إعـــــــلان

**ALKAREEM** · 26-11-2009, 02:10 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي

هل تقصد ان عمر سب ابو لؤلؤة وقال له كلب ؟

لم افتح الموضوع لك خصيصا فلا تغتر وتعطي نفسك حجما اكبر مما تستحق

رواية استشهاد الامام علي ليست رواية يُستنبط منها فقه او عقائد لكي يكون السند صحيح حتى يُؤخذ بها

رواية الاستشهاد رواية سيرة وروايات السيرة غير خاضعة لقواعد علم الحديث والجرح والتعديل وهذا منهج الشيعة

علم الحديث والجرح والتعديل عند السنة الهدف منه معرفة الاحاديث النبوية الصحيحة من الضعيفة وبالتالي استنباط الاحكام الشرعية منها
اما من اشترط صحة السند في روايات التاريخ والسيرة فعلى اي دليل استند ؟

هل قال البخاري ومسلم وابو زرعة وبن حنبل وغيرهم من علماء السنة المتقدمين ان روايات التاريخ والسيرة يجب ان تخضع لعلم الجرح والتعديل ؟

وقال محمد بن عبد الله الازدي: اقبل امير المؤمنين ينادى: الصلاة الصلاة فإذا هو مضروب، وسمعت قائلا يقول: الحكم لله يا علي لا لك ولا لاصحابك، وسمعت عليا يقول: فزت ورب الكعبة، ثم يقول: لا يفوتنكم الرجل. وكان قد ضربه شبيب فأخطأه ووقعت ضربته في الطاق ومضى هاربا حتى دخل منزله ودخل عليه ابن عم له فرآه يحل الحرير عن صدره فقال: ما هذا لعلك قتلت امير المؤمنين ؟ فأراد ان يقول لا فقال نعم، فقتله الازدي. واما ابن ملجم فان رجلا من همدان لحقه وطرح عليه قطيفة وصرعه. وانسل الثالث بين الناس فلما رآه امير المؤمنين قال: النفس بالنفس إن انامت فاقتلوه كما قتلني وإن سلمت رايت فيه رايى. وفي رواية: إن عشت رايت فيه رايى وإن هلكت فاصنعوا به ما يصنع بقاتل النبي. فسئل عن معناه فقال: اقتلوه ثم احرقوه بالنار فقال ابن ملجم: لقد ابتعته بألف وسممته بألف فان خانني فأبعده الله ولقد ضربته ضربة لو قسمت بين اهل الارض لاهلكتهم

المصدر المناقب لابن شهر اشوب ج3 ص 95

لا لم أغتر
وأنت مرتبك وردك هذا مليئ بالتناقض ولا أريد أن أزيد
فان كانت الروايات من كتب السير
تقول سألونه بالأحمر
رواية استشهاد الامام علي ليست رواية يُستنبط منها فقه او عقائد لكي يكون السند صحيح حتى يُؤخذ بها

رواية الاستشهاد رواية سيرة وروايات السيرة غير خاضعة لقواعد علم الحديث والجرح والتعديل وهذا منهج الشيعة

فلماذا طرحت الأسئله .. يا ترى
الواقع أني أعرف تماما انك لست محاورا
بقدر ما أنت مجرد قصاص ولصاق لا يشق له غبار .. فما كان عليك أن تتناول شخصي وحجمي
وخاصه أني لم أتناول شخصك بذاته بل قلت
أنك لست ندا فيه لفقر ما ستستند اليه ...

وعلى كل حال
لن أقف هنا ولن أشخصن
وسأسألك
وأقول ما دمت تعتقتد بأن الروايات لا يستنبط منها عقائد
فما الذي كنت تأمل استمطاره في هذا الموضوع ؟

وأخيرا
السلام عليكم

**محمد الوائلي** · 26-11-2009, 09:58 AM

لماذا لم ترد على هذين السؤالين ؟

علم الحديث والجرح والتعديل عند السنة الهدف منه معرفة الاحاديث النبوية الصحيحة من الضعيفة وبالتالي استنباط الاحكام الشرعية منها
اما من اشترط صحة السند في روايات التاريخ والسيرة فعلى اي دليل استند ؟

هل قال البخاري ومسلم وابو زرعة وبن حنبل وغيرهم من علماء السنة المتقدمين ان روايات التاريخ والسيرة يجب ان تخضع لعلم الجرح والتعديل ؟

