تويت
هاقد فتحنا الموضوع يا أخ مفلح
وقد قرأت موضوعك الذي إتهمتنا فيه بأنا نلحد في كتاب الله .
فتفضل وضع توقيعك ومن ثم نستأنف الحوار
وقد قرأت موضوعك الذي إتهمتنا فيه بأنا نلحد في كتاب الله .
فتفضل وضع توقيعك ومن ثم نستأنف الحوار
-
-
اخى
مختصر مفيد
كيف حالكم ؟
تحياتى لك أخى الكريم
موفق ان شاء الله -
المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن
أخي الحبيب عبد المؤمن
حياك الله وبارك فيك وكل عام وأنت بخير
قد تكون متأخره ولكن أعذرني
مشتاقين لكم عزيزي
تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
لا إله إلا الله محمدا رسول الله
(( الله ربي و ربكم فاعبدوه هذا صراط مستقيم ))
الاخوة المحترمين السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
اخوني الطيبين المحترمين اود اولا ان ابين للكل اني في هذا المنتدى و في هذه المناظرة لاظهار الحق و بيانه و الله هو الحق المبين , واني لم و لن اكون بينكم خصما او عدوا كما يظن البعض .
و حتى يعلم الجميع اني لا انتمي الى اي حزب من الاحزاب السنة و الشيعة و انني مسلما حنيفا على ملة ابراهيم و ما كان من المشركين , الله الذي لا اله الا هو ربي و حده لا شريك له , و الصادق الامين المبعوث رحمة للعامين نبيي , و القران العظيم كتابي و امامي اهتدي به و اقتدي , و كان ذلك في الكتاب مسطورا .
و كما تعلمون وتؤمنون (( من لم يحكم بما انزل الله فؤلئك هم الظالمون )) فلن احكم الا بما انزل الله بالحق , و لن يكون حكمي بما يفترى على الله و رسوله من الاحاديث و الروايات و التي كما يعلم الجميع مصدرها ( يقولون ) عن فلان و فلنتان .
و اترك لك اخي الكريم البدء بما تريد التعليق عليه في موضوع اية الولاية .
سبحان ربك رب العزة عما يصفون و سلام على المرسلين و الحمد لله رب العالمين .تعليق
-
مرحباً بك أخي الـ.كريـم
يقول الحق تبارك وتعالى
إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ (55)وَمَن يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ (56) المائده
أولاً
الخطاب القرآني موجه لمن ؟
ثانياً
إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ
وَمَن يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ
ما لونته أقصد مفردة(وَلِيُّكُمُ)( و)(يَتَوَلَّ)
هل تحمل نفس المضامين والمدلول أم هناك فرق ؟
ثالثاً
واو العطف ما هو حكمها وما هو مدلولها ؟!
رابعاً
الآيه الكريمه مدلولها التالي
إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ ..........جمله صحيحه
إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ َرَسُولُه الله.............أيضاً صحيحه
إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ الَّذِينَ آمَنُواْ هنا غير صحيحه إلا أن يكون اللذين آمنوا مفرد في صيغة جمع
فماذا تقول في هذا يا كريـ.................ـم
أرنا كيف ستستغني عن ترجمان القرآن سيد الفصاحة والبلاغه
صلى الله عليه وآله
حقيقه صدمت من كلامك في هذا الرابط ولا حول ولا قوة إلا بالله
http://yaahosein.myftp.org/vb/showthread.php?t=124647
!!!!منتظرين !!!!تعليق
-
ما شاء الله عليك يا استاذ مختصر مفيد انت لازم تغير اسمك الى ( السهل الممتنع )
الايه تخاطب المؤمنين صح ؟
هل يعقل ان يكون معناها ان المؤمنين هم اولياء المؤمنين ؟ اذا لا بد ان يكون المقصود هو مفرد المؤمنون وليس الجمعتعليق
-
تسجيل متابعةتعليق
-
باسمه تعالى
عزيزي مختصر مفيد
وإن كُنــتَ اللبيب ولا تعوزك الإشارة
إلا أني أضيف ملاحظة بسيطة :
وهي ( إنما ) والمعلوم أنها أداة حصر
وعملها حصر الحكم بفرد أو أفراد وسلبه عن باقي المجموع
وهي داخلة قطعاً في الآية على ( الله ) و (رسوله )
ولا يمكن نفي دخولها على ( والذين آمنوا ) بدليل واو العاطفة والتي تُثبت المشاركة مع المعطوف عليه في الحكم
كما لا يمكن القول بعد دخول إنما الحاصرة أن المراد بـ ( الذين آمنوا ) مجموع المؤمنين وإلا لإنتفى الحصر
والحصر ثابت لله ورسوله وأثبتته الواو لما بعدها
والمُشكل في ظاهر لفظ ( الذين آمنوا ) حلُّهُ في البيان الآتي ( الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون)
حيث أن الشطر الأخير إنما كان لإظهار وبيان ماهية عمل ( إنما الحاصرة ) في ( والذين آمنوا )
فبيّن أن المراد من إنما وليكم الذين آمنوا خصوص فردٍ أو أفرادٍ منهم
وبالتحديد الذين يؤتون الزكاة وهم راكعون
ومن أبى ما قلناه فليبين كيف تكون إنما للحصر ومع ذلك يثبت الحكم للمجموع بكل أفراده
والسلام .تعليق
-
أخي الحبيب الأمير
بارك الله فيك يا أخي شرفت ونورت الموضوع
..........................
