إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

المرجع السبحاني بالميزان ....

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
    لم أحاول أن أغير شيئا...صاحب الموضوع يدعي أن السبحاني دلس...و أنا أتحداه أن يثبت أن السبحاني أورد الحديث المنقول عن ابن عمر في باب إثبات أن عمر بن الخطاب هو الذي حرم المتعه كما يدعي ذلك صاحب الموضوع..


    التحدي ليس موجه لك بل لصاحب الموضوع فهل أنت ولي أمره؟؟

    و التحدي هو نتيجة لحواري معه لا معك...

    أما أنني أراه قد أخطأ أم لا فيبدو أنك لم تطلع على الموضوع و ما قرأت ردي بل علقت هنا إثباتا للوجود لا غير

    بل قاله ودلس في اكثر من موضع في نفس الحديث بلا حياء


    قال السبحاني :
    المحرِّم هو الخليفة نفسه
    إنّ الدكتور وإن نسب التحريم إلى رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم)ولكنّه لو أمعن النظر وسبر غضون الروايات والآثار، لوقف على أنّ المحرم هو الخليفة عمر بن الخطاب لا غيره، هذا ما يلمسه كل من نظر إلى المسألة عن كثب، وقد مر عليك في الروايات السابقة نسبة التحريم إليه، وإليك المزيد:

    4. أخرج الترمذي انّ رجلاً من أهل الشام سأل ابن عمر عن المتعة، فقال: هي حلال، فقال الشامي: إنّ أباك قد نهى عنها؟ فقال ابن عمر: أرأيت إن كان أبي قد نهى عنها وقد صنعها رسول اللّه (صلى الله عليه وآله وسلم) أأمر أبي نتّبع أم أمر رسول اللّه (صلى الله عليه وآله وسلم).([15])


    هل عرفت غرض شيخك من التدليس

    هو اثبات ان المحرم الفاروق وليس الرسول


    والحمدلله رب العالمين


    وشكرا للاخ - سيد مومن على التنبيه القيم
    والاخ ناصر الحقاني على المشاركة

    تعليق


    • #47

      وهناك تدليس اخر في كلام السبحاني


      قال السبحاني:
      هل أنّ الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم) حرّم المتعة؟
      زعم الدكتور القرضاوي أنّ الرسول الأكرم (صلى الله عليه وآله وسلم)هو الّذي حرّم المتعة حيث قال: حتّى حرّمها رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم)وفي لفظ من حديثه: انّ الله حرّم ذلك إلى يوم القيامة .
      في لفظ من حديثه: انّ الله حرّم ذلك إلى يوم القيامة .
      أقول: كيف ينسب ذلك إلى رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم)مع أنّ لفيفاً من أصحابه الكرام قد أفتوا بحلية المتعة إلى يوم القيامة، نذكر منهم ما يلي:

      الى ان قال :. عمران بن حصين، أخرج البخاري في صحيحه عنه، قال: نزلت آية المتعة في كتاب اللّه ففعلناها مع رسول اللّه (صلى الله عليه وآله وسلم) ، ولم ينزل قرآن يحرمها ولم ينه عنها حتى مات. قال رجل برأيه ما شاء
      انتهى





      اقــول :
      ولو عدنا الى اصل الحديث, فهو حديث ورد في باب متعة الحج, فكيف يحق للسبحاني ان يدلس معنى الحديث على الناس, ويستدل على متعة النساء مع ان الحديث في متعة الحج.

      الا ان هذا قد يُقال من باب الخطأ غير المقصود, لكن حديث الترمذي قد حرف في نص الحديث , فليس هناك شك في التدليس.



      المصدر:
      http://imamsadeq.com/ar.php/page,556AAr2404.html
      التعديل الأخير تم بواسطة البريكي; الساعة 26-01-2010, 02:27 PM.

