إعـــــــلان

**نائل الفردوسي** · 07-11-2009, 11:38 AM

أبا عامر

المشاركة الأصلية بواسطة أبوعامر الديري

يا أخي الكريم
أين الطائفتين من المؤمنين الذين أقتتلوا في عملية قتل عثمان ؟
عثمان رفض ان تسيل قطرة دم واحدة من اجله وهو الخليفة الذي وصل جيشه للمغرب العربي
لم يحدث قتال وإنما فئة اعتدت على خليفة المسلمين وقتلته وهو يتلوا القرآن بعد صلاة الفجر في بيته وهو اعزل
فهل تجوز هذه المقارنة

تقول أن عثمان رفض أن تسيل قطرة دم واحدة من أجله وهو الذي وصل جيشه للمغرب العربي
زميلي هل قال ذلك فعلا؟ هات ما يثبت
وهل هذا يلزم الصحابه بان لا يريقوا قطرة دم وحده من أجله ؟ رجاء حار أن تجيب. ولك الشكر سلفا.

**نائل الفردوسي** · 08-11-2009, 03:58 PM

[quote
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أبوعامر الديري
يا أخي الكريم
أين الطائفتين من المؤمنين الذين أقتتلوا في عملية قتل عثمان ؟
عثمان رفض ان تسيل قطرة دم واحدة من اجله وهو الخليفة الذي وصل جيشه للمغرب العربي
لم يحدث قتال وإنما فئة اعتدت على خليفة المسلمين وقتلته وهو يتلوا القرآن بعد صلاة الفجر في بيته وهو اعزل
فهل تجوز هذه المقارنة
=نائل الفردوسي]تقول أن عثمان رفض أن تسيل قطرة دم واحدة من أجله وهو الذي وصل جيشه للمغرب العربي
زميلي هل قال ذلك فعلا؟ هات ما يثبت
وهل هذا يلزم الصحابه بان لا يريقوا قطرة دم وحده من أجله ؟ رجاء حار أن تجيب. ولك الشكر سلفا.[/quote]
هلا أجبتني يا أبا عامر الديري رجاءا.

**أبوعامر الديري** · 08-11-2009, 04:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة نائل الفردوسي

تقول أن عثمان رفض أن تسيل قطرة دم واحدة من أجله وهو الذي وصل جيشه للمغرب العربي
زميلي هل قال ذلك فعلا؟ هات ما يثبت
وهل هذا يلزم الصحابه بان لا يريقوا قطرة دم وحده من أجله ؟ رجاء حار أن تجيب. ولك الشكر سلفا.

ولسنا منصرفين حتى نخلعك أو نقتلك أو تلحق أرواحنا بالله تعالى، وإن منعك أصحابك وأهلك قاتلناهم حتى نخلص إليك. فقال: أما إن أتبرأ من خلافة الله فالقتل أحب إلي من ذلك، وأما قولكم تقاتلون من منعني فإني لا آمر أحداً بقتالكم، فمن قاتلكم فبغير أمري قاتل، ولو أردت قتالكم لكتبت إلى الأجناد فقدموا علي أو لحقت ببعض أطرافي. وكثرت الأصوات واللغط.

فسكت عثمان ولزم الدار وأمر أهل المدينة بالرجوع وأقسم عليهم، فرجعوا إلا الحسن بن علي وابن عباس ومحمد بن طلحة وعبد الله بن الزبير وأشباهاً لهم
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــ

هذا ما قاله كتاب التاريخ وهو ما يثبت انه رفض أن تسال قطرة دم واحدة من أجله

اما سؤالك :

وهل هذا يلزم الصحابه بان لا يريقوا قطرة دم وحده من أجله ؟
الجواب لا لا يلزمهم وإنما أنا قلت ذلك دليلا على انه لم يحدث قتال بين فئتين من المؤمنين وإنما دخل مجموعة من المجرمين على رجل أعزل كان يقرأ القرآن وقد تسلقوا جدار منزله ونزلوا عليه من السطح
وبذلك يكون الفعل عبارة عن جريمة قتل عمد يستحق مرتكبها القصاص العادل وهو القتل وهو في الآخرة من الخالدين في النار وهذا هو حكم الله في كتابه

**طالب الكناني** · 08-11-2009, 05:31 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبوعامر الديري

دعك من علماء السنة
نحن ندعو الله
فهل تعتقد أن علماء السنة يضحكون على الله
ألم تقرأ صيغة الدعاء
اللهم ألعن قاتل الحسين
والعن من أعان على قتله
والعن من رضي بقتله
والعن من خذله
والعن من كان قادرا على نصرته ولم يفعل
اللهم آمين
وبذلك اللعن نوجهه يقينا إلى قاتل الحسين والمعين على قتله ومن رضي بقتله ومن خذله ومن كان قادرا على نصرته ولم ينصره
فلماذا تعترض على لعن من خذله ومن قتله
أليس المستحق للعن هم هؤلاء الأصناف ؟ فلماذا بدل ان تؤمن على الدعاء تتهرب لكي لا تلعن من خذله أي كان الذي خذله
وأعلم بعد ان وضعت هذا الدعاء لأهل السنة فإن كل من يقول ان أهل السنة يترضون على يزيد هو كذاب أشر

سيد كرار ثبت عنده من قتل الحسين

ولعنه بالاسم وهوامير المؤمنين يزيد وعمر ابن سعد وعبيد الله وغيرهم وحسب علمي كرار على المذهب الحنفي
هل ثبت عندك ايها الديري من قتل الحسين

لكي تلعنه ام لم يثبت بان يزيد هو القاتل

**أبوعامر الديري** · 08-11-2009, 07:36 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

سيد كرار ثبت عنده من قتل الحسين

ولعنه بالاسم وهوامير المؤمنين يزيد وعمر ابن سعد وعبيد الله وغيرهم وحسب علمي كرار على المذهب الحنفي
هل ثبت عندك ايها الديري من قتل الحسين

لكي تلعنه ام لم يثبت بان يزيد هو القاتل

هناك روايات متضاربة وهذا لا يهمني
وإنما ما يهمني ان تصل اللعنات إلى كل من له يد بقتل الحسين سواء كان آمرا أو مباشرا أو مؤيدا او خاذلا أو متخاذلا
وبهذه الصيغة فإن اللعنة تصل يقينا إلى من ساهم بقتل الحسين كائنا من كان
أما لعن شخص بعينه فهو من باب الظن وإن الظن لن يغني من الحق شيئا
فلو كان غالب الظن أو كما يقال ان 99% أنه يزيد أو ابن سعد أو ..... فإذا هناك أحتمال ولو 1% أنه ليس هو سنسأل عنه أمام الله لماذا نلعن ما لم نتأكد ونستيقن انه الفاعل وسنكون مطالبين بالتقاضي مع من لعناه بدون وجه حق ونتيجة ذلك وبالا لمن يفعله .
التقوى والورع يكون بهذه الصيغة التي أوردتها والتي يقينا تكون على المذنب وليس غيره

**قاهر الأشرار** · 08-11-2009, 09:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبوعامر الديري

هناك روايات متضاربة وهذا لا يهمني
وإنما ما يهمني ان تصل اللعنات إلى كل من له يد بقتل الحسين سواء كان آمرا أو مباشرا أو مؤيدا او خاذلا أو متخاذلا
وبهذه الصيغة فإن اللعنة تصل يقينا إلى من ساهم بقتل الحسين كائنا من كان
أما لعن شخص بعينه فهو من باب الظن وإن الظن لن يغني من الحق شيئا
فلو كان غالب الظن أو كما يقال ان 99% أنه يزيد أو ابن سعد أو ..... فإذا هناك أحتمال ولو 1% أنه ليس هو سنسأل عنه أمام الله لماذا نلعن ما لم نتأكد ونستيقن انه الفاعل وسنكون مطالبين بالتقاضي مع من لعناه بدون وجه حق ونتيجة ذلك وبالا لمن يفعله .
التقوى والورع يكون بهذه الصيغة التي أوردتها والتي يقينا تكون على المذنب وليس غيره

يا ترى .... هل لعن أبو عامر قتلة الحسين .... ولو مرة واحدة في حياته؟؟؟؟؟؟؟

أشك بشدة. المنطق يميل إلى تصديق من يخبرنا أنه دعا لهم ، لا لعنهم .