لا لم أغتر

الكذب حرام يا زميلي فلا تقل لم اغتر لان الغرور اصابك وكلامك هذا دليل عليه:

وأعرف تماما بأنك فتحت موضوعا لست كفؤا لي فيه ولا ندا

الزميل يقول :

فلماذا طرحت الأسئله .. يا ترى
الواقع أني أعرف تماما انك لست محاورا
بقدر ما أنت مجرد قصاص ولصاق لا يشق له غبار .. فما كان عليك أن تتناول شخصي وحجمي

كل شيعة المنتدى يعرفون ان الامام علي قال فزت ورب الكعبة ولكنهم لا يعرفون ماذا قال عمر عندما ضربه ابو لؤلؤة هذا اولا وليس كل السنة يعرفون ماذا قال عمر

وثانيا لكي يعرف من يقرأ الموضوع حقيقة عمر واخلاقه التي لم يتخلى عنها في اخر ايامه

اما الامام علي فهو معروف للجميع ولا يحتاج الى رواية فزت ورب الكعبة لكي يعرف الناس حقيقته
لانه بالنسبة للشيعة اول الائمة المعصومين وبالنسبة للسنة رابع الخلفاء الراشدين ومن العشرة المبشرين بالجنة

اثبت ان الموضوع منقول من احد المواقع او المنتديات وبعدها قل اني نساخ ولصاق

وخاصه أني لم أتناول شخصك بذاته بل قلت
أنك لست ندا فيه لفقر ما ستستند اليه ...

الكذب حرام

وأعرف تماما بأنك فتحت موضوعا لست كفؤا لي فيه ولا ندا

لن أقف هنا ولن أشخصن

الواقع أني أعرف تماما انك لست محاورا
بقدر ما أنت مجرد قصاص ولصاق لا يشق له غبار

**محمد الوائلي** · 26-11-2009, 10:00 AM

بقى هذا السؤال بدون رد

هل تقصد ان عمر سب ابو لؤلؤة وقال له كلب ؟

**ALKAREEM** · 26-11-2009, 03:36 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي

بقى هذا السؤال بدون رد

لا أسئله تستحق الرد وصياغتك لها لم تكن استفهاميه بقدر ما هي صيغه تقريريه وان كنت أنا أخالفك فيما قلته تماما ..
وعزفت عن الدخول في معمعه الجدل كونك ..
جفلت وبدأت تهاجمني شخصيا وما زلت
ولن أتوقف كثيرا هنا فهذا سيكون جدلا عقيما لن نجني منه العنب

يقول المحاور الوائلي مبررا سبب طرحه موضوعا أعرجا بأن كل شيعة المنتدى يعرفون بأن علي قال ـ فزت ورب الكعبه ـ
ونحن أيضا نعرف أنكم تقولون هذا بلا دليل .. وأوردنا لك بدليل بأن هذا القول قيل من قبل وقيل من بعد
ولا دلالات خاصه فيه .. غير أني لا تساورني الشكوك بفوز الخليفه الرابع ملتحقا بالخلفاء ممن سبقوه

ولكنك تغمز وتلمز من طرف عمر .
وهنا أعرف أنا بأننا استنبطنا أحكاما شرعيه كثيره من تصرفات عمر حينما طعنه المجوسي
بخلافكم
فلم تستنبطوا شيئا ينفع الناس ويمكث في الأرض

قيل في روايه بأن عمر رحمه الله قال
طعنني الكلب
والله يصف الكافر بأنه كالكلب ان تحمل عليه يلهث وان تتركه يلهث اذا عمر وقاف وأصاب بوصف ناهشه ..
وربما سيكون هذا ردا كافيا .. لكني سأزيدك بيتا واحدا كونك حاولت الغمز والهمز بنميم
وأقول
حمد عمر الله كون قاتله لم يسجد لله مره
وفي هذا استنبطنا الكثير
ولم يكن هم عمر بعد تلقيه الطعنات الغادره الا اقامة الصلاه بعده وحث المصلين ان يتموا صلاتهم واقام ابن عوف اماما ..
أما بعدها فكان أعظم رجال التاريخ ديمقراطيه حينما ترك المسلمين يختارون حاكمهم ..