أخي الحبيب إبراهيم فواز
أحسنت كثيراً بهذه الإضافه الكريمه الآن جلبت الصداع للقوم بعد أن زاد الحصار عليهم
ننتظر المحاور الكريم ليحل لنا هذه العقد
.......................
أين أنت يا زميل مفلح السنا نحن الملحدين فهلم الينا أنت وكل من جعل القرآن عضين
لنرى من هم أهل الحق ومن هم أهل الباطل يا بطلتعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
لا إله إلا الله محمدا رسول الله
(( يُرِيدُونَ لِيُطْفِئُوا نُورَ اللَّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَاللَّهُ مُتِمُّ نُورِهِ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ (8)
هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَىٰ وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ (9) )) الصف .
الاخ المحترم مختصر مفيد السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
للاسف اخي الكريم بدءت كلامك بتوجيه اسئلة بدلا من تلاوة ايات الله و تاويلها اي شرحها و بذلك تاكد لنا انك هنا في هذا الحوار للمجادلة و ليس لاظهار الحق و بيانه , لاني لم اجد ما اعلق عليه في تفضلت انت به الا اني ساجيب على اسئلتك , هذا فقط اخي الكريم من باب العلم حتى و التذكرة .
المهم اخي المحترم و قبل ان ابدء كلامي اذكرك بان لا تغلب عليك عاطفتك و تصدك عن سبيل الله و ان يكون كل ما تقوله و تكتبه هو رضا لله جلا وعلا و قربا اليه , و اما ان تبين لي الحق فاتبعك و اما انا من يبينه و تتبعه .
سؤالك الاول ( الخطاب القراني موجه لمن ) جوابي موجه لكل من يريد اصلاح اموره الدنوية و لا يريد فسادا في الارض , فالاية حكمة بالغة . ان كان جوابي باطل فاتني بالحق .
سؤالك الثاني ( وليكم ) و ( يتول ) نفس المضامين و المدلول و لا يوجد فرق بل هي دليل على ان هناك من كان و لي لكم و من يكون وليا لكم في ما بعد , و بهذا برهان ان الاية لكل امة و زمان و هلا لا تنحصر على شخص معين كما ان انحصارها بما بينه الله جلا وعلا ( الله ) فلا اله الا الله ( و رسوله ) و هو معلوم و ( الذين امنوا ) و هي صفة لكل الذين امنوا . ان كان في جوابي باطل فاتني بالحق .
سؤالك الثالث ( واو العطف ما حكمها و ما مدلولها ) حكمها موصول بحكم الاية البينة كاملة , و مدلولها بمعنى اضافة على ذلك . ان كان في جوابي خطا فاتني بالحق .
سؤالك الرابع ( انما و ليكم الله .... جملة صحيحة , و رسولة ايضا جملة صحيحة , و الذين امنوا جملة صحيحة اذا كانت صفة للجمع و غير صحيحة اذا انت تقول ان ( الذين امنوا ) صفة للمفرد !!! اسمح لي اخي الكريم فلا اعتقد ان شخصا مثلك لا يفقهها .