      تعليق


      • #48
        كما قلنا سلفا في مشاركتنا السابقة ان التدليس والتغيير بحديث ابن عمر في سنن الترمذي لم يكن عند السبحاني فقط انما هناك عدد من العلماء الشيعة قد فعلوا ذلك لغاية ما كما فعله السبحاني

        نموذج اخر على التدليس
        . .
        إلزام النواصب - مفلح بن راشد - ص 207
        وفي صحيح الترمذي قال : سئل ابن عمر عن متعة النساء فقال : هي حلال - وكان السائل من أهل الشام - فقال : إن أباك قد ( 6 ) نهى عنها ؟ ! فقال ابن عمر : إن ( 7 ) كان أبي نهى عنها ووضعها رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، أنترك ( 8 ) السنة ونتبع قول أبي ؟ ! ! ( 9 )

        ‹ هامش ص 207 › ( 6 ) لا توجد : قد ، في نسخة ( ألف ) . ( 7 ) كلمة : إن . . زيدت من نسخة ( ألف ) . ( 8 ) في نسخة ( ألف ) و ( ر ) : نترك . ( 9 ) الجامع الصحيح للترمذي : 3 / 185 حديث 828

        . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
        نموذج ثاني من التدليس
        جامع الشتات - الخواجوئي - ص 33
        وما في صحيح الترمذي : أن رجلا من أهل الشام سأل ابن عمر عن متعة النساء ، فقال : هي حلال ، فقال : إن أباك قد نهى عنها ، فقال : أرأيت إن كان أبي نهى عنها وسنها رسول الله أترك السنة ونتبع قول أبي ( 5 ) ؟

        هامش ص 33 › ( 5 ) صحيح الترمذي 1 : باب ما جاء في التمتع .
        . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

        نموذج ثالث من التدليس
        حقيقة الشيعة الإثني عشرية - أسعد وحيد القاسم - ص 128
        ومن صحيح الترمذي عن عبد الله بن عمر وقد سأله رجل من أهل الشام عن متعة النساء فقال : هي حلال ، فقال : إن أباك قد نهى عنها ، فقال ابن عمر : " أرأيت إن كان أبي ينهى عنها وصنعها رسول الله ( ص ) ، تترك السنة وتتبع قول أبي "

        ‹ هامش ص 128 › . ( 2 ) صحيح الترمذي .
        . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

        نموذج رابع من التدليس
        مساحة للحوار - أحمد حسين يعقوب - ص 187
        وما يؤكد أن عمر ألغى تشريع المتعة أن ابنه عبد الله عندما سئل عن المتعة أجاب : ( والله ما كنا على عهد رسول الله زانين ولا مسافحين ، والله لقد سمعت رسول الله يقول : ( ليكونن قبل يوم القيامة المسيح الدجال وكذابون ثلاثون أو أكثر ) ( 3 ) . وسئل مرة عن متعة النساء ، فقال : ( هي حلال ) . فقيل له : إن أباك نهى عنها ! فقال أرأيت إن كان أبي نهى عنها وصنعها رسول الله أنترك السنة ونتبع قول أبي ( 4 ) !

        ‹ هامش ص 187 › ( 3 ) راجع مسند الإمام أحمد 2 / 95 . ( 4 ) راجع صحيح الترمذي ، كتاب النكاح .

        نموذج خامس من التدليس
        مسائل فقهية - السيد عبد الحسين شرف الدين(صاحب المراجعات) - ص 69
        وأنكر عليه(اي على عمر) ابنه عبد الله كما هو ثابت عنه ، وقد أخرج الإمام أحمد في ص 95 من الجزء الثاني من مسنده من حديث عبد الله بن عمر قال - وقد سئل عن متعة النساء - : والله ما كنا على عهد رسول الله صلى الله عليه وآله زانين ولا مسافحين . ثم قال : والله لقد سمعت رسول الله يقول : ليكونن قبل يوم القيامة المسيح الدجال وكذابون ثلاثون أو أكثر .

        وسئل مرة أخرى عن متعة النساء فقال - كما عن صحيح الترمذي - ( 3 ) : هي حلال . فقيل له : إن أباك نهى عنها . فقال : أرأيت إن كان أبي نهى عنها وصنعها رسول الله صلى الله عليه وآله أنترك السنة ونتبع قول أبي ؟
        ( 3 ) نقله عن الترمذي كل من العلامة في نهج الصدق والشهيد الثاني في مبحث المتعة من روضته
        انتهت بعض نماذج التدليس

        في حين نجد ان بعض علماء الشيعة نقلوا عن ابن عمر انه سئل عن متعة النساء صراحة فقال هي حرام
        .
        قضايا المجتمع والأسرة - السيد محمد حسين الطباطبائي - ص 205
        وعن سنن البيهقي عن نافع عن عبد الله بن عمر : أن سئل عن متعة النساء فقال : حرام أما إن عمر بن الخطاب رضي الله عنه لو أخذ فيها أحدا لرجمه بالحجارة

        الغدير - الشيخ الأميني - ج 6 - ص 208
        12 - عن نافع عن عبد الله بن عمر : إنه سئل عن متعة النساء ؟ فقال : حرام أما إن عمر بن الخطاب رضي الله عنه لو أخذ فيها أحدا لرجمه بالحجارة . ( السنن الكبرى للبيهقي 7 ص 206)


        والحديث صحيح موجود في سنن البيهقي فكيف يقال ان ابن عمر كان يحلل متعة النساء بخلاف ابيه

        السنن الكبرى - البيهقي - ج 7 - ص 206
        أخبرنا ) أبو بكر بن الحسن وأبو زكريا بن أبي إسحاق قالا ثنا أبو العباس محمد بن يعقوب أنبأ محمد بن عبد الله بن عبد الحكم أنبأ ابن وهب أخبرني عبد الله بن عمر عن نافع عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما انه سئل عن متعة النساء فقال حرام اما ان عمر بن الخطاب رضي الله عنه لو أخذ فيها أحد الرجمه بالحجارة

        تعليق


        • #49

          بارك الله فيك اخي سيد مومن

          فهم لن يستطيعوا اثبات باطلهم الا بالتدليس.

          والحمدلله رب العالمين

          تعليق


          • #50
            يرفع لمن لايعرف معنى التدليس الحقيقي.

            تعليق


            • #51
              المشاركة الأصلية بواسطة البريكي
              يرفع لمن لايعرف معنى التدليس الحقيقي.

              هذا المرجع قام بتغيير المعنى في الرواية
              واستدل بها في غير معناها الحقيقي!!!

              لماذا هذا الفعل؟

              تعليق


              • #52

                هذا لايسمى تدليس فقط, بل تحريف للرواية لانه حذف منها الفاظ وغير معناها بشكل كامل

                تعليق


                • #53
                  المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

                  بل قاله ودلس في اكثر من موضع في نفس الحديث بلا حياء




                  قال السبحاني :
                  المحرِّم هو الخليفة نفسه
                  إنّ الدكتور وإن نسب التحريم إلى رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم)ولكنّه لو أمعن النظر وسبر غضون الروايات والآثار، لوقف على أنّ المحرم هو الخليفة عمر بن الخطاب لا غيره، هذا ما يلمسه كل من نظر إلى المسألة عن كثب، وقد مر عليك في الروايات السابقة نسبة التحريم إليه، وإليك المزيد:

                  4. أخرج الترمذي انّ رجلاً من أهل الشام سأل ابن عمر عن المتعة، فقال: هي حلال، فقال الشامي: إنّ أباك قد نهى عنها؟ فقال ابن عمر: أرأيت إن كان أبي قد نهى عنها وقد صنعها رسول اللّه (صلى الله عليه وآله وسلم) أأمر أبي نتّبع أم أمر رسول اللّه (صلى الله عليه وآله وسلم).([15])



                  هل عرفت غرض شيخك من التدليس

                  هو اثبات ان المحرم الفاروق وليس الرسول


                  والحمدلله رب العالمين



                  وشكرا للاخ - سيد مومن على التنبيه القيم
                  والاخ ناصر الحقاني على المشاركة



                  السلام عليكم..

                  لو لم يأت الرجل إلا بهذا الحديث لساغ لك اتهامه بالتدليس..

                  إلا أنه جاء بأحاديث أخرى و من ضمنها حديث مروي أيضا عن عبدالله بن عمر يبين رأيه بالمتعه في زمن رسول الله ..


                  عمر قال و بالحرف: "وإنهما كانتا متعتان على عهد رسول الله "....و ما قال أنهما حرمتا على عهد رسول الله ..

                  و إنما نسب المنع لنفسه فقال: "وأنا أنهى عنهما وأعاقب عليهما"...بالله عليك لو كانت حراما كيف يقول أنه ينهى عنها؟؟

                  أرجع و أسألك لو أن القرضاوي أو إن أردت حاكما: الملك عبدالله..لو أن أحدهما قال أنا أنهى عن الخمر و أعاقب

                  عليها...ألا يضحك الناس من جهله بشرع الله؟؟ فكيف ينهى عمر عن أمر هو أصلا حرام كالمتعه؟؟

                  و أتحداك أن تعلق على هذا الكلام



                  تعليق


                  • #54
                    المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                    السلام عليكم..

                    لو لم يأت الرجل إلا بهذا الحديث لساغ لك اتهامه بالتدليس..

                    إلا أنه جاء بأحاديث أخرى و من ضمنها حديث مروي أيضا عن عبدالله بن عمر يبين رأيه بالمتعه في زمن رسول الله ..


                    عمر قال و بالحرف: "وإنهما كانتا متعتان على عهد رسول الله "....و ما قال أنهما حرمتا على عهد رسول الله ..

                    و إنما نسب المنع لنفسه فقال: "وأنا أنهى عنهما وأعاقب عليهما"...بالله عليك لو كانت حراما كيف يقول أنه ينهى عنها؟؟

                    أرجع و أسألك لو أن القرضاوي أو إن أردت حاكما: الملك عبدالله..لو أن أحدهما قال أنا أنهى عن الخمر و أعاقب

                    عليها...ألا يضحك الناس من جهله بشرع الله؟؟ فكيف ينهى عمر عن أمر هو أصلا حرام كالمتعه؟؟

                    و أتحداك أن تعلق على هذا الكلام



                    نفرتض ان هناك روايات اخرى موجوده

                    فلماذا يقوم يتحريف الرواية ويغير في الكلمات والمعنى؟

                    وهل هذا يعطيه الحق في تحريف الروايات على هواه؟


                    فاذا كانت ادلته الاخرى كافيه فلن يقوم بتحريف الرواية.

                    تعليق


                    • #55
                      المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

                      نفرتض ان هناك روايات اخرى موجوده

                      فلماذا يقوم يتحريف الرواية ويغير في الكلمات والمعنى؟

                      وهل هذا يعطيه الحق في تحريف الروايات على هواه؟


                      فاذا كانت ادلته الاخرى كافيه فلن يقوم بتحريف الرواية.
                      ولو أنك لا ترد السلام (مع أن رد السلام واجب)....السلام عليكم و رحمة الله..

                      لا أنت و لا أنا نعلم ما في نفس الرجل...و بما أن الرجل روى روايات أخرى تدعم وجهة نظره فهذا يوضح

                      أن الأمر لا يعدو كونه خطأ...و هو بشر عادي ليس براجي العصمه...

                      تعليق


                      • #56
                        المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                        ولو أنك لا ترد السلام (مع أن رد السلام واجب)....السلام عليكم و رحمة الله..

                        لا أنت و لا أنا نعلم ما في نفس الرجل...و بما أن الرجل روى روايات أخرى تدعم وجهة نظره فهذا يوضح

                        أن الأمر لا يعدو كونه خطأ...و هو بشر عادي ليس براجي العصمه...
                        وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته.
                        عفوا قرأت الرد بسرعه ولم انتبه.

                        انا لا اقول انه معصوم, ولكن لماذا الشيعة يفتحون مواضيع ويصفون علماء السنة باقبح الالفاظ, مع ان احدا منهم لم يغير في المعنى الاصلي ويستدل به الى شيء اخر كما فعل السبحاني, ففعلهم اقل بكثير من فعل السبحاني ولا حتى يصل الى ربعه.


                        والمواضيع في هذا المنتدى كثيرة

                        فهل تنصحهم؟

                        تعليق


                        • #57
                          السلام عليكم و رحمة الله..

                          نعم بالتأكيد...أنصح الجميع بألاّ يفجروا بالخصومه و الالتزام بقول الله تعالى: "ولا يجرمنكم شنآن قومٍ على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى"..

                          تعليق


                          • #58
                            المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                            السلام عليكم و رحمة الله..

                            نعم بالتأكيد...أنصح الجميع بألاّ يفجروا بالخصومه و الالتزام بقول الله تعالى: "ولا يجرمنكم شنآن قومٍ على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى"..


                            ونعم القول.

                            بارك الله فيك

                            تعليق

                            المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                            حفظ-تلقائي
                            x

                            رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                            صورة التسجيل تحديث الصورة

                            اقرأ في منتديات يا حسين

                            تقليص

                            المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                            أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                            استجابة 1
                            11 مشاهدات
                            0 معجبون
                            آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                            بواسطة ibrahim aly awaly
                             
                            أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                            ردود 2
                            13 مشاهدات
                            0 معجبون
                            آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                            بواسطة ibrahim aly awaly
                             
                            يعمل...
                            X