أما قولي لك بأنك مجرد لصاق فهذا نابع من مطالعة مداخلاتك ومواضيعك حتى الآن
ولا حول ولا قوة الا بالله

**محمد الوائلي** · 26-11-2009, 04:08 PM

قيل في روايه بأن عمر رحمه الله قال
طعنني الكلب
والله يصف الكافر بأنه كالكلب ان تحمل عليه يلهث وان تتركه يلهث اذا عمر وقاف وأصاب بوصف ناهشه ..

قتلني او اكلني الكلب مثبتة في صحيح البخاري وليس كما تريد ان توهم القارئ بكلمة قيل في رواية

تريد ان تبرر سب عمر بمقارنة باطلة بين الله تعالى وبين عمر !!!!!
هل قال رسول الله لاحد الكفرة او المشركين يا كلب او يا حمار
لا تنسى ان الله تعالى وصف اليهود بالحمار

**ALKAREEM** · 26-11-2009, 05:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي

قتلني او اكلني الكلب مثبتة في صحيح البخاري وليس كما تريد ان توهم القارئ بكلمة قيل في رواية

تريد ان تبرر سب عمر بمقارنة باطلة بين الله تعالى وبين عمر !!!!!
هل قال رسول الله لاحد الكفرة او المشركين يا كلب او يا حمار
لا تنسى ان الله تعالى وصف اليهود بالحمار

نعم
قتلني أو
أكلني
وجئتك بما تحب وتهوى نفسك ـ وهو وصف عمر قاتله بالكلب ـ
وزعمك بأن المقارنه باطله هو رأي يغلب عليه التحامل والهوى والجهل العميم بالمقاصد وتتبع عورات المسلمين
فمثلك
لا يتعض بحمد عمر لله كون قاتله عدوا لله ورسوله والمؤمنين
ولا يتواضع أمام اصرار عمر على عدم تفويت الصلاه فان صلاته ونسكه ومحياه لرب العالمين
ولا يذهل أمام عظمة رجل لم تكن الخلافة له مغنما ولم يجعلها في أهل بيته .
بل جعلها شورى التي أرادها الله
" فريضة إلهية "، وليست مجرد "حق" من حقوق الإنسان ..

فعمر رضي الله عنه وأرضاه ممن يقفون عند حدود الله ويطبقون شرعه حتى آخر نفس من أنفاسه الشريفه
قال تعالى
(والذين استجابوا لربهم واقاموا الصلاة وأمرهم شورى بينهم ومما رزقناهم ينفقون )
هذا عمر مفخرة الأمه وعدو أعداء الأمه ولله الحمد

يرفض مثلك وصف مجوسي قتل خليفة رسول الله وصاحبه بالكلب رغم أنه
مجوسي .. وسأريك بعدها لماذا هو ـ كلب ـ
بالشرح والتصوير البطيئ
فهو قتل تسعة من الصحابه في حرم مسجد رسول الله
وذبح نفسه ..
قال تعالى
وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَـكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِن تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَث ذَّلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ{176})،
فهذا المجوسي الذي عاش في مهد الاسلام لم يخشع قلبه ـ فتفكر ـ

والمجوسي أخلد في الأرض أي الإبطاء والإقامة. وكان بعض البصريين (من أصحاب اللغة ) يقول: معنى قوله: " أخلد": لزم وتقاعس

وعن ابن عبـاس، قوله: ( فَمَثَلُهُ كمَثَلِ الكَلْبِ إنْ تَـحْمِلْ عَلَـيْهِ ) الـحكمة لـم يحملها، وإن ترك لـم يهتد لـخير، كالكلب إن كان رابضاً لهث وإن طُرد لهث.
فالمجوسي قاتل المسلمين غدرا في الصلاه في عرف كل الأمم مجرم وفي عرف من لا يعرف الحق شهيد
وتقول
لا تنسى ان الله تعالى وصف اليهود بالحمار
ولا أدري سببا لهذه الملاحظه فهذه مثل تلك والله قرر بأن اليهود أيضا من المغضوب عليهم رغم انهم
خير من المجوس ..

