إعـــــــلان

**السيد مومن** · 30-09-2009, 08:03 PM

المشاركة الأصلية بواسطة موالية شيعية

ماهو الدليل من كتبك
الكلام الانشائي لاقيمه له
السند مهم في الروايات التاريخية كما تقولون
عمر جزع وفزع عندما سمع ان خالد قتل مالك بن نويرة
وابوبكر دفع ديه مالك
والديه تدفع للمسلم وليس المرتد
الااذا دين ابوبكر يختلف عن دين النبي عليه الصلاة والسلام؟؟!؟!

الدية دفعت لان هناك شبهة اثارها اخو مالك متمم بن النورة على ان اخاه مالك تاب واسلم
وابو بكر دفع ديته من باب المؤالفة له باعتباره سيد قومه وابو بكر كان يريد من ترضيته ضمان تقوية ايمانهم وبقائهم على الاسلام لان هذا هو الذي كان مهما عند ابو بكر
وابو بكر بكل فعل فعله مع خالد ومتمم اخو مالك بن النويرة انما طبق رض عنه سنة الرسول بحذافيرها حذو القذة بالقذة
فرسول الله من قبل تؤالف رؤساء اقوام من العرب طمعا بدخول اقوامهم الى الاسلام وكذلك فعل ابو بكر مع متمم بن النويرة اخو مالك فابو بكر لما راى ان هم متمم كان اخذ الدية اعطاه اياها بلا تردد مؤالفة له ولقومه
ورسول ماعاقب خالد بعد قتله بني جذيمة بعد فتح مكة واغتبره مجتهد متأول مخطأ تبرأ من فعله ولم يتبرأ منه بدليل انه كافئه بعد ذلك وابقاه قائدا لجيوش المسلمين في معركة حنين وف معارك اليمن الى جنب قيادة علي لها
فالرسول جعل خالد قائدا للقسم من الجيش وجعل عليا قائدا للاسم الاخر من الجيش فكما وثق رسول الله بعلي وولاه قسم من جيش المسلمين وثق بخالد ايضا كثقته في علي وولاه القسم الاخر من الجيش
وهذه من الرسول ثقة ومكافئة ما مثلها مكافئة

المشاركة الأصلية بواسطة موالية شيعية

تقصد ان النبي عليه الصلاة والسلام ولى مرتد شؤون قومه؟؟!!
هل يوجد مسلم يقول هذا الكلام؟!؟

انا ما قلت ان الرسول كان يعلم ان مالك بن نويرة كان هش الاسلام
فالرسول حكم عليه بظاهره وظن به خيرا ولما مات بقي الرسول على ظنه لان مالك ما غير وبدل في حياة الرسول انما غير بعد مماته
ومالكبن نويرة هو المصداق التطبيقي لحديث الرسول عليه الصلاة والسلام يؤتى برجال من اصحابي فاعرفهم ويعرفونني فيذاذ بهم عن حوضي فاقول يا ربي اصحابي اصحابي فيقال انك لاتدري ما احدثوا بعدك...
اقول ومالك بن نويرة احدهم لان الرسول كان يعرف مالك ومالكا يعرفه والرسول مات ومالك على الاسلام والرسول يظنه كذلك فيستغرب انهم يبعدونه عن الحوض فيقال له ان مالك من الذين ارتدوا وليسوا عند حسن ظنك بهم

المشاركة الأصلية بواسطة موالية شيعية

حتى القائد اليهودي يختار خيرة الجنود من اجل امر دنيوي فكيف نبي الله يولي مرتد في امر دين وليس دنيا
ويجعل مرتد يجمع الزكاه التي هي من اركان الاسلام

