إعـــــــلان

**موالية شيعية** · 29-10-2009, 12:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

هذه سنة الرسول

... فقد تعلموا منه هذا
والله يامرنا باتباع الرسول

وهذا يدل على حب عمر لعم الرسول العباس رضي الله عنهم

سنة الرسول

انك
تذهب الى احد الصالحين فتقول اللهم انا نتوسل اليك بفلان
اذن لما النهيق والقول ان التوسل شرك!؟؟!

**البريكي** · 29-10-2009, 12:41 PM

شبهة واهية جدا

قال رسول الله ( ثلاث دعوات لا ترد : دعوة الوالد لولده ، و دعوة الصائم ، و دعوة المسافر)

المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY

نعم هنالك إشكال كبير

أنت تقول لو ذهبت إلى العلماء

أي أن هنالك شخص أدنى منزلة لجأ لمن هو اعلى منزلة منه واقرب منزلة إلى لله !

الذهاب الى من ترجوا اجابته لا يعني انه الافضل
فمن ترجوا اجابته قد يكون ادنى منك منزلة ... فالوالد ممن ترجوا اجابته لولده ... ولا يقول عاقل ان كل والد افضل من ابنه
والام ترجى اجابة دعائها من الله لودلها ... ولا يقول عاقل ان ام افضل من ابنها ... لان بعض الابناء قد يكون افضل من اباءه

والمسافر ممن ترجوا اجابة دعاءه .. فهل كل مسافر افضل من غير المسافر

وهذا يفند القول بان المرجوا قبول دعوته افضل من الطالب نفسه ... فسقطت الشبهة

هل تريد ان تقول بأن منزلة عمر بن الخطاب أقل من منزلة العباس فلذلك دعاء العباس مستجاب ودعاء عمر بن الخطاب لا يستجاب

قد وضحنا انه ليس كل من ترجوا دعوته يعتبر افضل من غيره

فلا اعتبار لاشكالك

وها انت نقلت قول بن عثيمين ( خامسا: التوسل إلى الله تعالى بدعاء من ترجى إجابته )

الواضح من كلام بن عثيمين بأن عمربن الخطاب لم يكن من الذين يقبل دعاؤهم فلذلك لجأ إلى دعاء العباس

يرجو استجابة دعاء العباس لا يعني ان دعاءه غير مقبول ...فالحديث السابق يرد عليك.

**desertfox1** · 29-10-2009, 12:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY

نعم هنالك إشكال كبير

أنت تقول لو ذهبت إلى العلماء

أي أن هنالك شخص أدنى منزلة لجأ لمن هو اعلى منزلة منه واقرب منزلة إلى لله !

عمر بن الخطاب لجأ إلى العباس

هل تريد ان تقول بأن منزلة عمر بن الخطاب أقل من منزلة العباس فلذلك دعاء العباس مستجاب ودعاء عمر بن الخطاب لا يستجاب

وها انت نقلت قول بن عثيمين ( خامسا: التوسل إلى الله تعالى بدعاء من ترجى إجابته )

الواضح من كلام بن عثيمين بأن عمربن الخطاب لم يكن من الذين يقبل دعاؤهم فلذلك لجأ إلى دعاء العباس

قال مبشر بالجنة قال !!!
كيف يذهب المبشر بالجنة (عمر ) الى غير المبشر ( العباس )
تحياتي لك على هذه الالتفاتة

**البريكي** · 29-10-2009, 12:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة موالية شيعية

سنة الرسول

انك
تذهب الى احد الصالحين فتقول اللهم انا نتوسل اليك بفلان
اذن لما النهيق والقول ان التوسل شرك!؟؟!

فماذا سيعمل لك الصالحين ؟؟

سوف يدعون الله لك , لانك ترجو قبول دعوتهم.

اما الميت .... فلا يستطيع ان يفعل لك شيئا

وهذا الفرق بين التوسل الجائز وغير الجائز

**البريكي** · 29-10-2009, 12:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة desertfox1

قال مبشر بالجنة قال !!!
كيف يذهب المبشر بالجنة (عمر ) الى غير المبشر ( العباس )
تحياتي لك على هذه الالتفاتة

من المعروف ان دعوة الاب لابنه مستجابة

فهل الاب مبشر بالجنة لقبول دعوته؟؟
طبعا لا..