فكيف يكون أبو الحسين صاروخ ملتهب ذو رأس نووي يحرق أبا عامر حرقاً شديداً ، وتثور هذه الحروق والآلام عليه كلما ذُكِرَت فضيلة له

أمامه ، ثم يمثل علينا أنه ممكن يدعي على قتلة ابنه الحسين؟

اتلغت عقولنا؟

**أبوعامر الديري** · 08-11-2009, 09:31 PM

المشاركة الأصلية بواسطة قاهر الأشرار

يا ترى .... هل لعن أبو عامر قتلة الحسين .... ولو مرة واحدة في حياته؟؟؟؟؟؟؟

أشك بشدة. المنطق يميل إلى تصديق من يخبرنا أنه دعا لهم ، لا لعنهم .

فكيف يكون أبو الحسين صاروخ ملتهب ذو رأس نووي يحرق أبا عامر حرقاً شديداً ، وتثور هذه الحروق والآلام عليه كلما ذُكِرَت فضيلة له

أمامه ، ثم يمثل علينا أنه ممكن يدعي على قتلة ابنه الحسين؟

اتلغت عقولنا؟

أنا دعوت هنا وفي منتديات أخرى وانا ليس لي وجهين ولست مخادعا ولست ممالئا ولست ممن فقدوا الضمير ولست من الممثلين ولست من الخائنين
ولكنك انت لم تستطع ان تؤمن على دعائي بل حاولت رده والتشكيك فيه وأنا أعرف لماذا لأنك إذا أمنت عليه يعني انك دعيت على أجدادك الذين خذلوا وخدعوا وخانوا الحسين والذين كانوا يتفرجون على حصاره أياما من غير ماء مع اطفاله ولم يتحرك أحد لإغاثته بالماء هناك وسطهم في كربلاء قرب النجف حيث قتل آل البيت في مضاربكم وعلى مدى أيام وأنتم في بيوتكم خانعين
هذا السبب الذي منعك من التأمين عليه ولا تقول ان علمائي هم يضحكون علي بل انا احيلك إلى عالمكم أبو الفرج الأصفهاني الشيعي في مقاتل الطالبيين

**نائل الفردوسي** · 08-11-2009, 09:38 PM

أبا عامر

المشاركة الأصلية بواسطة أبوعامر الديري

ولسنا منصرفين حتى نخلعك أو نقتلك أو تلحق أرواحنا بالله تعالى، وإن منعك أصحابك وأهلك قاتلناهم حتى نخلص إليك. فقال: أما إن أتبرأ من خلافة الله فالقتل أحب إلي من ذلك، وأما قولكم تقاتلون من منعني فإني لا آمر أحداً بقتالكم، فمن قاتلكم فبغير أمري قاتل، ولو أردت قتالكم لكتبت إلى الأجناد فقدموا علي أو لحقت ببعض أطرافي. وكثرت الأصوات واللغط.

فسكت عثمان ولزم الدار وأمر أهل المدينة بالرجوع وأقسم عليهم، فرجعوا إلا الحسن بن علي وابن عباس ومحمد بن طلحة وعبد الله بن الزبير وأشباهاً لهم
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــ

هذا ما قاله كتاب التاريخ وهو ما يثبت انه رفض أن تسال قطرة دم واحدة من أجله

اما سؤالك :

وهل هذا يلزم الصحابه بان لا يريقوا قطرة دم وحده من أجله ؟
الجواب لا لا يلزمهم وإنما أنا قلت ذلك دليلا على انه لم يحدث قتال بين فئتين من المؤمنين وإنما دخل مجموعة من المجرمين على رجل أعزل كان يقرأ القرآن وقد تسلقوا جدار منزله ونزلوا عليه من السطح
وبذلك يكون الفعل عبارة عن جريمة قتل عمد يستحق مرتكبها القصاص العادل وهو القتل وهو في الآخرة من الخالدين في النار وهذا هو حكم الله في كتابه