والله ضحكت وضحكت وضحكت كثراً وكثيراً على قولك هذا اختي فاضحك الله سنك كما اضحكتني
فانت يا اخية قد هدمت مذهبك بمعولك
فاذا كان محمد قد اختار خالدا قائدا لجنوده واذا كان محمدا قد اختار ابو بكر لصحبته في الغار
واذا كان محمد قد اختار اصحابه فلماذا اذا تطعنون باختيار رسول الله بطعنكم بحالد وابي بكر والصحابة وتصفونه بسوء الاختيار في حين انك حكمت انه حتى القائد اليهودي يحسن اختيار اصحابه الاوفياء

**حسن الناصري** · 30-09-2009, 08:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

فاذا كان محمد قد اختار خالدا قائدا لجنوده واذا كان محمدا قد اختار ابو بكر لصحبته في الغار
واذا كان محمد قد اختار اصحابه فلماذا اذا تطعنون باختيار رسول الله بطعنكم بحالد وابي بكر والصحابة وتصفونه بسوء الاختيار في حين انك حكمت انه حتى القائد اليهودي يحسن اختيار اصحابه الاوفياء

اي تناقض انت فيه ايها الفاضل
قارن بين هذه عباراتك وبين ما سوف ندريجه من كلامك

((انا ما قلت ان الرسول كان يعلم ان مالك بن نويرة كان هش الاسلام
فالرسول حكم عليه بظاهره وظن به خيرا ولما مات بقي الرسول على ظنه لان مالك ما غير وبدل في حياة الرسول انما غير بعد مماته
ومالك بن نويرة هو المصداق التطبيقي لحديث الرسول عليه الصلاة والسلام يؤتى برجال من اصحابي فاعرفهم ويعرفونني فيذاذ بهم عن حوضي فاقول يا ربي اصحابي اصحابي فيقال انك لاتدري ما احدثوا بعدك...
اقول ومالك بن نويرة احدهم لان الرسول كان يعرف مالك ومالكا يعرفه والرسول مات ومالك على الاسلام والرسول يظنه كذلك فيستغرب انهم يبعدونه عن الحوض فيقال له ان مالك من الذين ارتدوا وليسوا عند حسن ظنك بهم))

فاذا كنت تتهمنا باننا نطعن برسول الله صلى الله عليه واله وسلم لسوء اختياره لابى بكر وخالد فانت اولى بهذه التهمه منا لطعنك فيه بان لم يحسن الاختيار في تولية مالك لقومه وانه كان يظن به خيرا
فما كان على مالك كان على بقية الاصحاب
كما كان يحسن الظن بابى بكر وعمر وخالد وعثمان ومات وهو محسن الظن بهم فهذا لا يمنعهم من نقض ما كان في اعناقهم اليس هذا يؤاور ما نحن به مؤمنون ان الاصحاب ليس كلهم عدول وانت نفسك تجيب عى هذه الشبهة بسردك لحديث ارتداد الاصحاب

فانت الذي قدمت هدمت مذهبك من حيث تشعر او لا تشعر

**السيد مومن** · 30-09-2009, 09:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حسن الناصري

اي تناقض انت فيه ايها الفاضل
قارن بين هذه عباراتك وبين ما سوف ندريجه من كلامك

((انا ما قلت ان الرسول كان يعلم ان مالك بن نويرة كان هش الاسلام
فالرسول حكم عليه بظاهره وظن به خيرا ولما مات بقي الرسول على ظنه لان مالك ما غير وبدل في حياة الرسول انما غير بعد مماته
ومالك بن نويرة هو المصداق التطبيقي لحديث الرسول عليه الصلاة والسلام يؤتى برجال من اصحابي فاعرفهم ويعرفونني فيذاذ بهم عن حوضي فاقول يا ربي اصحابي اصحابي فيقال انك لاتدري ما احدثوا بعدك...
اقول ومالك بن نويرة احدهم لان الرسول كان يعرف مالك ومالكا يعرفه والرسول مات ومالك على الاسلام والرسول يظنه كذلك فيستغرب انهم يبعدونه عن الحوض فيقال له ان مالك من الذين ارتدوا وليسوا عند حسن ظنك بهم))

فاذا كنت تتهمنا باننا نطعن برسول الله صلى الله عليه واله وسلم لسوء اختياره لابى بكر وخالد فانت اولى بهذه التهمه منا لطعنك فيه بان لم يحسن الاختيار في تولية مالك لقومه وانه كان يظن به خيرا

الاخ حسن الناصري الرجاء الابتعاد عن الفهم بالمقلوب ارجوك
الاخت موالية قالت حتى القائد اليهودي يحسن اختيار جنوده فكيف تتهمون الرسول انه ما احسن اختيار مالك على رئيسا على قومه
فانا جوابي كان في معرض الرد على ادعائها بانكم الشيعة اولى منا بهذه التهمة بانكم اتهمتم الرسول انه اساء اختيار مئات المئات من اصحابه
فاذا اعتبرتمونا انا نحن طعنا مرة واحدة باختيار الرسول فانتم طعنتم في اختياره مئات ومئات المرات
فهل فهمت ذلك اخي
مع ان الفارق كبير بيننا وبينكم
فانتم طعنتم باختيار الرسول لمن زكاهم القران بقوله والسابقون الاولون من المهاجرين والانصار والتابعين لهم باخسان رضي الله عنهم ورضوا عنه
طعنتم بسادة السابقين الاولين من المهاجرين
طعنتم بابي بكر وعمر وثمان وطلحة والزبير وابي عبيدة وسعد بن ابي وقاص وعبدالله بن مسعود وابن عمر وغيرهم وغيرهم
فكل هؤلاء مهاجرين سابقين اولين زكاهم القران واختارهم الرسول لان الله زكاهم له ومالك بن نويرة مانزل به قران ولا زكاه الله
ومالك بن نويرة لو افترضنا واعتبرناه مؤمن ايمان كامل فانه لايصل الى مد احد هؤلاء الصحابة الذي ذكرتهم لك ولا نصيف احدهم ولو انه انفق جبالا مثل احد زكاة يبتغي بها مرضاة الله
فكيف وهو جحد الزكاة ولم تطب له نفسا ان يتصدق ابتغاء مرضاة الله

المشاركة الأصلية بواسطة حسن الناصري

فما كان على مالك كان على بقية الاصحاب
كما كان يحسن الظن بابى بكر وعمر وخالد وعثمان ومات وهو محسن الظن بهم فهذا لا يمنعهم من نقض ما كان في اعناقهم اليس هذا يؤاور ما نحن به مؤمنون ان الاصحاب ليس كلهم عدول وانت نفسك تجيب عى هذه الشبهة بسردك لحديث ارتداد الاصحاب

فانت الذي قدمت هدمت مذهبك من حيث تشعر او لا تشعر

صدقت واخطأت
اما قولك ان الرسول كان يحسن الظن بهم فاقول صدقت الرسول كان يحسن الظن بكل اصحابه وحسن ظن الرسول بهم لايمنعهم من الارتداد
واخطأت لانك ظننت ان حسن الظن وحده كافي لمنع ارتدادهم
بل اقول ان المانع من ارتداد الصحابة هو تزكية الله لهم بقوله والسابقون الاولون من المهاجرين والانصار والتابعين لهم باحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه
فالمهاجرين السابقين الاولين والانصار السابقين الاولين يستحيل عليهم الردة عقلا وشرعا لان الله علم مافي قلوبهم ورضي عنهم رضاء ابدي
وكذلك كل من تبعهم هؤلاء السابقون باحسان الى يوم الدين

ومالك بن نويرة لا هو من صنف المهاجرين والانصار السابقين الولين لانه بالاصل امن بعد ان انقطعت النصرة والهجرة بعد فتح مكة
ولاهو من التابعين باحسان للسابقين الولين من المهاجرين والانصار

فبالتالي جواز الردة على من هو مثل مالك جائزة

**اليونس 1** · 01-10-2009, 01:29 AM

موالية شيعية]هل امر الرسول عليه الصلاة والسلام بدفع الديه
ان قلت نعم فهو مسلم
وان قلت لافهو كافر

