إعـــــــلان

**علي أبل** · 18-10-2009, 07:43 PM

اخي سيد مومن ... فقط للتوضيح

هل القصد من هذي الاحاديث ان لا يكون على الارض انسان يعيش اكثر من 100 عام او 200 عام او 1000 عام ؟ لأني لم افهم الحديث

وشكرا مقدما على التوضيح

**desertfox1** · 18-10-2009, 07:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المتحدث بالحق

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين ومن سار على نهجهم إلى يوم الدين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يا عزيزي سيدنا نوح عليه السلام مات قبل مجيء النبي محمد صلى الله عليه وسلم أم بعده ؟؟؟؟

قال الله تعالى

{وَمَا جَعَلْنَا لِبَشَرٍ مِّن قَبْلِكَ الْخُلْدَ أَفَإِن مِّتَّ فَهُمُ الْخَالِدُونَ }

تدبرها جيداً ولا تحتج عليّ بالملائكة الكرام وبالجن والشياطين لآن الآية تتحدث عن البشر

يا رجل ما علاقة الاية بموضوعنا
انت مشتبه عليك افهم الاية جيدا
ما جعلنا لبشر من قبلك الخلد
هذا يعني نفي الخلد عن اي بشر كان سواء كان قبل محمد او حتى بعده
الامر لا علاقة له على الاطلاق بمسالة طول العمر
فالخلود يعني عدم الموت
والجميع ميتين بما فيهم ملك الموت نفسه

**السيد مومن** · 18-10-2009, 09:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي أبل

اخي سيد مومن ... فقط للتوضيح

هل القصد من هذي الاحاديث ان لا يكون على الارض انسان يعيش اكثر من 100 عام او 200 عام او 1000 عام ؟ لأني لم افهم الحديث

وشكرا مقدما على التوضيح

لا يا اخي انما النبي اراد اخبارهم نبوءة ومعجزة من معجزاته
ومعنى الحديث ان الان يوجد على الارض مليار شخص هؤلاء المليار شخص اخر واحد منهم يموت بعد مئة سنة
اي انه اذا حسبت فانك لم تجد حيا في ذلك اليوم تجده حيا بعد مئة وواحد سنة او مئة اي انه كل واحد منهم سيموت خلال هذه المئة التي قال عنها الرسول ولا يمكن للاي احد منها ان يتجاوزها ولو بسنة واحدة فان الطفل الذي ولد في تلك اللحظة لايمكنه ان يعيش اكثر من مئة سنة

وفعلا تحققت هذه المعجزة واخر صحابي من صحابة الرسول توفي في عام مئة وعشرة هجرية والحديث كان في سنة عشرة هجرية لكن للاسف اخي فقد نسيت اسمه وجل جلال من لاينسى
وهذا يعني انه لو حتى لو خالفنا عقولنا وسلمنا ان الخضر كان على الارض حيا في لحظة قول الرسول هذا الحديث المعجزة فان الخضر لا محالة يموت خلال هذه المئة سنة التي اخبر بها الرسول
وكل من اخبر انه راى الخضر فانه اما كذاب او ان الشيطان خدعه وترائى له وهذا كثير الحدوث في الصوفية فان الشيطان يضحك بعقولهم كثيرا.....

وان لم تكن فهمت فبامكاننا التفصيل اكثر

**علي أبل** · 18-10-2009, 10:03 PM

لا يا اخي الشرح وافي .... يعني فقط يقصد الرسول بالذين كانوا موجودين في ذلك اليوم او ولدوا في ذاك اليوم

شكرا لك

**أبيار_علي** · 18-10-2009, 10:09 PM

لولا انه كان من المسبحين للبث فى بطنه إلى يوم يبعثون

هل ينكر السنة أن الله قادر أن يطول عمر البشر؟ أفلا يتدبرون القرآن

**السيد مومن** · 18-10-2009, 11:57 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي أبل

لا يا اخي الشرح وافي .... يعني فقط يقصد الرسول بالذين كانوا موجودين في ذلك اليوم او ولدوا في ذاك اليوم

شكرا لك

نعم اخي يقصد كل حي كان موجودا في ذلك اليوم من البشر و كل مايصح ان يطلق عليه اسم نفس
فكل حي كان موجودا سواء كان عمره ساعة او سنة او خمسون سنة فانه يموت خلال الفترة المخصورة بين سنة 10 هجرية وسنة 110 هجرية
فلو افترضا جدلا والغينا عقولنا بان الخضر كان حيا يومها فان اقصى ما يعيشه هو ان يموت في سنة 110 هجرية او قبلها ولا يتجاوزها