فعمر بن الخطاب يرى ان العباس صاحب خير وعمل صالح ... لذلك ذهب اليه وتوسل الله بدعاء العباس

**موالية شيعية** · 29-10-2009, 12:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

فماذا سيعمل لك الصالحين ؟؟

سوف يدعون الله لك , لانك ترجو قبول دعوتهم.

اما الميت .... فلا يستطيع ان يفعل لك شيئا

وهذا الفرق بين التوسل الجائز وغير الجائز

عمر توسل بالعباس بسبب مكانته من رسول الله

مكانه نبي الله تسقط والعياذ بالله بعد موته عندكم يالوهابية

مالفرق بين شخص توسل بذات ومكانه النبي

قبل موته وبعد موته
كتبك تقول ان النبي

الميت قد استجاب الدعاء في فترة القحط وعدم نزول المطر

كيف النبي

الميت يرد عليك السلام ان كان اصلا ميت

**البريكي** · 29-10-2009, 12:50 PM

المشاركة الأصلية بواسطة موالية شيعية

عمر توسل بالعباس بسبب مكانته من رسول الله

مكانه نبي الله تسقط والعياذ بالله بعد موته عندكم يالوهابية

مالفرق بين شخص توسل بذات ومكانه النبي

قبل موته وبعد موته
كتبك تقول ان النبي

الميت قد استجاب الدعاء في فترة القحط وعدم نزول المطر

كيف النبي

الميت يرد عليك السلام ان كان اصلا ميت

مغالطات ...

اثبت قولك في كل ما ذكرت اولا ... ثم ناقش بعد ذلك

**desertfox1** · 29-10-2009, 01:04 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

من المعروف ان دعوة الاب لابنه مستجابة

فهل الاب مبشر بالجنة لقبول دعوته؟؟
طبعا لا..

فعمر بن الخطاب يرى ان العباس صاحب خير وعمل صالح ... لذلك ذهب اليه وتوسل الله بدعاء العباس

مع احترامي للخرابيط الي تفضلت بها
ما قلته لا يمثل شيئا وليس حجة
عندما يتوجه شخص الى اخر ليدعو له يكون عادة افضل منه و اقرب الى الله لهذا فهو يرى بان الله قد يستجيب لدعاءه افضل من ان يقوم هو بالدعاء وهذا هو حال عمر

**AL-MU7AMY** · 29-10-2009, 01:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

شبهة واهية جدا

قال رسول الله ( ثلاث دعوات لا ترد : دعوة الوالد لولده ، و دعوة الصائم ، و دعوة المسافر)

أيضا ً أنا معك فيما قلته

نعم دعاء الوالد الصالح لإبنه مستجاب

ودعاء الصائم الصالح مستجاب

ودعاء المسافر الصالح مستجاب

ودعاء المظلوم مستجاب

ودعاء العبد الصالح مستجاب

ودعاء الزوج الصالح مستجاب

ودعاء الزوجة الصالحة مستجاب

وووووو

وبالمقالبل

دعاء الوالد الفاسد لا يستجاب

ودعاء الصائم الفاسد لا يستجاب

ودعاء المسافر الفاسد لا يستجاب

ودعاء الزوج الفاسد لا يستجاب

ودعاء الزوجة الفاسدة لا يستجاب

وووووو

إذا ً إشكالك بخصوص عمر لا يزال قائما ً

دعني أذكرك بقولك

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

( خامسا: التوسل إلى الله تعالى بدعاء من ترجى إجابته )

انت استشهدت بقول بن عثيمين الذي يقول فيه بان التوسل الى الله بدعاء من ترجى إجابته

أي أن عمر بن الخطاب لجأ إلى العباس لأن العباس دعوته مستجابة وعمر بن الخطاب دعوته غير مستجابة بدليل أنه لجأ إلى العباس