امرك عجيب ولا اريد ان اقول مضحك !
اسامة عاد من قتال مع المشركين واخبر الرسول بما حصل .
فربما كل واحد سحب قتلاه ولا يعرف من قتل .
فاي دية يدفعها الرسول ؟
وما ادراك ان المقتول اسلم في حينها ولكن اهله ما زالوا كفارا . فهل يدفع الدية لاهله ؟؟
لماذا لا تكون عندكم سعة في التفكير ؟

يازملنا الوهابي
قتل خالد ابن الوليد لبني جذيمه جريمة جعلت رسول رسول الله يتبرء من فعله ابن الوليد
وامر بدفع الديه لبني جذيمه

ابوبكر لم يتبرء من خالد ابن الولبد بل دافع عنه واعتبره سيف الله
هل يكون ابوبكر احرص على الاسلام من نبي الله؟؟!!

الاتلاحظون ان خالد ابن الوليد يقطع الروؤس دون تثبت او يقين
مجرد شك وينحر ويذبح ويسيل الدماء؟!؟

مشكلة في تفكيرك هذا !!
والله ما نعرف كيف نكلمكم ؟
بالمناسبة : انا لست وهابي واياك ان تفتحي معي موضوع عن محمد بن عبد الوهاب وتدعيني له لان جاهل في كتبه

اعود : النبي تبرأ من فعل خالد بن الوليد رضي الله عنه ودفع الدية لبني جذيمة .وابقى خالدا دون عقوبة ولا تجريم .
لكونه تأول وفهم خطأ . فكان حكمه من قتل مؤمنا خطاءً .

ابو بكر الصديق امير المؤمنين رضي الله عنه تبرأ من فعل خالد بمسائلته ومن ثم دفع الدية لقوم مالك . ولم يكفر مالكا .
ولم يعاقب خالدا وقال : لا اغمد سيفا رفعه رسول الله في وجه اعدائه . وهذا ردا على طلب امير المؤمنين الشهيد شهيد المحراب عمر الفاروق حين طلب عز خالد .
اذا فهمنا من قول الخليفة الراشد الصديق ان الرسول لم يغمد سيف خالد بعد ما تبرأ من فعلته مع بني جذيمة .
انتهى البيان لكل ذي عقل .

زميلنا الوهابي هل انت عاقل؟؟
هذه كتبك وليست كتبي
اي لاتساوي عندي فلس مصدي
من الغباء ان تلزمني بكتبك

اقول :ما شاء الله عليك علم وفهم وذكاء !!
من قال لك اني احتج عليك بكتبي ؟؟
التي لاتسطيعون ان تثبتوا مذهبكم الا بها !

انا ابين الحقيقة من كتبنا التي تؤمنون او تحتجون ببعض الكتاب دون كله . او ببعض الصحيح دون كله .
والا القران كتابي ايضا .
فهل ياتيني احد من اهل الكتاب كما انت الان ويقول لي :
ان الله امر ان لا تقرب الصلاة وانتم سكارى .!
فعندما ابين له ان الله قال في اية اخرى انها رجس من عمل الشيطان وامرنا ان ننتهي منها .
فيقول لي : هذا كتابك ! فلا تحتج عليَ بكتابك

هل انت بهذا الفهم العالي مثل النصراني ؟؟؟

ما شاء الله عليك

السؤال الذي لم تجب عليه
مالك بن نويرة مسلم او مرتد كافر؟؟!!

لا ليس بكافر
ولكن والى الكفار في وقت ما ولم يحسن القول لدرء الشبهة

**رافضية حتى الموت** · 01-10-2009, 03:01 AM

لفت نظري تناقض لم اعرف كيف افسره

الدية دفعت لان هناك شبهة اثارها اخو مالك متمم بن النورة على ان اخاه مالك تاب واسلم

فيقال له ان مالك من الذين ارتدوا وليسوا عند حسن ظنك بهم

لا ليس بكافر

هل يتفضل المخالفين ويشرحوا لنا وضع مالك بن نويرة!!
مسلم وتاب وكافر مرتد وليس كافر والى الكفار!!!!!!!
اثبتوا على موقف واحد لكي نعرف كيف نناقشكم

**اليونس 1** · 01-10-2009, 03:38 AM

المشاركة الأصلية بواسطة رافضية حتى الموت

لفت نظري تناقض لم اعرف كيف افسره

هل يتفضل المخالفين ويشرحوا لنا وضع مالك بن نويرة!!
مسلم وتاب وكافر مرتد وليس كافر والى الكفار!!!!!!!
اثبتوا على موقف واحد لكي نعرف كيف نناقشكم

انا اتكلم بما ثبت من الروايات
واتكلم بما هو الظاهر من الروايات

ولكن لا تناقض

والمسئلة انتم معذورون فيها
لكونكم لستم طالبين الحق
بل طالبين هدم عدالة وحسن الظن بالصحابة والمسلمين .

ولو كلمنا عاقل من اهل السنة لفهم الوضع مع انه سيعيد ويسأل عن شئ ربما اشكل عليه .
ولكنه بسؤاله يتحرى افضل الاحوبة ليعذر الصحابة .
وليس بسؤاله يعاند حتى ينتقص من الصحابة والمسلمين .

مالك بن نويرة ارتد لبعض الوقت .
هذا ما تصرح به الروايات
ومن الصحابة ارتد ايضا بعد وفاة النبي ولكنهم حين قوتلوا وحوربوا استغفروا وتابوا ومنهم لا اتذكر اسمه ولكنه على ما اعتقد من اليمن احسن اسلامه وعاش في الشام وقاتل مع المسلمين حتى مات .
حتى سجاح هذه الموصلية التي جائت من نينوى قيل لم تقتل .
بل اسلمت وعاشت في البصرة . ولم يهتم اهل التاريخ بها كثيرا
فلا نعرف قرارها بعد .

اذاً
من الذين ارتدوا ثم تابوا واصلحوا لا يعتبرون كفارا .
وحسابهم في الاخرى هو قائم .

اما مالك بن النويرة
فانهم والى سجاح وتعاون معها
والروايات تقول ان خالد بن الوليد حاوره
فكان يسأله عن الصلاة والاسلام كما امره الصديق ابو بكر .
فكان يقول له انه مسلم ويقيم الصلاة .
وحين يسأله عن الزكاة فكان يقول له هذه قالها صاحبك . ويقصد بها النبي . فعليه قتله خالد بن الوليد .
ومنها انه تركه وقال لجنده ان يحبسوهم حتى يرى ابو بكر امرهم .
وقال لهم ادفئوا اسراكم في الليل وكان البرد ففهم من اهل اليمامة الذين معه انه اقتلوا اسراكم . فقتلوهم .

هذا بشكل مختصر بدون نسخ ولا لصق .

فكان مالك مرتد الا انه لم يكفر بالاسلام ولا بالصلاة , ولكنه لم يحسن القول في الزكاة , فكانت هي السبب في محاربة اهل الردة . وعليه قتل .
فحكم الخليفة الراشد بانه ليس بكافر بل مرتد اسلم بعد ان سمع مقالة خالد بن الوليد .

انتهى الامر

الان سيدخل واحد اخر ويقول :
وماذا عن عمر بن الخطاب ؟
الم يقل قتلت مالكا و والله لأرجمنك باحجارك ؟
يعني الذي يدخل سيترك ردي ويقفز الى امر اخر .