أبا عامر جئت بكلام مرسل. أرجو أن تأتي بالمصدر.
ولو كان الكلام صحيحا ، ألم يأمرهم أن لا يقاتلهم أحد وأكد من قاتلهم فبغير أمره .فلماذا انتدب طلحه والزبير والسيده عائشه في حرب الجمل ثم تلاهما معاويه في حرب صفين وكل حمل قميص عثمان حتى غدا مثلا يضرب ليأخذ ثأره؟

**كرار أحمد** · 10-11-2009, 03:00 PM

سيدي

بسم الله الواحد الأحد
اللهم صل على محمد وآل محمد
إن يزيد بن معاوية وإن لم يشترك بسيفه في معركة الطف إلا أنه وافق عليها ولم ينتقم ممن قتلوا السبط ....
وكيف يقتلهم وهم رجاله وحملة دولته ؟
لهذا نعده من القتلة ....وكيف له أن يأسر بنات رسول الله ويسوقهن كالجواري -حاشهن- في المدن والقرى ...إنها أفعال تستحق اللعن ...
أما أمير المؤمنين عثمان رضوان الله عليه
فهو لم يأمر أحداً بأن يقاتل من أجله..وكل من استغل قميص عثمان للخروج على الإمام الشرعي المنتخب علي بن ابي طالب إنما خرج لأجل مصالح شخصية ..

**طالب الكناني** · 10-11-2009, 08:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبوعامر الديري

هناك روايات متضاربة وهذا لا يهمني
وإنما ما يهمني ان تصل اللعنات إلى كل من له يد بقتل الحسين سواء كان آمرا أو مباشرا أو مؤيدا او خاذلا أو متخاذلا
وبهذه الصيغة فإن اللعنة تصل يقينا إلى من ساهم بقتل الحسين كائنا من كان
أما لعن شخص بعينه فهو من باب الظن وإن الظن لن يغني من الحق شيئا
فلو كان غالب الظن أو كما يقال ان 99% أنه يزيد أو ابن سعد أو ..... فإذا هناك أحتمال ولو 1% أنه ليس هو سنسأل عنه أمام الله لماذا نلعن ما لم نتأكد ونستيقن انه الفاعل وسنكون مطالبين بالتقاضي مع من لعناه بدون وجه حق ونتيجة ذلك وبالا لمن يفعله .
التقوى والورع يكون بهذه الصيغة التي أوردتها والتي يقينا تكون على المذنب وليس غيره

لكن ثبت لديكم من قتل عمر ومن قتل عثمان وعندما المسألة تخص من قتل الامام الحسين

لم يثبت عندكم
لان يزيد امير المؤمنين عندكم وولي امر المسلمين ولعنه خط احمر لانه سار على نهج شيوخكم .
كل من قتل من اصحابكم ثبت من قتله لديكم ولكن ابدا لاتعلموا من قاتل ابن بنت رسول الله

لان المساله بالنسبة لكم يراد لها محقق مثل شارلوك هولمز ليحل اللغز
لعنة الله على كل من يعرف قتلة الحسين ولم يلعنه بالاسم
لعنة الله على يزيد قاتل ابا عبد الله الحسين

**طالب الكناني** · 10-11-2009, 08:49 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

بسم الله الرحمن الرحيم
قتلة عثمان هم ..
الأسود التجيبي وهو من أهل مصر ...وجبلة بن الأيهم وسودان بن رومان (لعنة الله عليهم جميعاً) وهو يقرأ القرآن بعد أن صرف الحسن والحسين سلام الله عليهما مخافة أن يقتلهما الفساق ....
لم يرعوا حرمة للقرآن ...ولا للشيخ المسن ...
ولا لخاطر من دفع بأولاده حماية لعثمان رضوان ربي عليه ...وهو علي بن أبي طالب
ستظل الأمة تذكر هذه الواقعة البشعة ...التي تفرقت الأمة بعدها ..وقتل المسلمون بعضهم بسببها ...
اللهم العن قتلة عثمان لعناً كبيراً وحرم عليهم الجنة واجعل مثواهم السعير مع فرعون وهامان والنمروذ وأبي جهل وأمية بن خلف .