ها اني اخي الكريم اجبت على اسئلتك و الان دورك لتجيب على اسئلتي :
هل كل اية في القران الكريم ذكر فيه قوله الكريم ( يا ايها الذين امنوا ) هي صفة للمفرد ام للجمع ؟؟؟ و هل هي خطاب مباشر للذين امنوا ام هي لشخص علي وحده او لاي شخصية كانت مفردة ؟؟ مثال على ذلك قول الله جلا و علا ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اصْبِرُوا وَصَابِرُوا وَرَابِطُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ (200) ) انظر الى الاية ( يا ايها الذين امنوا ) و ( اصبروا ) و ( صابروا ) و ( رابطوا ) و ( اتقوا ) و ( لعلكم ) و ( تفلحون ) بالله عليك هل لو ان الاية بدءت الخطاب بصفة مفرد هل جاء بقيت الامر بصفة الجمع ؟؟ !!
وهل هذه الاية تخاطب علي بن ابي طالب ام من تخاطب ؟؟
السؤال الثاني : هل انت تنكر ان لله عباد امنوا غير علي بن ابي طالب ؟ ام ان لله عباد امنوا في زمان و الى ان تقوم الساعة ؟
و اني ادعوك اخي الكريم ان تكون من و مع الذين امنوا فليسوا خير منك ان امنت و اسلمت لله ربك , بل هو حق لك ان تكون من الذين امنوا كما كان سيدنا علي .
و لي رجاء اخير ان لا تاخذ كلامي مجادلة معك بل يعلم الله اني لا اريد لك الا الخير و الفوز .
و حتى لا انسى اخي الكريم ان اية الله البينات هن شهادة حق لله وحده و دليل و برهان حجة بالغة لله رب العالمين , فان وجدت في ايات السموات و الارض اية شاهدة لعلي فستجد في القران العظيم اية شهادة له , فاقم الشهادة لله و ذر اللذين يلحدون في اياته فانهم لا يخفون على الله .
سبحان ربك رب العزة عما يصفون و سلام على المرسلين و الحمد لله رب العالمين
تعليق
-
انا انتظر الجهبذ مفلح!!!!
فتح موضوع ورحل!!!تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة مفلح
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
لقد دخلت دارنا وأتهمتنا بالباطل ونسبتنا للإلحاد في كتاب الله تبارك وتعالى
وبعد ردك هذا ماذا أقول ؟!!!!
لقد جعلت القرآن عضين وكنت فيه من الممارين ولجأت للمتشابه وليتك
أفلحت
تقول
(وليكم ) و ( يتول ) نفس المضامين والمدلول و لا يوجد فرق بل هي دليل على ان هناك من كان و لي لكم و من يكون وليا لكم في ما بعد
حسناً
( وَلِيُّكُمُ ) إسم ..أم .. فعل؟
( يَتَوَلَّ ) فعل ..أم .. إسم ؟
منتظر وكل القراء منتظرينتعليق
-
منتظر والقراء منتظرينتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة مفلح
الجواب هكذا :
الخطاب القرآنى موجه للذين آمنوا ( يا أيها الذين آمنوا )
انما وليكم الكاف كاف خطاب موجهة للذين آمنوا .
المشاركة الأصلية بواسطة مفلح
ماهو مضمون ( وليكم ) ومضمون( يتول ) ؟
قولك : اذا كانت هى دليل على أن هناك من كان ولى لكم ومن يكون وليا لكم فى ما بعد .
فهى تعنى تولى الأمر ولا تعنى المحبة والنصرة فقط كما تدعون وتقولون
ثم قل لى :
اذا كان الله ولى والله هو من عين الرسول وليا
فمن يعين الولى ما بعد الرسول الناس ام الله ؟
قولك :
أن الآية صالحة لكل زمان ومكان ولا تنحصر على شخص معين
نرد عليه :
هذا صحيح ان الآية صالحة لكل زمان ومكان
ولكن الايجب ومن المفروض ان يكون الولى
يتصف بصفات تليق بولاية الله ورسوله ؟
اذا كان الولى فاجر وفاسق وظالم ومع انه من المسلمين
فهل يمكن إطلاق مسمى الولى عليه ؟
ثم قل لى :
الايدل كلام الرسول
لعلى على انه الولى من بعده
عندما قال فيه ( من كنت مولاه فعلى مولاه )؟
اليس هذا مؤشرا لمعرفة من هو الولى بعد الرسول ؟
نحن نتكلم عن ما بعد الرسول