ثم يدخل اخر وياتينا اية من القران الكريم ان الذين ارتدوا كفارا
بعد اسلامهم لا تقبل منهم التوبة !!
وهكذا يقفزون ونشرح ويقفزون ونشرح ويقفزون ونشرح

ثم ينتهم الامر
ويقول قائل : كلامك انشائي لا دليل عليه !
ويدخل اخر ويقول : كتبك لا نقيمها بفلس مصدي !!!
طيب ليش صوتكم يبح وتريدون منا ان نجيب ؟؟؟

وعندما يسكتون

بعد عشرة سنين
ياتي واحد ويطرح نفس الموضوع
ويبدأ بالصياح اين انتم لماذا لاتجيبوا
اين المدافعين عن عدالة الصحابة ؟
اين المدافعين عن سيف الله المسلول ؟؟
!!!

وهكذا دواليك

**رافضية حتى الموت** · 01-10-2009, 03:56 AM

اليونس
اعذرني على كلامي
هل تكتب وانت نائم!!!
لم نأخذ منك حق ولاباطل !! عداله الصحابة اول من هدمها ونسفها الصحابة انفسهم عندما سبوا بعض واتهموا بعضهم انهم كذبوا على رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
كيف تريد منا ان نؤمن بعداله اشخاص لايرون انفسهم عدول!!!
عداله الصحابة في مقابل عداله الله!!
الصحابي المرتكب الكبائر ينجو من العقاب !!!

نأتي لمالك بن نويرة
ردك حشو وتصفيف كلام

بكافر بل مرتد اسلم بعد ان سمع مقالة خالد بن الوليد

مالك بن نويرة ارتد ثم تاب هكذا تقول في ردك
ويأتي سؤال عريض
كيف يتم قتل مرتد اسلم !!!!!!!
والأخ السيد مؤمن يقول ان مالك بن نويرة مرتد سوف يتبرء منه رسول الله صلى الله عليه واله وسلم يوم القيامه
كيف يتبرء منه ان كان تاب !!!
خصوصا انه ذنوبه بينه وبين الله وكم تعرف ان الذنوب التي بين الله وبين عباده قابله للغفران على عكس لو ان العبد ظلم او قتل او سرق انسان اخر فاإن ذنوبه لاتغفر مالم يسامحه المعتدي عليه

**اليونس 1** · 01-10-2009, 03:01 PM

مالك بن نويرة ارتد ثم تاب هكذا تقول في ردك
ويأتي سؤال عريض
كيف يتم قتل مرتد اسلم !!!!!!!

كما قتل خالد بن الوليد رضي الله عنه من بني جذيمة .
لم يقتنع بمقالهم واسلامهم
لكونهم قالوا صبئنا صبئنا

هل ((كش)) الان سؤالك العريض ؟؟

انا متاكد انها ستعود وتقول :
ما بال خالد بن الوليد الصحابي الجليل سيف الله المسلول
لا يحسن فهم الكلام ويرتكب الجريمة مرة ثانية ؟؟؟

هل لديك اسئلة اخرى عريضة تريدين ان تطرحيها ؟؟

**اوس حمد** · 01-10-2009, 05:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1

كما قتل خالد بن الوليد رضي الله عنه من بني جذيمة .
لم يقتنع بمقالهم واسلامهم
لكونهم قالوا صبئنا صبئنا

هل ((كش)) الان سؤالك العريض ؟؟

انا متاكد انها ستعود وتقول :
ما بال خالد بن الوليد الصحابي الجليل سيف الله المسلول
لا يحسن فهم الكلام ويرتكب الجريمة مرة ثانية ؟؟؟

هل لديك اسئلة اخرى عريضة تريدين ان تطرحيها ؟؟

والله لو مره واحده كان الدفاع عن ماحدث لمالك بن نويره لانجد فيه تقلبات!!!
يالأمس حضرت فيلم للبطل خالد بن الوليد هو مصري وقديم ,,,,
قال فيه خالد لحراس مالك وهو يسألهم عن مالك وهو مسجون!!ماله ؟قال الحراس إنه برد شديد على مالك!!
فقال خالد بن الوليد لحراس السجن ادفئوا مالك!!!
فذهب الحراس إلى مالك وقتلوه!!!
فبعد أن قتلوه رجعوا إلى خالد وقالوا له نفذ الأمر!!
لقد قتلناه!!
فقال لهم خالد كيف تقتلوه؟؟قالوا له انت قلت لنا ذلك!!
قال لهم انا قلت ادفئوه!!
قالوا له هذا بلغة اليمن يعني اقتلوه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
والله الأمر مضحك!!!
هل قتل لانه مرتد؟؟
ام لان الحرس لم يفهموا كلام خالد؟
ام قتل على شبهه؟
ام سنجد كلام آخر مع الزمن؟؟

**السيد مومن** · 02-10-2009, 01:48 AM

ليس هناك خلاف على ان مالك ارتد عن الاسلام ووالى سجاح
لكن الخلاف هل تاب من توبته قبل قتله
الراجح انه لم يتب بل انه اضطر الى القبول بالتوبة لما سمع ان المسلمين انتصروا على المرتدين ولنه ما بقي له من يؤازه بعد ان تخلت عنه سجاح المتنبئة وبقي وحيدا
وهذا هو مايؤيده حديث ورود بعض اصحاب الرسول الذين كان يعرفهم في الدنيا قبل موته ويحسبهم على خير لكنه عليه الصلاة والسلام يتفاجأ بانهم ارتدوا من بعده بعد ان كان تركهم على الايمان فطمعوا بجاه الدنيا وزخرفها فارتدو ا ومالك بن النويرة الراجح انه منهم ودفع الدية له كان مبنية على دعوى واشتباه انه كان مسلما

**اليونس 1** · 02-10-2009, 03:03 AM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

ليس هناك خلاف على ان مالك ارتد عن الاسلام ووالى سجاح
لكن الخلاف هل تاب من توبته قبل قتله
الراجح انه لم يتب بل انه اضطر الى القبول بالتوبة لما سمع ان المسلمين انتصروا على المرتدين ولنه ما بقي له من يؤازه بعد ان تخلت عنه سجاح المتنبئة وبقي وحيدا
وهذا هو مايؤيده حديث ورود بعض اصحاب الرسول الذين كان يعرفهم في الدنيا قبل موته ويحسبهم على خير لكنه عليه الصلاة والسلام يتفاجأ بانهم ارتدوا من بعده بعد ان كان تركهم على الايمان فطمعوا بجاه الدنيا وزخرفها فارتدو ا ومالك بن النويرة الراجح انه منهم ودفع الدية له كان مبنية على دعوى واشتباه انه كان مسلما

بارك الله فيك اخي العزيز
نعم
لا خلاف على ردته وتعاطفه مع سجاح .
نعم الخلاف هل اسلم حقيقة ام لا .
الظاهر من الروايات الاقرب الى الصحة ان خالد بن الوليد رضي الله عنه لم يحسم امره ويقتنع . ولهذا حبسه ليعرض امره الى الخليفة ابو بكر رضي الله عنه ولكن الذي حصل هو الحصل .
والخليفة ابو بكر يبدو انه احسن الظن بمالك .
وحسن الظن فيه اقرب لعذره بدل تكفيره . ولهذا دفع دية الخطأ .

اما حديث الحوض فانه يؤول اخي الحبيب
فليس القول الذي يذودهم عن الحوض بـ الى النار يعني يدخل النار . بل لكونهم على الحوض يجتمعون ولكن الذين احدثوا بعد النبي يؤخذون اتجاه النار لكونهم سيحاسبون وليس ان يدخلوا النار .
فالقصد الاتجاه وليس الى الدخول .
لكون الكل سيحاسب يوم القيامة ويأخذ كتابه اما في يمينه او في يساره .
والله اعلم

المهم في حروب الردة : انه لو كانوا لم يرتدوا فلماذا الامام علي لم يقف معهم او على الاقل من الذين اعتبروهم الشيعة مؤمنين ولم يعترفوا بخلافة الصديق؟؟
فان قالوا ان هؤلاء لا لم يقروا بولاية علي او لم يدعوا الى ولايته.
فنقول : فهل هذا مهم ؟ فالامام في خلافته اجمع في جيشه حسب اعترافهم من جيش الخلفاء والخوارج والثوار والمغالين فيه ومن المتقاعسين عنه من شيعته الذين ذمهم كثيرا .

