطة كما تتخيل


                علمائك عندهم أدلة ان ابوبصير كنية لثمانية رجال

                هذا يفتح النقاش حول بعض الرويات التى فى سندها ابوبصير

                وليكن فى معلومك ان الذى قال فية النجاشى مات عام 150 وهو يحى بن القاسم تطرق لة الطوسى فى رجالة فجعلة اثنين احدهما معاصر للباقر والثانى للكاظم (تأمل)

                يا اخى مشكلة كتبكم الرجالية تشوبها القتامة وعدم الوضوح انظر مثلا اكبر راوى عندكم وهو ابراهيم بن هاشم هناك اختلاف فى تحديد هل هو من تلاميذ يونس ويروى عنه ام لم يدركة ((بل وأصارحك انى بصدد بحث عن شى ما لكن مايستفزنى ان ليس عند الشيعة لاتاريخ ولادتة ولا وفاتة ولوتقريبيا )) بل ان كتب الفهارس ((النجاشى والطوسى)) لم تصلنا بنسخة واحدة صحيحة


                عموما

                يتبع ,يتبع عن موضوع ابوبصير ((المتعدد جدآ))



                هههههههههه مثل كل مرة ابن عبد الجليل بعد ان يفلس يغير الموضوع



                الان ماهو موضوعنا هل هو ابو بصير ام ابراهيم بن هاشم ؟؟؟؟

                بدل ان تخجل وتستحي من احتراق شبهتك تعاند وتغير الموضوع

                ...................

                اما قولك ان ابو بصير كنيه لثمانية من الرواة !!!! وانه ليس بتلك البساطة تحديد ان ابو بصير الوارد اسمه في الرواية واستبعاد ان يكون هو ابو بصير الاسدي

                فهذا قول يدل على جهلك يا ناضج !!!!!

                يا اخي هذه البساطة التي تتحدث عنها هي قاعدة وضعها علم من اعلام الشيعة هو السيد الخوئي

                يا اخي اذا نريد نعرف من هو ابو بصير نرجع الى القاعدة التي وضعها سماحة السيد الخوئي قدس الله سره ولا نرجع الى شخص جاهل حاقد مثلك

                اقرأ قاعدة السيد الخوئي :::


                المصدر / معجم رجال الحديث/ الجزء 21 / رقم الترجمة
                13599 يحيى بن القاسم :


                ((الثانية : أن المذكور في الروايات الكثيرة أبوبصير من دون ذكر اسمه ، وأبو بصير كنية لعدة أشخاص ، منهم : عبدالله بن محمد الاسدي ، وليث بن البختري المرادي ، ويحيى بن أبي القاسم الاسدي ، ولكن المعروف بأبي بصير هو الاخير فمتى لم تكن قرينة على اراده غيره فهو المراد ))
                .......................

                تعليق


                • #9
                  يرررررررررفع

                  تعليق


                  • #10
                    لا موبكيفك !!

                    هات من الاخر وأجب من هذا ابوبصير الذى روى تاريخ وفاة الكاظم ان كنت تملك جواب والا فاصمت

                    عند ابن داود هم اربعة

                    وهناك من علمائك من يرى اطلاق ابوبصير على رواية ضعفها رأسها


                    لكن اصبر انا ماتفرغت اكثر

                    اما الخوئى فليس كل الشيعة متفقين علية وهناك علماء غيرة والا فاستعن بة اذا يقدر يحددة !!

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة فائق عبدالجليل
                      لا موبكيفك !!

                      هات من الاخر وأجب من هذا ابوبصير الذى روى تاريخ وفاة الكاظم ان كنت تملك جواب والا فاصمت

                      عند ابن داود هم اربعة

                      وهناك من علمائك من يرى اطلاق ابوبصير على رواية ضعفها رأسها


                      لكن اصبر انا ماتفرغت اكثر

                      اما الخوئى فليس كل الشيعة متفقين علية وهناك علماء غيرة والا فاستعن بة اذا يقدر يحددة !!
                      انت الذي يجب ان تصمت عندما يتكلم السيد الخوئي قدس الله سره

                      1- يتم استبعاد ابو بصير الاسدي لانه توفي سنة 150 هجرية فلايمكن ان يروي هذه الرواية وهذا نسف لاقاويلك

                      2- ابو بصير المرادي روى عنه ابن مسكان فهذا دليل على انه المقصود في سند الرواية

                      3- قولك انها قاعدة للسيد الخوئي اقول ولكن لايوجد من علماء الشيعة من قال بمعارضتها واما معارضتك ارمي بها في اقرب بحر انت انسان جاهل وحاقد ولا ينتفع بقولك

                      ..................


                      الخلاصة على اي حال من الاحوال فالذي روى عن الامام الكاظم ليس ابو بصير الاسدي المتوفى سنة 150

                      احترقت شبهتك ابحث عن شبهة جديدة

                      تعليق


                      • #12
                        لااا انت فعلا ماخذ مقلب بالخوئى


                        هل تريد أسجل اخطاءة الكبيرة ام هو الاخر معصوم عندكم ؟

                        تقول: ابو بصير المرادي روى عنه ابن مسكان فهذا دليل على انه المقصود في سند الرواية

                        ههههههههههههههههه اذن كيف عدة الكشى والشيخ من اصحاب الباقر والصادق ؟؟ شنو دخت صح؟
                        التعديل الأخير تم بواسطة فائق عبدالجليل; الساعة 23-09-2009, 08:02 AM.

                        تعليق


                        • #13
                          يرفع لصوت الهداية للاجابة عن تحليلة الذى تورط بة

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة فائق عبدالجليل
                            لااا انت فعلا ماخذ مقلب بالخوئى


                            هل تريد أسجل اخطاءة الكبيرة ام هو الاخر معصوم عندكم ؟

                            تقول: ابو بصير المرادي روى عنه ابن مسكان فهذا دليل على انه المقصود في سند الرواية

                            ههههههههههههههههه اذن كيف عدة الكشى والشيخ من اصحاب الباقر والصادق ؟؟ شنو دخت صح؟


                            1- الاساءة الى رمز من رموز المذهب ممنوع يا ابن عبد الجليل نصيحة عندما تفلس لا تتجرؤ على اسيادك

                            2- الرجل يمكن ان يخطا ولكن بخصوص قاعدته حول ابو بصير الاسدي ليس هناك عالم شيعي خطأه فيها انت فقط لانك جاهل وحاقد تخطأه ورأيك ارميه في اقرب بحر


                            3- رواية ابن مسكان عن ابو بصير المرادي يقررها كبار علماؤنا ::

                            --- السيد الخوئي قدس الله سره اذ يقول ::

                            وروى عنه أبوأيوب ، وأبوجميلة ، وأبوالمغراء ، وابن بكير ، وابن مسكان ، وأبان ، وعبدالكريم بن عمرو الخثعمي ، وعبدالله بن مسكان ، والمفضل بن صالح .
                            وروى بعنوان ليث بن البختري المرادي ، عن أبي عبدالله عليه السلام ، وروى عنه المفضل بن صالح .
                            التهذيب : الجزء 8 ، باب عدد النساء ، الحديث 468 ، والاستبصار : الجزء 3 ، باب أن عدة الامة قرءان ، الحديث 1194 .
                            وروى بعنوان ليث المرادي أبي بصير ، عن أبي عبدالله عليه السلام ، وروى عنه عاصم بن حميد .
                            الفقيه : الجزء 2 ، باب الوقت الذي يحرم فيه الاكل والشرب على الصائم ، الحديث 361 .
                            وروى عن عبدالكريم بن عتبة ، وروى عنه ابن مسكان .
                            الكافي : الجزء 2 ، كتاب الدعاء 2 ، باب من قال لا إله إلا الله وحده لا شريك له عشرا 39 ، الحديث 1 .

                            //////////////////////////////////////////
                            -- مصطفي الحسيني في كتابه نقد الرجال الجزء الرابع الصفحة 76

                            ((4308 / 2 ـ ليث بن البختري المرادي :
                            أبو محمّد ، وقيل : أبو بصير الأصغر ، روى عن ابي جعفر وابي عبد الله ( عليهما السلام ) ، له كتاب يرويه جماعة ، منهم أبو جميلة المفضّل بن صالح ، رجال النجاشي (4).
                            ويروي عبد الله بن مسكان عن ليث المرادي كثيراً كما في التهذيب وغيره ())


                            ومن يذكره من اصحاب الامام الباقر ع فهو مخطيء وهذا تعليق السيد الخوئي في معجمه على هذا القول ::

                            ((وذكره البرقي في أصحاب الباقر عليه السلام مرتين ، تارة بعنوان أبي بصير ليث المرادي ، ( وأخرى ) بعنوان ليث بن البختري ، وفي أصحاب الصادق عليه السلام بعنوان ليث بن البختري .
                            أقول : ذكره مرتين في أصحاب الباقر عليه السلام من سهو القلم ، أو من غلط النسخة ، إذ لا يشك في أن الليث المرادي هو ابن البختري نفسه ))


                            فقول من قال انه روى عن ابن مسكان معزز بالدليل وبالروايات وقول من قال انه من اصحاب الامام الباقر ع واضح عليه السهو والغلط اضافة الى كونه قول بدون دليل وهو يعارض الروايات الواضحة فهل اختار القول المؤيد بالادلة ام اختار القول الذي يخالف الادلة ؟؟؟



                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة فائق عبدالجليل
                              يرفع لصوت الهداية للاجابة عن تحليلة الذى تورط بة
                              يا ابني اعرف قواعد الحوار

                              لم اغيب عشر اشهر حتى ترفع مشاركتك الهزيلة كلها دقائق لايجوز ان ترفع موضوعك بعد دقائق من كتابته ههههههه

                              شلون يعني نظل نعلم بيك

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X