**السيد مومن** · 19-10-2009, 12:11 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أبيار_علي

لولا انه كان من المسبحين للبث فى بطنه إلى يوم يبعثون

هل ينكر السنة أن الله قادر أن يطول عمر البشر؟ أفلا يتدبرون القرآن

اخي ليس الاعتراض هل الله قادر على ذلك ام لا لان الله هو قلدر على كل شيء من العدم يجعله موجودا
لكن الاعتراض اخي هل حصل ان الخضر حي مخلد في الدنيا ام انه مات وشبع موت

القران والسنة تقول انه مات
والروايات الاسرائيلية والكذابين والمتوهمين بالشيطان يدعون انه حي وهم رأوه
فمن نصدق القران والسنة ام الكذابون المتوهمون

والسؤال هنا عائد عليك بالتدبر
هل ان يونس مات ام انه لبث الى يوم يبعثون ؟؟

============

ومع هذا كله فانت ما فهمت الاية
فالاية تشير الى ان يونس لولا انه كان يسبح لما ابتلعه الحوت لكان مات في بطن الحوت فكان الحوت قبرا له الى يوم يبعثون
اي ان الاية تشير الى موت يونس وليس الى خلوده لان كان مات هو لابث في بطن قبره الى يوم يبعثون
وكذلك يونس فانه لو لم يسبح لمات ولكان الحوت قبره الى يوم يبعثون يبعث من بطن الحوت

**أبيار_علي** · 19-10-2009, 08:14 AM

طبعا الحوت لو مات سيتحلل فيضيع هذا القبر

أما أن يلبث فيه يونس إلى يوم يبعثون هذا أمر خارق للعادة ودليل على أن الله قادر أن يبقي ما يشاء إلى يوم يبعثون

يلبث فيه قد تعني أنه حي فيه لم تبين الآية المعنى

كما حياة الخضر خارقة للعادة ومن المعجزات الإلهية

كحياة سيدنا عيسى وهذه تدل أيضا على إمكانية بقاء الإنسان حياً

ورواياتنا تثبت أن الخضر حي

هذه مروية عن الإمام علي بن موسى الرضا

إن الخضر عليه السلام شرب من ماء الحياة فهو حي لا يموت حتى ينفخ في الصور وإنه ليأتينا فيسلم فنسمع صوته ولا نرى شخصه ، وإنه ليحضر ما ذكر ، فمن ذكره منكم فليسلم عليه ، وإنه ليحضر الموسم كل سنة ، فيقضي جميع المناسك ، ويقف بعرفة فيؤمن على دعاء المؤمنين ، وسيؤنس الله به وحشة قائمنا في غيبته ويصل به وحدته

**المتحدث بالحق** · 19-10-2009, 11:01 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

بارك الله فيك اخي الحبيب السيد مؤمن

الحمد لله فنحن ادلتنا دائماً معنا ( كتاب + سنة )

**السيد مومن** · 19-10-2009, 04:51 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبيار_علي

طبعا الحوت لو مات سيتحلل فيضيع هذا القبر

أما أن يلبث فيه يونس إلى يوم يبعثون هذا أمر خارق للعادة ودليل على أن الله قادر أن يبقي ما يشاء إلى يوم يبعثون

وهل نحن عارضناك في ان الله قادر على كل شيء
فالله سبحانه تعتقدون انه جعل علي امام منصب منه مفترض الطاعة
فهل بامكان معارضكم ان يقول الله بعد ان نصب عليا عاد فعزله لانه قادر على عزله
فالامر ليس التنازع في قدرة الله فهذا مسلم به
انما الامر هو ما هو دليكم من كتاب الله وسنةرسوله ان الخضر حي ابقاه الله الى يوم القيامة

المشاركة الأصلية بواسطة أبيار_علي

يلبث فيه قد تعني أنه حي فيه لم تبين الآية المعنى

وقد لا تعني انه حي
اذا الاية محتملة لاتصلح ان تكون دليلا على العقيدة

المشاركة الأصلية بواسطة أبيار_علي

كما حياة الخضر خارقة للعادة ومن المعجزات الإلهية

اثبت ذلك من الكتاب والسنة وليس من الخرافات لان الخرافة لاتقيم دينا ولا يحاسبنا الله على تكذيبها بل هو سبحانه يؤجرنا ان نحن كذبناها

المشاركة الأصلية بواسطة أبيار_علي

كحياة سيدنا عيسى وهذه تدل أيضا على إمكانية بقاء الإنسان حياً

يا اخي سيدنا عيسى لا تستطيع ان تقول انه حي بمعنى الحياة لانه متوفي كما اخبرنا الله
وعيسى مرفوع وليس في الارض انما حاله بين النائم والميت لانه متوفي وهو اقرب للميت هو نفسه لايعلم انه حي فكيف علمتم انتم

{اللَّهُ يَتَوَفَّى الْأَنفُسَ حِينَ مَوْتِهَا وَالَّتِي لَمْ تَمُتْفَيُمْسِكُ الَّتِي قَضَى عَلَيْهَا الْمَوْتَ وَيُرْسِلُ الْأُخْرَى إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ }الزمر42

{إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ }آل عمران55

المشاركة الأصلية بواسطة أبيار_علي

ورواياتنا تثبت أن الخضر حي

هذه مروية عن الإمام علي بن موسى الرضا

إن الخضر عليه السلام شرب من ماء الحياة فهو حي لا يموت حتى ينفخ في الصور وإنه ليأتينا فيسلم فنسمع صوته ولا نرى شخصه ، وإنه ليحضر ما ذكر ، فمن ذكره منكم فليسلم عليه ، وإنه ليحضر الموسم كل سنة ، فيقضي جميع المناسك ، ويقف بعرفة فيؤمن على دعاء المؤمنين ، وسيؤنس الله به وحشة قائمنا في غيبته ويصل به وحدته

اقول الرواية رواها الصدوق وهي ضعيفة ضعف سندها السيد الخوئي
هذا سندها عند الصدوق
.
كمال الدين وتمام النعمة - الشيخ الصدوق - ص 390
- حدثنا المظفر بن جعفر بن المظفر العلوي العمري السمرقندي رضي الله عنه قال : حدثنا جعفر بن محمد بن مسعود ، عن أبيه محمد بن مسعود ، عن جعفر بن أحمد ، عن الحسن بن علي بن فضال

معجم رجال الحديث - السيد الخوئي - ج 18 - ص 242
وطريق الصدوق إليه : المظفر بن جعفر بن المظفر العلوي العمري - رضي الله عنه - ، عن جعفر بن محمد بن مسعود ، عن أبيه أبي النضر ، عن محمد بن مسعود العياشي ، والطريق كطريق الشيخ إليه ضعيف

اضف الى ذلك ان هذه الرواية لا يتعتد بها لانها مخالفة للقران والسنة
واللطيف الذي فيها انها تذكر ان المهدي يعيش وحشة بسبب غيبته وكأنه يعيش في كف منعزل !!!!
الستم تقولون ان المهدي يعيش بين الناس ويكلمهم لكنهم لايعروه وهو يعرفه
فاذا يعيش بين الناس فلماذا يشعر بالوحدة والوحشة
وهل اولياء الله اذا كان الله معهم في كل حين ومعهم الملائكة اجمعين يشعرون بالوحشة

**أبيار_علي** · 19-10-2009, 06:15 PM

أولا لا يوجد فيها ما يخالف القرآن والسنة

ثانيا من قال لك أن المهدي لا يعيش في وحشة؟ عندما تعيش ولا يعرفك أحد هذه وحشة

ثالثا ملاحظة هامة لا تنساها ما دمت في هذا المنتدى : لسنا عباد أسانيد !

رابعا هذا الرابط فيه مناقشة لهذه المسألة

http://www.shiaweb.org/books/al-nafis/pa18.html

رواية أخرى عن الخضر

عن الإمام الصادق(عليه السلام): أما العبد الصالح أعني الخضر(عليه السلام) ، فإن الله تبارك وتعالى ما طوّل عمره لنبوءة قدّرها له ، ولا لكتاب ينزله عليه ، ولا لشريعة ينسخ بها شريعة من كان قبله من الأنبياء ، ولا لإمامة يلزم عباده الإقتداء بها ، ولا لطاعة يفرضها له ، بلى أن الله تبارك وتعالى لما كان في سابق علمه أن يقدّر من عمر القائم (عليه السلام) في أيام غيبته ما يقدّر ، وعلم ما يكون من إنكار عباده بمقدار ذلك العمر الطويل ، طوّل عمر العبد الصالح ، من غير سبب يوجب ذلك إلا لعلة الاستدلال به على عمر القائم(عليه السلام) وليقطع بذلك حجة المعاندين لئلا يكون للناس على الله حجة .

**السيد مومن** · 20-10-2009, 12:15 AM

اخي علي ابيار
هذه الرواية مكذوبة اضف الى ان راويها ليس الرسول عليه الصلاة والسلام
سند الرواية :
.
بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 51 - ص 219
9 - إكمال الدين : محمد بن علي بن حاتم ، عن أحمد بن عيسى الوشاء البغدادي ، عن أحمد بن طاهر ، عن محمد بن يحيى بن سهل ، عن علي بن الحارث ، عن سعد بن منصور الجواشني ، عن أحمد بن علي البديلي ، عن أبيه ، عن سدير الصيرفي قال : دخلت أنا والمفضل بن عمر وأبو بصير وأبان بن تغلب ، على مولانا أبي عبد الله جعفر ابن محمد عليه السلام

وفيها اربعة مجاهيل اضافة الى سدير الصيرفي مختلف في وثاقته
احمد بن علي البديلي مجهول
ابيه علي البديلي مجهول ايضا
سعد بن منصور الجواشني مجهول
احمد بن طاهر القمي مجهول

والاسناد مظلم والرواية مكذوبة

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 13 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

عمر الخضر

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين