إعـــــــلان

**السيد مومن** · 05-11-2009, 11:52 PM

الاخ عبد المؤمن ورد حديث صحيح في الكافي عن زرارة عن ابي عبدالله
.
الكافي - الشيخ الكليني - ج 3 - ص 375
- علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن حماد ، عن حريز ، عن زرارة ، عن أبي جعفر ( عليه السلام ) قال : قلت له : الصلاة خلف العبد ؟ فقال : لا بأس به إذا كان فقيها ولم يكن هناك أفقه منه ، قال : قلت أصلي خلف الأعمى ؟ قال : نعم إذا كان له من يسدده وكان أفضلهم ، قال : وقال أمير المؤمنين ( عليه السلام ) : لا يصلين أحدكم خلف المجذوم والأبرص والمجنون والمحدود وولد الزنا
والأعرابي لا يؤم المهاجرين

فلماذا حرم علي ذلك ؟؟ما العلة في ذلك التحريم

**AL-MU7AMY** · 06-11-2009, 12:41 PM

لأفضلية واعلمية المهاجرين على الاعراب في عدة امور

وأنصحك بقراءة كتبك جيدا ً قبل أن تبدأ بكتابة أي سطر بعد مداخلتي

**متيمة الزهراء** · 06-11-2009, 12:44 PM

لآنك لا تستطيع المقارنة بين الأعرابي وبين من تفقه في الدين

كلنا نعرف أن الأعرابي ليس له بالدين الكثير ولم يتفقه فيه

لذلك حرم الإمام علي الصلاة خلف اعرابي لربما غلط في الصلاة

بعد ذلك ماذا يفعل المصلون برأيك

**al ameer** · 06-11-2009, 01:36 PM

المشاركة الأصلية بواسطة متيمة الزهراء

لآنك لا تستطيع المقارنة بين الأعرابي وبين من تفقه في الدين

كلنا نعرف أن الأعرابي ليس له بالدين الكثير ولم يتفقه فيه

لذلك حرم الإمام علي الصلاة خلف اعرابي لربما غلط في الصلاة

بعد ذلك ماذا يفعل المصلون برأيك

عادي جدا اخطأوا ولهم اجر

وهابي سال شيخ قله هل تصح الصلاه بدون وضوء ؟ قله طبعا لا تصح
قله ويش رايك انا جربتها وزبطت هههههههههههههه

**السيد مومن** · 06-11-2009, 04:17 PM

اسألكم عن كلام الامامي علي رض فتضحكون عليه بدل من ان تجيبوا عن معنى كلامه
الاخت متيمة الزهراء فقط من اجابت بلا استهزاء فشكرا لك

**متيمة الزهراء** · 06-11-2009, 04:21 PM

العفوو

بخدمتكم حنا عند اي سؤال

**السيد مومن** · 06-11-2009, 08:45 PM

طيب يا اختنا متيمة الزهراء فليس كل اعرابي هو جاهل بالدين
لكن اقول ان الامام يقول لايتقدم اعرابي على مهاجري بسبب فضل المهاجر على الاعرابي بشكل عام ومطلق
وهذا يؤيد ان الهجرة بحد ذاتها تعد فضلا عما سواها
فاذا تساوى اعرابي مع مهاجر بالعلم والايمان والدين فلا شك ان التقدم يكون للمهاجري على الاعرابي لسبقه بالهجرة
وحديث الامام علي عام غير مخصص يحرم فيه ان يتقدم اي اعرابي على اي مهاجري وان تفاوتوا بالعلم لان فضل الهجرة يفوق فضل العلم

**طالب الكناني** · 06-11-2009, 09:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

الاخ عبد المؤمن ورد حديث صحيح في الكافي عن زرارة عن ابي عبدالله
.
الكافي - الشيخ الكليني - ج 3 - ص 375
- علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن حماد ، عن حريز ، عن زرارة ، عن أبي جعفر ( عليه السلام ) قال : قلت له : الصلاة خلف العبد ؟ فقال : لا بأس به إذا كان فقيها ولم يكن هناك أفقه منه ، قال : قلت أصلي خلف الأعمى ؟ قال : نعم إذا كان له من يسدده وكان أفضلهم ، قال : وقال أمير المؤمنين ( عليه السلام ) : لا يصلين أحدكم خلف المجذوم والأبرص والمجنون والمحدود وولد الزنا
والأعرابي لا يؤم المهاجرين

فلماذا حرم علي ذلك ؟؟ما العلة في ذلك التحريم

ايها الزميل قال الله تعالى:{الأَعْرَابُ أَشَدُّ كُفْرًا وَنِفَاقًا وَأَجْدَرُ أَلاَّ يَعْلَمُواْ حُدُودَ مَا أَنزَلَ اللّهُ عَلَى رَسُولِهِ وَاللّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ} (97) سورة التوبة
و الأعرابي في التعارف صار اسما للمنسوب إلى سكان البادية، وقد بين تعالى حال سكان البادية و أنهم أشد كفرا و نفاقا لأنهم لبعدهم عن المدنية و الحضارة، و حرمانهم من بركات الإنسانية من العلم و الأدب أقسى و أجفى، فهم أجدر و أحرى أن لا يعلموا حدود ما أنزل الله من المعارف الأصلية و الأحكام الشرعية من فرائض و سنن و حلال و حرام.

**السيد مومن** · 06-11-2009, 11:05 PM

لكن يا اخ كناني ليس كل الاعراب منافقين وليس كلهم كفار لانه الله تعالى قال بعد هذه الاية بايتين :
وَمِنَ الأَعْرَابِ مَن يُؤْمِنُ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَيَتَّخِذُ مَا يُنفِقُ قُرُبَاتٍ عِندَ اللّهِ وَصَلَوَاتِ الرَّسُولِ أَلا إِنَّهَا قُرْبَةٌ لَّهُمْ سَيُدْخِلُهُمُ اللّهُ فِي رَحْمَتِهِ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ{99التوبة}
فمن الاعرابي من يؤمن بالله واليوم الاخر وينفق في سبيل الله قربات
فاذا تساوي عمل الاعرابي المؤمن هذا مع عمل المهاجري فمن يقدم للصلاة الاعرابي ام المهاجري ؟
علي رض يقول يقدم المهاجري

لماذا ؟
لانه له فضل سبق الهجرة لله ورسوله عمن سواه

**احمد اشكناني** · 06-11-2009, 11:06 PM

ذكرى الشيعة في أحكام الشريعة - الشهيد الأول - ج 4 - ص 407

واما الأعرابي ، فان عرف شرائط الصلاة ، وكان أقرأ القوم عدلا ، جاز ان يكون إماما ، وإلا فلا

غنائم الأيام - الميرزا القمي - ج 3 - ص 124 - 125

وأما الأعرابي ، وهم سكان البادية ، فيعم العرب وغيرهم . وقال الفاضل المجلسي في شرح الفقيه : المراد بالتعرب سكنى البادية مع الأعراب بعد أن هاجر منهم ، والظاهر من الأخبار سقوط وجوب الهجرة بعد فتح مكة ، وألحق بعضهم سكنى القرى مع التمكن من سكنى الأمصار لاكتساب العلوم والكمالات ، وبعضهم ترك التعلم . ومما ذكرنا يظهر معنى الأعرابي والمهاجر . واختلف الأصحاب في إمامة الأعرابي ، فلا تجوز إمامته عند الشيخ ( وجماعة . وذهب آخرون إلى الكراهية . وفصل المحقق - رحمه الله - في المعتبر تفصيلا ، وارتضاه جماعة من المتأخرين ، وهو أنه إن كان وصل إليه ما يكفيه في اعتماده عليه ويدين به ولم يكن ممن يلزمه المهاجرة وجوبا جاز ; لقوله عليه السلام : " يؤمكم أقرؤكم " وقول الصادق عليه السلام " ولا يتقد من أحدكم الرجل في منزله ولا سلطانه " ، وإن لم يكن كذلك فلا يجوز .
ويدل على المنع في الجملة الأخبار الثلاثة المتقدمة . واعلم أن ظاهر الأصحاب أن محل النزاع هو إمامة الأعرابي بالمهاجرين ، وكأنه لا نزاع لهم في إمامة الأعرابي بمثله ، حملا للخبرين المطلقين على المقيد ، بل الظاهر من رواية محمد بن مسلم في نفسها أيضا ذلك ، بل ويمكن القول بأنه لا ينساق من صحيحة أبي بصير أيضا إلا ذلك . وبالجملة التي وقعت من كلماتهم في هذا الباب هي صلاة الأعرابي بالمهاجر ، فحينئذ يصير حاصل الأخبار - مع ملاحظة أن المقرر في شرعنا أنه تشترط الإمامة بالعدالة والفقه بأحكام الصلاة وسائر الشرائط ، وملاحظة التقييد المذكور ، واعتبار مفهومه ، وهو جواز الإمامة بمثلهم ، وأنه لا فرق بين الأعرابي وغيره في سائر الشرائط - أنه لا تجوز صلاة الأعرابي بالمهاجر ، وإن كان الأعرابي عارفا بالأحكام ، قادرا على شرائط الإمامة في الجملة .

**السيد مومن** · 06-11-2009, 11:27 PM

السؤال يا اخ احمد هو لماذا حرم الامام علي للاعرابي ان يؤم المهاجري حتى وان كان هذا الاعرابي قارئا فقيها كما يظهر من كلام علمائكم الذي نقلته انت مشكورا

المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني

أنه لا تجوز صلاة الأعرابي بالمهاجر ، وإن كان الأعرابي عارفا بالأحكام ، قادرا على شرائط الإمامة في الجملة

اليس هذا المنع هو لبيان فضل سبق المهاجرين بالهجرة دون الاعراب وان ساووهم بالايمان والعمل

**احمد اشكناني** · 07-11-2009, 12:37 AM

ظاهر الأخبار وما ذكره العلماء ان المنع لبيان الأعلمية

فالميرزا القمي يكمل ما ذكرته لك في العبارة السابقة ويقول

غالب الأعراب أنهم غير عارفين بالأحكام فيكون المنع لذلك - قوام وحقيقة

احمد اشكناني

**السيد مومن** · 07-11-2009, 01:49 AM

لكن حديث الامام علي عام وتحريمه عام فبماذا خصصه الميرزا
اين قرينة التخصيص والتقيد
فالعام والمطلق لايقيدان ولا يخصصان الا بقرينة كما هو معلوم في علم الاصول
والحديث ايضا ذكر عدم جواز امامة المجذوم والابرص لغيره
فما علاقو المجذوم او الابرص بالجهل والعلم
فالمجذوم والابرص يمكن ان يكونا عالمان ومع ذلك لاتجوز امامتهما الا لمن هم مثلهم

**احمد اشكناني** · 07-11-2009, 02:15 AM

لكن حديث الامام علي عام وتحريمه عام فبماذا خصصه الميرزا
اين قرينة التخصيص والتقيد
فالعام والمطلق لايقيدان ولا يخصصان الا بقرينة كما هو معلوم في علم الاصول

والقرائن موجوده يا سي مومن
كحديث ( صل خلف من تثق بدينه )
وحديث مسند إلى ابي البختري عن جعفر عن أبيه ( عليهما السلام ) : ان عليا عليه السلام كره ان يؤم الاعرابي لجفائه عن الوضوء والصلاة ) راجعه في الوسائل باب 14 من ابواب مسائل الجماعة
وقرائن أخرى ايضا ويكفي ما ذكرنا

مشكلتك يا سي مؤمن انك تحاول التدخل في مجال علمي تخصصي لا يصل إليه إلا العالم المجتهد وانت لست إلا طويلب مع احترامي لشخصك الكريم ، فاستنباط الأحكام لا تكون من حديث واحد ، فالفقيه يبحث في جميع الاحاديث والقرائن والشواهد حتى يتوصل إلى حكم في اي مسألة شرعيه
وهذا ما غاب عنك يا سي مومن
عموما انت معذور لأنك طويلب كما اعترفت لي سابقا

والحديث ايضا ذكر عدم جواز امامة المجذوم والابرص لغيره
فما علاقو المجذوم او الابرص بالجهل والعلم
فالمجذوم والابرص يمكن ان يكونا عالمان ومع ذلك لاتجوز امامتهما الا لمن هم مثلهم

لأن هؤلاء ينقلون المرض أما الأعرابي لعدم اهليته وقلة علمه
فهذه احكام متفرقة ولم يقل احد بعدم امامة المجذوم لقلة علمه بل لمرضه واما الاعرابي لقلة علمه ، والمجنون ايضا والأعمى ايضا ، فكل واحد منهم له حكمه المختلف عن الآخر
ارجو ان تكون فهمت يا سي مومن

احمد اشكناني

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

الاخوة الشيعة الاخ عبدالمؤمن لماذ حرم الامام علي ان يؤم المهاجرين اعرابي

الاخوة الشيعة الاخ عبدالمؤمن لماذ حرم الامام علي ان يؤم المهاجرين اعرابي

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين