إعـــــــلان

**انصار الصدر00** · 19-10-2009, 12:50 AM

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على محمد واله الطاهرين

اقول يقول ابن تيمية في كتابه منهاج السنة

اليهود تبغض جبريل ويقولون هو عدونا من الملائكة وكذلك الرافضة يقولون غلط جبريل بالوحي على محمد صلى الله عليه وسلم

اقول اين في كتبنا وجد الشيخ اننا نقول غلط جبرائل في الرسالة ثم اين الامام علي عليه السلام من رسول الله صلى الله عليه واله في ذلك الزمن الذي بلغ به رسول الله صلى الله عليه واله الاربعين من عمره الشريف والامام علي عليه السلام كان صغير العمر هل يعقل بامين وحي الله ان يغلط في تبليغ الرسالة
نقول نحن من هذه براء وكتبنا موجودة لمن ارد ان يراجع

خلال هذا البحث ان شاء الله تعالى سوف يتضح قلة معرفة ابن تيمية وعدم تدقيقه ونحقيقه بالامور

**الرباط** · 19-10-2009, 01:33 AM

يعتقد بعض الشيعة أن الله بعث جبرئيل بالوحي إلى علي عليه السلام فغلط جبرئيل وأنزل الوحي على محمد صلى الله عليه وسلم .كتاب المنية والأمل في شرح الملل والنحل ص 30 . . .

**AL-Qrmzi** · 19-10-2009, 03:01 AM

ملاحظة : إن أبن تيمية بين من يعني بقوله ( غلط جبريل ) حيث قال

في كتاب : منهاج السنة النبوية - ج 5 ص 8

قال : بخلاف الذين يمدحونه ويقدحون في الثلاثة كالغالية الذين يدعون إلاهيته من النصيرية وغيرهم وكالإسماعيلية الملاحدة الذين هم شر من النصيريه وكالغالية الذين يدعون نبوته فإن هؤلاء كفار مرتدون كفرهم بالله ورسوله ظاهر لا يخفى على عالم بدين الإسلام فمن اعتقد في بشر الإلهية أو اعتقد بعد محمد صلى الله عليه وسلم نبيا أو أنه لم يكن نبيا بل كان علي هو النبي دونه وإنما غلط جبريل فهذه المقالات ونحوها مما يظهر كفر أهلها لمن يعرف الإسلام أدنى معرفة .

ولكن أبن تيمية أكثر بنعت الشيعة ( بالرافضة ) وجعلها لكل من يتبع الإمام علي عليه السلام .

حيث قال في نفس المصدر - ج 1 ص 27

وكذلك الرافضة يقولون غلط جبريل بالوحي على محمد صلى الله عليه وسلم وكذلك الرافضة وافقوا النصارى في خصلة النصارى ليس لنسائهم صداق إنما يتمتعون بهن تمتعا وكذلك الرافضة يتزوجون بالمتعة ويستحلون المتعة ...

فأبن تيمية يرمي الكلام على عواهنه حتى يوهم من لم يطلع على كل محتوى الكتاب بأن كل ما يقوله هو بالشيعة الأثنى عشرية .

**عبدالرحمن الفضل** · 19-10-2009, 04:23 AM

- من المعروف ان النصيرية منتشرون في الشام منذ زمن بعيد

- وشيخ الاسلام من اهل الشام, فهو يطلق اللفظ على عامة الرافضة الذين هم عنده.

- فلا اشكال في ذلك, لان النصيرية من الرافضة وان كانت تحمل معنى اشمل من ذلك, لان الغلاة قد يكونون في اكثر من صنف من الرافضة وليسوا محصورين في النصيرية فقط.

**طالب الكناني** · 19-10-2009, 07:47 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن الفضل

- من المعروف ان النصيرية منتشرون في الشام منذ زمن بعيد

- وشيخ الاسلام من اهل الشام, فهو يطلق اللفظ على عامة الرافضة الذين هم عنده.

- فلا اشكال في ذلك, لان النصيرية من الرافضة وان كانت تحمل معنى اشمل من ذلك, لان الغلاة قد يكونون في اكثر من صنف من الرافضة وليسوا محصورين في النصيرية فقط.

ان لشيخ الخرفان هذا الناصبي من الخزعبلات ما انزل الله بها من سلطان
ومنها ان الرافضة لاتحب رقم عشرة وان الرافضة يجلسون عند السرداب ينتظرون المهدي(عج) وغيرها من خرافات
لعنة الله على النواصب

**انصار الصدر00** · 19-10-2009, 08:47 AM

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على محمد واله الطاهرين

كيف غفلتم عن هذه

قد أحضر إلى طائفة من أهل السنة والجماعة كتابا صنفه بعض شيوخ الرافضة في عصرنا منفقا لهذه البضاعة يدعو به إلى مذهب الرافضة الإمامية

__________________________________________________

وهذا النص كامل اخي الكريم

وأبو بكر وعمر وعثمان ليس في الأمة من يقدح فيهم إلا الرافضة والخوارج المكفرون لعلي يوالون أبا بكر وعمر ويترضون عنهما والمروانية الذين ينسبون عليا إلى الظلم ويقولون أنه لم يكن خليفة يوالون أبا بكر وعمر مع أنهما ليسا من أقاربهم فكيف يقال مع هذا إن عليا نزهه المؤالف والمخالف بخلاف الخلفاء الثلاثة
ومن المعلوم أن المنزهين لهؤلاء أعظم وأكثر وأفضل وأن القادحين في علي حتى بالكفر والفسوق والعصيان طوائف معروفه وهم أعلم من الرافضة وأدين والرافضة عاجزون معهم علما ويدا فلا يمكن الرافضة أن تقيم عليهم حجة تقطعهم بها ولا كانوا معهم في القتال منصورين عليهم
والذين قدحوا في علي رضي الله عنه وجعلوه كافرا وظالما ليس فيهم طائفة معروفة بالردة عن الإسلام بخلاف الذين يمدحونه ويقدحون في الثلاثة كالغالية الذين يدعون إلاهيته من النصيرية وغيرهم وكالإسماعيلية الملاحدة الذين هم شر من النصيريه وكالغالية الذين يدعون نبوته فإن هؤلاء كفار مرتدون كفرهم

الاخ الكريم ممكن تاتي بكلام لابن تيمية يقول الامامية من هذه براء
لان نحن لا نعتقد بمثل هذا الاعتقاد

**AL-Qrmzi** · 19-10-2009, 10:04 AM

أخي الكريم

أني لا أدافع عن أبن تيمية فهو عندي ناصبي وليس له كرامة

ولكن أحببت أن أبين لك نقطة لعلها خفيت عليك لأنك على ما أعتقد تذكر أقواله من ما تحفظ ، وحتى يكون بحثك دقيق ومبني على أسس صحيحة أليك كتاب هذا الناصبي

http://arabic.islamicweb.com/books/taimiya.asp?book=365

كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 1، صفحة 4

أما بعد فإنه قد أحضر إلى طائفة من أهل السنة والجماعة كتابا صنفه بعض شيوخ الرافضة في عصرنا منفقا لهذه البضاعة يدعو به إلى مذهب الرافضة الإمامية من أمكنه دعوته من ولاة الأمور وغيرهم أهل الجاهلية ممن قلت معرفتهم بالعلم والدين ولم ... إلخ

وأما قوله السابق في مسألة ( غلط جبريل ) بينا ذلك بأنه خصص فئة من الذين يوالون الإمام علي عليه السلام ولكنه عمم بقوله الرافضة ، وأبن تيمية في المنهاج يتكلم بشكل عام عن كل من يوالي الإمام علي عليه السلام وليس خاص بالشيعة الإمامية .

ويفضل أن تقرئ الكتاب من الجلدة إلى الجلدة حتى لا تقع في أقواله المتضاربة التي ينسبها إلى البعض وهو يذكرها معتقدا بذلك .

كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 2، صفحة 508

قال : وقال الأشعري وقد قال قائلون بإلهية سلمان الفارسي
قال وفي النساك من الصوفية من يقول بالحلول وأن البارئ يحل في الأشخاص وأنه جائز أن يحل في إنسان وسبع وغير ذلك من الأشخاص وأصحاب هذه المقالة إذا رأوا شيئا يستحسنونه قالوا لا ندري لعل الله حال فيه ومالوا إلى اطراح الشرائع وزعموا أن الإنسان ليس عليه فرض ولا يلزمه عبادة إذا وصل إلى معبوده
قال ومن الغالية من يزعم أن روح القدس هو الله كانت في النبي صلى الله عليه وسلم ثم في علي ثم في الحسن ثم في الحسين ثم في علي بن الحسين ثم في محمد بن علي ثم في جعفر ابن محمد ثم في موسى بن جعفر ثم في علي بن موسى بن جعفر ثم في محمد بن علي بن موسى ثم في علي بن محمد بن علي بن موسى ثم في الحسن بن علي بن محمد بن علي ثم في محمد بن الحسن بن علي بن محمد قال وهؤلاء آلهة عندهم كل واحد منهم إله على التناسخ والإله عندهم يدخل في الهياكل وهؤلاء هم من الإمامية الإثنى عشرية .

فنستطيع أن نقول إن كان يعتقد بهذا القول ( قول الأشعري ) وقوله ( غلط جبريل ) الذي خصه بقوله ( في الثلاثة كالغالية الذين يدعون إلاهيته من النصيرية وغيرهم وكالإسماعيلية الملاحدة الذين هم شر من النصيريه وكالغالية الذين يدعون نبوته فإن هؤلاء كفار مرتدون كفرهم بالله ورسوله ظاهر لا يخفى على عالم بدين الإسلام فمن اعتقد في بشر الإلهية أو اعتقد بعد محمد صلى الله عليه وسلم نبيا أو أنه لم يكن نبيا بل كان علي هو النبي دونه وإنما غلط جبريل فهذه المقالات ونحوها مما يظهر كفر أهلها لمن يعرف الإسلام أدنى معرفة ) وأدخلهم بمذهب الأثنى عشرية يكون قولك صحيح بأنه شمل الإمامية بقوله ( غلط جبريل ) .

**المتحدث بالحق** · 19-10-2009, 10:55 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين ومن سار على نهجهم إلى يوم الدين

رد شيخ الإسلام بن يتيمة في كتابه منهاج السنة النبوية على الشيعة الإمامية الإثني عشرية بالدرجة الأولى وعلى باقي المذاهب التي تنتسب إلى التشيع الثانية وردوده طالت طوائف اخرى

على كل حال

هناك طائفة تنتسب إلى التشيع قالت غلط جبريل عليه السلام هم المقصودون من كلام شيخ الإسلام

والسلام

**عبدالرحمن الفضل** · 19-10-2009, 10:59 AM

المشاركة الأصلية بواسطة انصار الصدر00

الاخ الكريم ممكن تاتي بكلام لابن تيمية يقول الامامية من هذه براء
لان نحن لا نعتقد بمثل هذا الاعتقاد

قال ابن تيمية رحمه الله في منهاجه:

وأما قوله وأن الأئمة معصومون كالأنبياء في ذلك
فهذه خاصة الرافضة الإمامية التي لم يشركهم فيها أحد لا الزيدية الشيعة ولا سائر طوائف المسلمين إلا من هو شر منهم كالإسماعيلية الذين يقولون بعصمة بني عبيد المنتسبين إلى محمد بن إسماعيل بن جعفر القائلين بأن الإمامة بعد جعفر في محمد بن إسماعيل دون موسى بن جعفر وأولئك ملاحدة منافقون
والإمامية الاثنا عشرية خير منهم بكثير فإن الإمامية مع فرط جهلهم وضلالهم فيهم خلق مسلمون باطنا وظاهرا ليسوا زنادقة منافقين لكنهم جهلوا وضلوا واتبعوا أهواءهم وأما أولئك فأئمتهم الكبار العارفون بحقيقة دعوتهم الباطنية زنادقة منافقون وأما عوامهم الذين لم يعرفوا باطن أمرهم فقد يكونون مسلمين

قلت: فهذا وصف ان في الاثنى عشرية مسلمين ظاهرا وباطنا وهذا يدل على عدم تكفير عامتهم (الاثنى عشرية)