السؤال / لماذا لم يدعو عمر بن الخطاب الله مباشرة ؟

الم يقل الله " ادعوني استجب لكم " ؟

**البريكي** · 29-10-2009, 01:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة desertfox1

مع احترامي للخرابيط الي تفضلت بها
ما قلته لا يمثل شيئا وليس حجة
عندما يتوجه شخص الى اخر ليدعو له يكون عادة افضل منه و اقرب الى الله لهذا فهو يرى بان الله قد يستجيب لدعاءه افضل من ان يقوم هو بالدعاء وهذا هو حال عمر

قال رسول الله ( ثلاث دعوات لا ترد : دعوة الوالد لولده ، و دعوة الصائم ، و دعوة المسافر)

هل كل والد افضل من ولده؟؟؟
هل كل والد اقرب الى الله من ولده؟؟؟

اذا كان الجواب نعم ... فشبهتك تستحق المناقشة
اذا كان جوابك لا ... فشبهتك لا تستحق المناقشة

**موالية شيعية** · 29-10-2009, 01:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

مغالطات ...

اثبت قولك في كل ما ذكرت اولا ... ثم ناقش بعد ذلك

صدقت مغالطات في مذهبك الواهي
عندكم لايصح التوسل بمكانه النبي

وهو ميت بينما يصح التوسل في الحياه؟!؟!
هذا يدل ان عندكم بمجرد موت النبي

تذهب منزلته عند الله والعياذ بالله

نبي الله اجاب دعوه رجل طلب منه المطر

ابن تيميه في اقتضاء الصراط (1/373-374)
((... أن قوما سمعوا رد السلام من قبر النبي صلى الله عليه و سلم أو قبور غيره من الصالحين
وأن سعيد بن المسيب كان يسمع الأذان من القبر ليالي الحرة ونحو ذلك
فهذا كله حق ليس مما نحن فيه والأمر أجل من ذلك وأعظم

وكذلك أيضا ما يروى أن رجلا جاء إلى قبر النبي صلى الله عليه و سلم فشكا إليه الجدب عام الرمادة فرآه وهو يأمره أن يأتي عمر فيأمره أن يخرج فيستسقي الناس فإن هذا ليس من هذا الباب ومثل هذا يقع كثيرا لمن هو دون النبي صلى الله عليه و سلم
وأعرف من هذه الوقائع كثيرا

وكذلك سؤال بعضهم للنبي صلى الله عليه و سلم أو لغيره من أمته حاجته
فتقضى له فإن هذا قد وقع كثيرا وليس هو مما نحن فيه ...

وأكثر هؤلاء السائلين الملحين لما هم فيه من الحال لو لم يجابوا لاضطرب إيمانهم كما أن السائلين له في الحياة كانوا كذلك وفيهم من أجيب وأمر بالخروج من المدينة
فهذا القدر إذا وقع يكون كرامة لصاحب القبر أما أنه يدل على حسن حال السائل فلا فرق بين هذا وهذا ))

**البريكي** · 29-10-2009, 01:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة موالية شيعية

صدقت مغالطات في مذهبك الواهي
عندكم لايصح التوسل بمكانه النبي

وهو ميت بينما يصح التوسل في الحياه؟!؟!
هذا يدل ان عندكم بمجرد موت النبي

تذهب منزلته عند الله والعياذ بالله

هذه مغالطة كبيرة .... كيف تذهب مكانته عند الله تعالى بعد وفاته؟؟

من قال هذا القول؟؟؟
لانك النقل الذي ذكر يختلف عن هذا!!!

**AL-MU7AMY** · 29-10-2009, 01:43 PM

البريكي المشاركة رقم 24 بانتظار تعليقك

http://www.yahosein.com/vb/showpost.php?p=1398021&postcount=24

**علي ابوفاطمة** · 03-11-2009, 05:58 PM

اذا كنا مشركين فالوهابيون كفار لان من كفر مسلما يشهد الشهادتين فهو كافر

**حبيب الائمة** · 03-11-2009, 06:56 PM

لا حول ولا قوة الا بالله العظيم .

سبحان الله كم مرة نقول ان هناك فرق :

بين التوسل الشرعي

وبين التوسل البدعي المنكر !!

اسئلك يا صاحب الموضوع سؤال اجبني عليه بالعلم والادلة الصحيحة لماذا عمر رضي الله عنه توسل بالعباس رضي الله عنه ولم يذهب الى قبر رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟

بانتظارك .