ما بعد الرسول كانت هناك مرحلة سميت الخلافة الراشدة
وكانت لابى بكر وعمر وعثمان وعلى
وكانوا أولياء المسلمين
فلماذا كان الراشدون فقط أربعة ؟
اليس الولاية لجميع المسلمين ؟
لماذا لم يكن جميع المسلمين راشدون حتى يومنا هذا ؟
اذا كانت الآية تعنى الولاية للجميع؟
ثم أين إختيار الله من المسلمين وليا ؟
هذه الإضافة والحكم الموصولالمشاركة الأصلية بواسطة مفلح
الا يدلان على ان الولاية واحدة
وان ولاية الذين آمنوا مفروضة كفرض ولاية الله ورسوله ؟
هل هذه الواو التى مدلولها بمعنى الإضافة
هل ينتهى بها الامر الى الفجار والفساق والظلمة ؟
هذه الولاية المتواصلة
هل ينتهى بها الامر ان تاخذ بالسيف وبالقهر ؟
هل هذه الولاية
ينتهى بها الأمر لان تكون وراثة ومملكة وإقطاع ؟
المشاركة الأصلية بواسطة مفلح
يريد الاخ مختصر مفيد ان يقول التالى:
الله ولى
والرسول ولى
والذين آمنوا ايضا ولى
لكن الآية
إنما وليكم الله *** هنا الله ولى
وإنما وليكم رسوله *** وهنا الرسول ولى
لكن لان الذين آمنوا جمعا
المفروض تكون
إنما ألياؤكم الذين آمنوا *** هنا ليس ولي بل أولياء
المفروض تناقش الفكرة وتنقضها ليس ان تاتى بنقيضها بدون دليلتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن
الجواب هكذا :الخطاب القرآنى موجه للذين آمنوا ( يا أيها الذين آمنوا )
انما وليكم الكاف كاف خطاب موجهة للذين آمنوا .
ماهو مضمون ( وليكم ) ومضمون( يتول ) ؟
قولك : اذا كانت هى دليل على أن هناك من كان ولى لكم ومن يكون وليا لكم فى ما بعد .
فهى تعنى تولى الأمر ولا تعنى المحبة والنصرة فقط كما تدعون وتقولون
ثم قل لى :
اذا كان الله ولى والله هو من عين الرسول وليا
فمن يعين الولى ما بعد الرسول الناس ام الله ؟
قولك :
أن الآية صالحة لكل زمان ومكان ولا تنحصر على شخص معين
نرد عليه :
هذا صحيح ان الآية صالحة لكل زمان ومكان
ولكن الايجب ومن المفروض ان يكون الولى
يتصف بصفات تليق بولاية الله ورسوله ؟
اذا كان الولى فاجر وفاسق وظالم ومع انه من المسلمين
فهل يمكن إطلاق مسمى الولى عليه ؟
ثم قل لى :
الايدل كلام الرسول لعلى على انه الولى من بعده
عندما قال فيه ( من كنت مولاه فعلى مولاه )؟
اليس هذا مؤشرا لمعرفة من هو الولى بعد الرسول ؟
نحن نتكلم عن ما بعد الرسول
ما بعد الرسول كانت هناك مرحلة سميت الخلافة الراشدة
وكانت لابى بكر وعمر وعثمان وعلى
وكانوا أولياء المسلمين
فلماذا كان الراشدون فقط أربعة ؟
اليس الولاية لجميع المسلمين ؟
لماذا لم يكن جميع المسلمين راشدون حتى يومنا هذا ؟
اذا كانت الآية تعنى الولاية للجميع؟
ثم أين إختيار الله من المسلمين وليا ؟
هذه الإضافة والحكم الموصول
الا يدلان على ان الولاية واحدة
وان ولاية الذين آمنوا مفروضة كفرض ولاية الله ورسوله ؟
هل هذه الواو التى مدلولها بمعنى الإضافة
هل ينتهى بها الامر الى الفجار والفساق والظلمة ؟
هذه الولاية المتواصلة
هل ينتهى بها الامر ان تاخذ بالسيف وبالقهر ؟
هل هذه الولاية
ينتهى بها الأمر لان تكون وراثة ومملكة وإقطاع ؟
يريد الاخ مختصر مفيد ان يقول التالى:
الله ولى
والرسول ولى
والذين آمنوا ايضا ولى
لكن الآية
إنما وليكم الله *** هنا الله ولى
وإنما وليكم رسوله *** وهنا الرسول ولى
لكن لان الذين آمنوا جمعا
المفروض تكون
إنما ألياؤكم الذين آمنوا *** هنا ليس ولي بل أولياء
المفروض تناقش الفكرة وتنقضها ليس ان تاتى بنقيضها بدون دليل
أحسنت أخي عبد المؤمن
في إنتظار الزميل علامة العصر مفلحتعليق
تعليق