وقال في حكم التكفير فيهم:
" وأما تكفيرهم وتخليدهم ففيه أيضا للعلماء قولان مشهوران , وهما روايتان عن أحمد , والقولان في الخوارج والمارقين من الحرورية , والرافضة ونحوهم , والصحيح : أن هذه الأقوال التي يقولونها التي يعلم أنها مخالفة لما جاء به الرسول كفر , وكذلك أفعالهم التي هي من جنس أفعال الكفار بالمسلمين هي كفر أيضا , وقد ذكرت دلائل ذلك في غير هذا الموضع , لكن تكفير الواحد المعين منهم , والحكم بتخليده في النار , موقوف على ثبوت شروط التكفير وانتفاء موانعه , فإنا نطلق القول بنصوص الوعد والتكفير والتفسيق , ولا نحكم للمعين بدخوله في ذلك العام حتى يقوم فيه المقتضى الذي لا معارض له "

قلت : فلو كانوا كفارا لما فصل اصلا في حكم كفر المعين منهم.

وقال ايضا : "وقد ذهب كثير من مبتدعة المسلمين من الرافضة والجهمية وغيرهم إلى بلاد الكفار فأسلم على يديه خلق كثير , وانتفعوا بذلك , وصاروا مسلمين مبتدعين , وهو خير من أن يكونوا كفارا"

قلت: فلو كانوا كفارا اصلا (الرافضة) لما كان انتقال الكافر من الكفر الى الرفض افضل.

فالتكفير ليس واقعا على كل من كان اثنى عشريا عند ابن تيمية رحمه الله.

**انصار الصدر00** · 19-10-2009, 01:24 PM

اخواني الكرام شكرا على التوضيح اقول شيخ الاسلام دائماً يتهجم علينا بقوله الرافضة ويقول اننا قوم ضلال
ونحن نشهد لا اله الا الله محمد رسول الله والبعض ينسبنا الى عبد الله ابن سبا ويقول اننا ننتسب الى عبد الله ابن سبا
وهو موسس مذهب الاثني عشري
وكتابه هذا منهاج السنة كله كلام علينا بالله عليكم هل يجوز من عالم ان يقول مثل هذه الاقوال التي ما انزل الله بها من سلطان
وقلت لكم سوف اكون منصفاً خلال بحثي معكم وسوف يتضح لكم قلة معرفة الشيخ ابن تيمية

لا ادري لماذا كل هذا العداء من الشيخ ضدنا

على كل حال اذا كان الكلام موجه لغير الامامية هل لا بين ذلك في كلامه او يحدد بل الشيخ لديه عداء عام ضد الشيعة