والله اعلم

**رافضية حتى الموت** · 02-10-2009, 12:45 PM

اليونس
عجزت ان تاتي بدليل ان مالك بن نويرة ارتد ومات على الرده
واتى السيد مؤمن وزاد الطين بله عندما قال مات على الرده ثم تراجع وقال انه تم اشتباه انه مسلم!!!!
اعطونا الدليل الصحيح من كتب التاريخ ان مالك والى سجاح ومات على الرده
جميع ردودكم متناقضه وليس فيها دليل واحد!!!!!!!!
في الكتاب الفلاني في الصفحه الفلانية كان مالك كذا وكذا هل صعب عليكم ان تثبتوا صدق دعواكم!!

**اوس حمد** · 02-10-2009, 01:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة رافضية حتى الموت

اليونس
عجزت ان تاتي بدليل ان مالك بن نويرة ارتد ومات على الرده
واتى السيد مؤمن وزاد الطين بله عندما قال مات على الرده ثم تراجع وقال انه تم اشتباه انه مسلم!!!!
اعطونا الدليل الصحيح من كتب التاريخ ان مالك والى سجاح ومات على الرده
جميع ردودكم متناقضه وليس فيها دليل واحد!!!!!!!!
في الكتاب الفلاني في الصفحه الفلانية كان مالك كذا وكذا هل صعب عليكم ان تثبتوا صدق دعواكم!!

كيف سيبرؤون من ناصروهم على الحق والباطل؟

**اليونس 1** · 02-10-2009, 04:29 PM

المشاركة الأصلية بواسطة رافضية حتى الموت

اليونس
عجزت ان تاتي بدليل ان مالك بن نويرة ارتد ومات على الرده
واتى السيد مؤمن وزاد الطين بله عندما قال مات على الرده ثم تراجع وقال انه تم اشتباه انه مسلم!!!!
اعطونا الدليل الصحيح من كتب التاريخ ان مالك والى سجاح ومات على الرده
جميع ردودكم متناقضه وليس فيها دليل واحد!!!!!!!!
في الكتاب الفلاني في الصفحه الفلانية كان مالك كذا وكذا هل صعب عليكم ان تثبتوا صدق دعواكم!!

هذه شلون ورطة !!
عندما اتحدث مع الشيعة واقول صاحبك يقول خلاف ما تقول
يجيبني ان كل واحد له اسلوبه ومفهومه ويطلب مني ان اكلمه
على ما ياتي به وما ينطقه .
مع انني ارى كل واحد يضع مفهوم وكلام غير الثاني ولكن التصفيق للكل مع البعض !!
ولكن نحن عندما يطلب منا الكلام يجب ان نوحد الرأي والكلام
بشكل تطابق الكلمات والحروف !!!

انا اقول ان مالك ارتد ولم اقل انه مات على الردة !
فان عجزت فهذا صحيح
لكوني كيف اقول كلام وتريد من الزميلة ان اخالفه !!

ولكن المشكلة انهم يستنكرون كلامنا وليس لديهم ولا راي واحد
فيما نقول ونذكر !!
فقط انت سني اذا انا ضدك في كل ما تقول !!

ما عندهم قول يمكن ان يبين حال مالك ؟ ولماذا لم يقم امامهم المعصوم بحمايته او مناصرته وغيرها الكثير .!!

فهذا يسمى حوار الطرشان للاسف
او حوار المحاكم
هو يسأل ويريد الجواب
وعندما تسأله :
يقول انت في محكمة اجب ولا تسأل !!!