يا كرار كيف ثبت لكم بان جبلة ابن الايهم والاسود التجيبي وسودان ابن رومان هم من قتل عثمان وكيف ثبت لديكم بان عثمان كان يقرأ القرآن عندما قتلوه وهل عبد الرحمن بن عديس البلوي احد القتلة الذين جاءوا من مصر وهل ثبت عندكم بان هولاء من الصحابة او التابعين

**قاهر الأشرار** · 10-11-2009, 09:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

يا كرار كيف ثبت لكم بان جبلة ابن الايهم والاسود التجيبي وسودان ابن رومان هم من قتل عثمان وكيف ثبت لديكم بان عثمان كان يقرأ القرآن عندما قتلوه وهل عبد الرحمن بن عديس البلوي احد القتلة الذين جاءوا من مصر وهل ثبت عندكم بان هولاء من الصحابة او التابعين

طيب انت.
طبعا لابد يثبت.
وليس فقط يثبت . لا لا لااااااااااااااااا

يثبت انهم القتلة وكانوا معروفين يوم قتل الرجل .... لماذا؟
علي بن أبي طالب ....
لا بد يكون بالصورة انه كان عارف ومتخاذل وما بدو ياخد بتار عثمان.

وبالتالي يكون خروج عائشة صح 100%
وبالتالي حرب معاوية على علي صح 100%
(وإن كان الحق مع علي لأنه كان الخليفة (لأنهم هم اللي جايبينه) فلابد أن يحترموه كخليفة إلى حدٍ ما).

فعندك عبدو بن بردو بن سعد و ... و ....

طيب سؤال:

لماذا - ما دامتم تعرفونهم - لم تأخذ أمكم عائشة وخالكم معاوية الثار منهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

لماذا تركتموهم أحراراً وحاربتم علياً ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!

**اوس حمد** · 10-11-2009, 09:07 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبوعامر الديري

أنا دعوت هنا وفي منتديات أخرى وانا ليس لي وجهين ولست مخادعا ولست ممالئا ولست ممن فقدوا الضمير ولست من الممثلين ولست من الخائنين
ولكنك انت لم تستطع ان تؤمن على دعائي بل حاولت رده والتشكيك فيه وأنا أعرف لماذا لأنك إذا أمنت عليه يعني انك دعيت على أجدادك الذين خذلوا وخدعوا وخانوا الحسين والذين كانوا يتفرجون على حصاره أياما من غير ماء مع اطفاله ولم يتحرك أحد لإغاثته بالماء هناك وسطهم في كربلاء قرب النجف حيث قتل آل البيت في مضاربكم وعلى مدى أيام وأنتم في بيوتكم خانعين
هذا السبب الذي منعك من التأمين عليه ولا تقول ان علمائي هم يضحكون علي بل انا احيلك إلى عالمكم أبو الفرج الأصفهاني الشيعي في مقاتل الطالبيين

الذين كانوا يتفرجون على الحسين سلام الله عليه قد عرفتهم أنت,,وتركوه بدون ماء هو وأطفاله!!!
ولكن هل تتجرأ أن تقول لنا من كان يحاصره ويمنع عنه الماء؟؟؟؟؟؟؟
المتفرجون عليه أنت تعرفهم ولكن الذين حاصروه وقهروه هو وكل أهله,لاتعرفهم!!!!!
أنت لاتجرؤ على قول الحق واتحداك

**نائل الفردوسي** · 11-11-2009, 11:26 AM

[quote=كرار أحمد]"وهذا هو توصيف أحد أكابر أئمة السنة لقتلة الحسين .مجرمون ...
ووصف حال الأسرى ومن أسروهم بقوله:
" وفي الأسارى علي بن الحسين وكان شديد المرض وقد جمعت يداه إلى عنقه ,وزينب بنت علي وفاطمة وأختها أم كلثوم وفاطمة وسكينة بنت الحسين ,وساق الظلمة والفسقة معهم رءوس القتلى"
التذكرة باب الفتن والملاحم ص529 ...
ولهذا أنا العن قتلة الحسين أجمعين .......
***************************
أخي كرار أحمد شكرا لك وهدانا وإياكم الله لإتباع الحق .ولي سؤال الشيخ عثمان الخميس يكذب ما ذكرته فهل رأيه صحيح أم رأي صاحب الرواية أعلاه .