**أبوعبد الله المصري** · 19-10-2009, 03:57 PM

﴿ بسمے اللـہ الرحمنے الرحيمے ﴾

﴿ اللهمے صلےعلے محمد وآلے محمد وعجلے فرج قائمے آلے محمد ﴾

هم يكفِّرون أنفسهم ويكفِّرونا

فالحنابلة يقولون : (( من لم يكن حنبلياً فليس بمسلم )) ، لقول الإمام أبي حاتم الحنبلي ( تذكرة الحفّاظ ج3ص375 ).
ومن جانب آخر فباقي أهل السنّة يكفّرون جميع الحنابلة ، بسبب تكفير أبي بكر المقري لهم ! ( شذرات الذهب ج3ص252 ).
قال ابن حجر العسقلاني : ( ونودي بدمشق : من اعتقد عقيدة ابن تيمية حل دمه وماله خصوصا الحنابلة . فنودي بذلك وقرئ المرسوم وقرأها ابن الشهاب محمود في الجامع ثم جمعوا الحنابلة من الصالحية وغيرها واشهدوا على أنفسهم أنـهم على معتقد الشافعي ) ! (الدرر الكامنة لابن حجر العسقلاني ج1ص147 ).
قال ابن حجر الهيثمي : ( وإياك أن تصغي إلى ما في كتب ابن تيمية وتلميذه ابن القيم الجوزية وغيرهما ، ممن اتخذ إلـهه هواه وأضلّه الله على علم وختم على سمعه وقلبه وجعل على بصره غشاوة فمن يهديه من بعد الله ) ! ( ابن حجر الهيثمي في الفتاوى الحديثية ص203 ).
وقال عنه أيضاً في ص99 –100 : ( ابن تيمية عبدٌ خذله الله ، وأضلّه ، وأعماه ، وأصّمه وأذلّه ، وبذلك صرح الأئمة وبيّنوا فساد أحواله ، وكذب أقواله ومن أراد ذلك فعليه بمطالعة كلام المجتهد المتفق على إمامته وجلالته وبلوغه مرتبة الاجتهاد أبي الحسن السبكي وولده التاج والشيخ الإمام الغز بن جماعة وأهل عصرهم وغيرهم من الشافعية والمالكية والحنفية ولم يقصر اعتراضه على متأخري الصوفية بل اعترض على مثل عمر بن الخطاب وعلي بن أبي طالب ).
( والحاصل أنه لا يقام لكلامه وزن بل يرمى في كلّ وعر وحزن ويعتقد فيه أنه مبتدع ضالٌ مضل جاهل غال ، عامله الله بعدله وأجارنا من مثل طريقته وعقيدته وفعله آمين . . . ).
( حاصل كلام ابن تيمية وهو يناسب ما كان عليه من سوء الاعتقاد حتى في أكابر الصحابة ومن بعدهم إلى أهل عصره و ربما أداه اعتقاده ذلك إلى تبديع كثير منهم . . . ) .
( وقد كتب إليه بعض أجلاء أهل عصره علما ومعرفة سنة خمس وسبعمائة من فلان إلى الشيخ الكبير العالم إمام أهل عصره بزعمه أما بعد فإنا أحببناك في الله زمانا وأعرضنا عما يقال فيك إعراض الفضل إحساناً إلى أن ظهر لنا خلاف موجبات المحبة و بحكم ما يقتضيه العقل و الحس وهل يشك في الليل عاقل إذا غربت الشمس ؟! وإنك أظهرت أنك قائم بالأمر بالمعروف و النهي عن المنكر و الله أعلم بقصدك ونيتك ولكن الإخلاص مع العمل ينتج ظهور القبول وما رأينا آل أمرك إلا إلى هتك الأستار والإعراض باتباع من لا يوثق بقوله من أهل الأهواء و الأغراض ، فهو كسائر زمانه يسب الأوصاف والذوات ولم يقنع بسب الأحياء حتى حكم بتكفير الأموات ولم يكفه التعرض على من تأخر من صالحي السلف حتى تعدى إلى العصر الأول ومن له أعلى المراتب في الفضل ، فيا ويح من هؤلاء خصماؤه يوم القيامة ! وهيهات أن لا يناله غضب وأنى له بالسلامة ).
( وكنت ممن سمعه وهو على منبر جامع الجبل بالصالحية وقد ذكر عمر بن الخطاب فقال : أن عمر له غلطات وبليَّات ! وأي بليات !وأخبر عنه بعض السلف أنه ذكر علي بن أبي طالب في مجلس آخر فقال : أن عليا أخطأ في أكثر من ثلاثمائة مكان ! فيا ليت شعري من أين يحصل لك الصواب إذا أخطأ عليّ بزعمك كرم الله وجهه وعمر بن الخطاب؟ ).
( والآن قد بلغ هذا الحال إلى منتهاه والأمر إلى مقتضاه و لا ينفعني إلا القيام في أمرك ودفع شرك لأنك قد أفرطت في الغي ووصل أذاك إلى كل ميت وحي وتلزمني الغيرة شرعا لله ولرسوله ويلزم ذلك جميع المؤمنين وسائر عباد الله المسلمين بحكم ما يقوله العلماء وهم أهل الشرع وأرباب السيف الذين بـهم الوصل والقطع إلى أن يحصل منك الكف عن أعراض الصالحين رضي الله عنهم أجمعين . واعلم انه قد خالف الناس في مسائل … في أمثال ذلك من مسائل الأصول مسألة الحسن والقبح التزم كل ما يرد عليها وأن مخالف الإجماع لا يكفر ولا يفسق ، وأن ربنا سبحانه وتعالى عما يقوله الظالمون والجاحدون علوّ كبيرا محل الحوادث تعالى الله عن ذلك وتقدس وأنه مركب تفتقر ذاته افتقار الكل إلى الجزء تعالى الله عن ذلك وتقدس وأن القرآن محدث في ذات الله تعالى الله عن ذلك وأن العالم قديم بالنوع ولم يزل مع الله مخلوقا دائما فجعله موجبا بالذات لا فاعلاً بالاختيار تعالى الله عن ذلك وقوله بالجسمية والجهة والانتقال وأنه بقدر العرش لا أصغر ولا أكبر تعالى الله من هذا القول الشنيع القبيح والكفر البواح الصريح ، وخذل متبعيه وشتت شمل معتقديه وقال أن النار تفنى وأن الأنبياء غير معصومين وأن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لا جاه له ولا يتوسل به وأن إنشاء السفر إليه بسبب الزيارة معصية لا تقصر الصلاة فيه وسيحرم ذلك يوم الحاجة الماسة إلى شفاعته وأن التوراة والإنجيل لم تبدل ألفاظهما وإنما بدلت معانيهما ) ( ابن حجر الهيثمي في الفتاوى الحديثية ص99 و 100 ).
وقد ذكر تقي الدين السبكي في كتابه الدرر المضيئة في الصفحة الأولى :
( أما بعد فإنه لمـا أحدث ابن تيمية ما أحدث في أصول العقائد ونقض من دعائم الإسلام الأركان والمعاقد بعد أن كان مستتراً بتبعية الكتاب والسنة مظهراً أنه داعٍ إلى الحق هادٍ إلى الجنة فخرج من الإتباع إلى الابتداع وشذَّ عن جماعة المسلمين بمخالفة الإجماع )! .

**موالية شيعية** · 19-10-2009, 04:54 PM

ابن تيميه موقفه متذبذب جدا
مرة يقول بكفر الشيعه ومره يقول بعدم كفرهم
اتذكر له كلام في حكم سب الصحابة والله تناقض فاحش مرة يكون ساب الصحابه كافر
ومرة يكون مسلم؟؟!
متى اهل الضلال يتركون عنهم النفاق

للانصاف
قوله ان الرافضه يقولون خان الامين يقصد النصيريه
كعادته جعل الوهابية في حيص بيص حتى ظنوا بغبائهم ان المقصود هم الشيعه الاثنى عشريه

**انصار الصدر00** · 19-10-2009, 06:36 PM

اقول ليت كلام الشيخ يقف عند هذا الحد ربما اخطا في مسالة او اثنين لكن المشكلة ____________________

لا اله الا الله محمد رسول الله

سيتضح لكم خلال البحث ان شاء الله

**المتحدث بالحق** · 20-10-2009, 12:34 AM

المشاركة الأصلية بواسطة انصار الصدر00

اخواني الكرام شكرا على التوضيح اقول شيخ الاسلام دائماً يتهجم علينا بقوله الرافضة ويقول اننا قوم ضلال
ونحن نشهد لا اله الا الله محمد رسول الله والبعض ينسبنا الى عبد الله ابن سبا ويقول اننا ننتسب الى عبد الله ابن سبا
وهو موسس مذهب الاثني عشري
وكتابه هذا منهاج السنة كله كلام علينا بالله عليكم هل يجوز من عالم ان يقول مثل هذه الاقوال التي ما انزل الله بها من سلطان
وقلت لكم سوف اكون منصفاً خلال بحثي معكم وسوف يتضح لكم قلة معرفة الشيخ ابن تيمية

لا ادري لماذا كل هذا العداء من الشيخ ضدنا

على كل حال اذا كان الكلام موجه لغير الامامية هل لا بين ذلك في كلامه او يحدد بل الشيخ لديه عداء عام ضد الشيعة

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه اجمعين ومن سار على نهجهم إلى يوم الدين

اخي الخلوق الفاضل انصار الصدر

جاء كتاب شيخ الإسلام بن تيمية رحمه الله رداً على كتاب منهاج الكرامة لإبن المطهر الحلي
ولا يخفى على احد ان ابن المطهر الحلي في كتابه منهاج الكرامة قد زاغ عن الحق وتطاول على خير البشر بعد الأنبياء والرسل بالإضافة إلى ان كتابه كان مليئاً بالأكاذيب التي كان لا بد ان يُردُ عليها وقد كان
فشيخ الإسلام لم يؤلف منهاج السنة ابتداءاً وإنما جاء كتابه رداً