**المواطن** · 26-11-2009, 06:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي

قتلني او اكلني الكلب مثبتة في صحيح البخاري وليس كما تريد ان توهم القارئ بكلمة قيل في رواية

تريد ان تبرر سب عمر بمقارنة باطلة بين الله تعالى وبين عمر !!!!!
هل قال رسول الله لاحد الكفرة او المشركين يا كلب او يا حمار

لا تنسى ان الله تعالى وصف اليهود بالحمار

بارك الله بك أخي محمد الوائلي

فالظاهر أن محاورك يقيس بقياس إبليس متأسيا بإمامه أبي حنيفة
وهذا دال على جهله وسقم فهمه ولا أعتقد أنه يستطيع أن يجيب عن سؤالك إلا بالسرد والكلام الإنشائي فقط فهذا ديدنه كما هو واضح وجلي

**محمد الوائلي** · 26-11-2009, 07:01 PM

لا تنسى ان الله تعالى وصف اليهود بالحمار
ولا أدري سببا لهذه الملاحظه

سبب هذه الملاحظة انه يجوز للرسول ان يقول لليهود او المشركين يا حمير او يا كلاب حسب منطقك

فهل قال رسول الله لليهود والمشركين يا حمير او يا كلاب ؟

اذا رسول الله قالها وتوجد روايات في كتبكم تثبت قول الرسول لليهود والمشركين يا حمير ويا كلاب فانا سوف اصمت لان عمر عندما قال لابو لؤلؤة يا كلب قد اتبع سنة رسول الله ولم يخالفها

**محمد الوائلي** · 26-11-2009, 07:03 PM

حياك الله اخي العزيز المواطن وبارك الله فيك

**مدافع عن أهل البيت** · 26-11-2009, 08:38 PM

أما بعدها فكان أعظم رجال التاريخ ديمقراطيه حينما ترك المسلمين يختارون حاكمهم ..

شلون أعظم ديمقراطية وعمر قال :
[QUOTE]ان اجتمع خمسة وأبى واحد فاشدخ رأسه بالسيف ، وان اتفق أربع وأبى اثنان فاضرب رأسيهما ، وان افترقوا ثلاثة وثلاثة فالخليفة في الذين فيهم عبدالرحمن ، واقتلوا أولائك ان خالفوا [/QUOTE]
شلون ؟؟؟!!!
وشلون أعظم ديمقراطية مع حصرها بستة فقط ؟؟؟!!!
بيقولوا : " مجنون يحكي وعاقل يفهم "

**المواطن** · 26-11-2009, 09:39 PM

[quote=مدافع عن أهل البيت]

شلون أعظم ديمقراطية وعمر قال :

ان اجتمع خمسة وأبى واحد فاشدخ رأسه بالسيف ، وان اتفق أربع وأبى اثنان فاضرب رأسيهما ، وان افترقوا ثلاثة وثلاثة فالخليفة في الذين فيهم عبدالرحمن ، واقتلوا أولائك ان خالفوا [/QUOTE]
شلون ؟؟؟!!!
وشلون أعظم ديمقراطية مع حصرها بستة فقط ؟؟؟!!!
بيقولوا : " مجنون يحكي وعاقل يفهم "

أخي مدافع عن أهل البيت لاتتعجب من كلام هذا الجاهل فهو كبقية أسلافه أهل السمنة والمجاعة يكذبون يكذبون حتى يصدقوا كذبهم

قال ديموقراطية وما أبعدها عن عمر الغثيث الفظ

**ALKAREEM** · 26-11-2009, 09:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي

سبب هذه الملاحظة انه يجوز للرسول ان يقول لليهود او المشركين يا حمير او يا كلاب حسب منطقك

فهل قال رسول الله لليهود والمشركين يا حمير او يا كلاب ؟

اذا رسول الله قالها وتوجد روايات في كتبكم تثبت قول الرسول لليهود والمشركين يا حمير ويا كلاب فانا سوف اصمت لان عمر عندما قال لابو لؤلؤة يا كلب قد اتبع سنة رسول الله ولم يخالفها

هذه أزمتكم الأزليه ..
فحينما نأخذ عليكم اللعن الذي هو أس عقيدتكم تنقضون على كتاب الله تستعرظون فيها آيات اللعن
وحينما نقول لكم رسول الله ليس لعانا ولا طعانا ولا فاحشا ولا متفحشا تقولون ألم يلعن فلان وعلان
ووصف بني فلان بأنهم ينزون كالقرده ..
وهذا لافلاس من تنطع وفتح موضوعا أكبر من طاقته على القص واللصق ..
ورغم أن الروايه تقول
قتلني لاحظ قتلني أي طعنني ومزق جسدي وأحشائي ورمل أزواجي ويتم أبنائي فماذا كان عليه أن يقول
قتلني المحترم ..؟
قمة الفلس والتنطع والنطاعه
لم يأمر بقتله ولا الانتقام ممن حرضوه
بل حمد الله
ماذا تريده أن يقول .. ان القول ليس كالفعل وترداد الكلام الغيبي فيه تألي على الله وعمر برباطة جأش عظيمه
رتب الخلافه للأمه من بعده
وأقام الشورى الواجب تطبيقها ..

يقول فقيه القص واللصق هل سمعت رسول الله يقول لليهود يا حمير .. الخ من الهلفطه
قلت
بل ان رسول الله صلى الله عليه وآله وصحبه الميامين قد أمر بقتل
كعب بن الأشرف كونه هجاه وآذاه
وقتله الصحابه هو وغيره فلا تهرف بما لا تعرف
وتستكثر على من قتل غدرا أن يصف قاتله بأنه كلب ..
والوصف كان شديد التناسب لفعل الغدر وهو العقر .. ولشدة جهلكم في طباع العرب تجعلون من أنفسكم أضحوكه
فان الوصف بما تتصف به الحيوانات عند العرب ليس شتما فالعربي يفخر ان وصفته بالأسد للقوه والشجاعه

فهذا من فحول الشعراء يمدح خليفة بقوله

أنت كالكلب في حفاظك للود *** وكالتيس في قراع الخطوب ! فأقره الخليفه وأجازه
وعمر وصف العلج المجوسي بصفة ــ العقر ــ حينما أكله أو نهشه غدرا

وأراك تروغ مني وتتجنب الرد على قولي بأن عمر كان همه أن تقوم الصلاه
وأن يلتئم شمل الأمه على خليفة يختارونه مشترطا أن لا يكون من أهل بيته .. ولكن مثلك لا يراها فضيله
فعلى قلوبكم وعقولكم أقفال ... ولا حول ولا قوة الا بالله

**المواطن** · 26-11-2009, 10:24 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ALKAREEM

هذه أزمتكم الأزليه ..
فحينما نأخذ عليكم اللعن الذي هو أس عقيدتكم تنقضون على كتاب الله تستعرظون فيها آيات اللعن
وحينما نقول لكم رسول الله ليس لعانا ولا طعانا ولا فاحشا ولا متفحشا تقولون ألم يلعن فلان وعلان
ووصف بني فلان بأنهم ينزون كالقرده ..
وهذا لافلاس من تنطع وفتح موضوعا أكبر من طاقته على القص واللصق ..
ورغم أن الروايه تقول
قتلني لاحظ قتلني أي طعنني ومزق جسدي وأحشائي ورمل أزواجي ويتم أبنائي فماذا كان عليه أن يقول
قتلني المحترم ..؟
قمة الفلس والتنطع والنطاعه
لم يأمر بقتله ولا الانتقام ممن حرضوه
بل حمد الله
ماذا تريده أن يقول .. ان القول ليس كالفعل وترداد الكلام الغيبي فيه تألي على الله وعمر برباطة جأش عظيمه
رتب الخلافه للأمه من بعده
وأقام الشورى الواجب تطبيقها ..

يقول فقيه القص واللصق هل سمعت رسول الله يقول لليهود يا حمير .. الخ من الهلفطه
قلت
بل ان رسول الله صلى الله عليه وآله وصحبه الميامين قد أمر بقتل
كعب بن الأشرف كونه هجاه وآذاه
وقتله الصحابه هو وغيره فلا تهرف بما لا تعرف
وتستكثر على من قتل غدرا أن يصف قاتله بأنه كلب ..
والوصف كان شديد التناسب لفعل الغدر وهو العقر .. ولشدة جهلكم في طباع العرب تجعلون من أنفسكم أضحوكه
فان الوصف بما تتصف به الحيوانات عند العرب ليس شتما فالعربي يفخر ان وصفته بالأسد للقوه والشجاعه

فهذا من فحول الشعراء يمدح خليفة بقوله

أنت كالكلب في حفاظك للود *** وكالتيس في قراع الخطوب ! فأقره الخليفه وأجازه
وعمر وصف العلج المجوسي بصفة ــ العقر ــ حينما أكله أو نهشه غدرا

وأراك تروغ مني وتتجنب الرد على قولي بأن عمر كان همه أن تقوم الصلاه
وأن يلتئم شمل الأمه على خليفة يختارونه مشترطا أن لا يكون من أهل بيته .. ولكن مثلك لا يراها فضيله
فعلى قلوبكم وعقولكم أقفال ... ولا حول ولا قوة الا بالله

قمة الإفلاس أن يأتي صاحبنا بكلام بعيد كل البعد عن الإجابة المطالب بها

سؤال الأخ محمد الوائلي هو أن تأتي بكلمة لرسول الله صلى الله عليه وآله يشتم فيها أحد الناس بأنه كلب أو حمار أو غيرها ؟؟؟؟؟

أما جوابك فهو يتكلم عن رؤية رآها رسول الله صلى الله عليه وآله وسلك وهي كما سنبينها لك

عمدة القاري - العيني - ج 19 - ص 29 - 30
( ( باب : ( وما جعلنا الرؤيا التي أريناك إلا فتنة للناس )
أي : هذا باب في قوله عز وجل : ( وما جعلنا الرؤيا التي أريناك ) الآية ، وهو ما أري ليلة الإسراء من العجائب والآيات . قال ابن الأنباري : الرؤية يقل استعمالها في المنام ، والرؤيا يكثر استعمالها في المنام ، ويجوز استعمال كل واحد منهما في المعنيين . قوله : ( إلا فتنة ) أي : إلا بلاء للناس حيث اتخذوه سخريا .
6174 حدثنا علي بن عبد الله حدثنا سفيان عن عمرو عن عكرمة عن ابن عباس رضي الله عنه : ( وما جعلنا الرؤيا التي أريناك إلا فتنة للناس ) قال هي رؤيا عين أريها رسول الله صلى الله عليه وسلم ليلة أسري به والشجرة الملعونة شجرة الزقوم . ( انظر الحديث 8883 وطرفه ) .
مطابقته للترجمة ظاهرة . وعلي بن عبد الله هو ابن المديني ، وسفيان هو ابن عيينة وعمرو هو ابن دينار . وهذا الحديث أخرجه البخاري أيضا في القدر وفي البعث عن الحميدي . وأخرجه الترمذي في التفسير عن محمد بن يحيى . وأخرجه النسائي فيه عن محمد بن منصور . قوله : ( هي رؤيا عين ) ، وزاد سعيد بن منصور عن سفيان في آخر الحديث : وليست رؤيا منام . قوله : ( أريها ) ، بضم الهمزة وكسر الراء من الإراءة . قوله : ( والشجرة الملعونة ) ، بالنصب عطف على الرؤيا ، تقديره : وما جعلنا الرؤيا التي أريناك والشجرة الملعونة في القرآن ، إلا فتنة للناس ، وكانت فتنتهم في الرؤيا أن جماعة ارتدا ، وقالوا : كيف يسرى به إلى بيت القدس في ليلة واحدة ؟ وقيل : رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم بني أمية ينزون على منبره نزو القردة فساء ذلك ، فما استجمع ضاحكا حتى مات ، فأنزل الله تعالى : * ( وما جعلنا الرؤيا ) * الآية ، وكانت فتنتهم في الشجرة الملعونة أن أبا جهل عليه اللعنة قال ، لما نزلت هذه الآية : ليس من كذب ابن أبي كبشة أنه يتوعدكم بنار تحرق الحجارة ثم يزعم أنه تنبت فيها شجرة وأنتم تعلمون أن النار تحرق الشجرة ، وروى ابن مردويه عن عبد الرزاق عن أبيه عن مينا ، مولى عبد الرحمن بن عوف : أن عائشة رضي الله عنها ، قالت لمروان : أشهد أني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم ، يقول لك ولأبيك ولجدك : إنكم الشجرة الملعونة في القرآن ، وروى ابن أبي حاتم من حديث عبد الله بن عمرو : أن الشجرة الملعونة في القرآن الحكم بن أبي العاص وولده .

الخلاصة
إن كانت الرؤية رؤية عين أو منام فهي خارجة عن النبي صلى الله عليه وآله وهي راجعة لله سبحانه وتعالى وهي تماما كالوحي الذي نزل عليه في تبليغه الكتاب المجيد فما هو إلا ناقل عن الوحي عن الله جل وعلا
النتيجة .....
شاهدك ساقط وغير مقبول لكونك لم تأتي بكلام للرسول صلى الله عليه وآله وسلم
حاول تبحث أكثر في قوقل صاحبكم فهو معينكم ورجائكم وأعدك لم ولن تفلح أبدا

**ALKAREEM** · 26-11-2009, 11:35 PM

هذا الرد ليس موجها لك بل لمن حباهم الله أدبا ..
فمحاولاتكم فصل النبي عن الرساله وبأنه لا يتصرف على هدي القرآن أو كأنه يأنف أن يصف الذين وصفهم القرآن بما فيهم هو ـ نطاعه ـ
وشنشنه نعرفها من أخزم
قال تعالى ( أُولَئِكَ كَالأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُولَئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ ) ، وقوله تعالى : ( إِنْ هُمْ إِلاَّ كَالأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَبِيلا ) .
فتستهجنون وصف مجوسي قاتل غادر بأنه ـ كلب ـ
ما هذا الورع
فدينكم مبني على السب والشتم والقدح في أعراض المسلمين والمسلمات ..
وتخصون زوجات النبي بنصيب وافر من ورعكم البارد ..

وأعلم بأن حديث القرده مكذوب ولكنكم تتمسكون به كالعلقه ..
أما ردي
فأنت لم تستوعبه أساسا وتنطعت بمداخلة عجفاء شوهاء لا يخزى بها الا من كتبها فحمدا لله على نعمة العقل والدين

فأنت على دين تصفون أهل القبله بأنهم أنجس من الكلاب

يقول العاملي: لا ريب في اختصاص تحريم الغيبة بمن يعتقد الحق كما في " مجمع البحرين والرياض " وهو ظاهر عبارات الأصحاب في المقام..والمخالف ليس مؤمنا ولا أخا له ، مضافا إلى الأخبار المتضافرة الواردة بلعن المخالفين وأنهم أشر من النصارى وأنجس من الكلاب فإنها تدل على الجواز صريحا أو فحوى كالنصوص المطلقة للكفر عليهم وهي كثيرة جدا ، فهي تدل من جهة الفحوى ، ومن أن إطلاق الكفر عليهم إما لكفرهم حقيقة أو لاشتراكهم مع الكفار في أحكامهم التي منها ما نحن فيه.[450]

ويقول الطباطبائي: وظاهر العبارة ونحوها وصريح جماعة اختصاص التحريم بالمؤمن والأخ المؤمن في الدين ، فيجوز غيبة المخالف . ولا ريب فيه...ودعوى الإيمان والأخوة للمخالف مما يقطع بفساده ، والنصوص المستفيضة بل المتواترة ظاهرة في رده ، مضافا إلى النصوص المتواترة الواردة عنهم ( عليهم السلام ) بطعنهم ولعنهم ، وأنهم أشر من اليهود والنصارى ، وأنجس من الكلاب ، لدلالتها على الجواز صريحا ، أو فحوى كالنصوص المطلقة للكفر عليهم ، مع زيادة لها في الدلالة بوجه آخر ، وهو استلزام الإطلاق أما كفرهم حقيقة ، أو اشتراكهم مع الكفار في
وسأكتفي لهنا أنتم على ملة تصفون فيها مليار مسلم بتلك الأوصاف وتأتي للنقاش ..؟؟؟
والله المستعان

**المواطن** · 27-11-2009, 09:28 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ALKAREEM

هذا الرد ليس موجها لك بل لمن حباهم الله أدبا ..
فمحاولاتكم فصل النبي عن الرساله وبأنه لا يتصرف على هدي القرآن أو كأنه يأنف أن يصف الذين وصفهم القرآن بما فيهم هو ـ نطاعه ـ
وشنشنه نعرفها من أخزم
قال تعالى ( أُولَئِكَ كَالأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُولَئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ ) ، وقوله تعالى : ( إِنْ هُمْ إِلاَّ كَالأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَبِيلا ) .
فتستهجنون وصف مجوسي قاتل غادر بأنه ـ كلب ـ
ما هذا الورع
فدينكم مبني على السب والشتم والقدح في أعراض المسلمين والمسلمات ..
وتخصون زوجات النبي بنصيب وافر من ورعكم البارد ..

وأعلم بأن حديث القرده مكذوب ولكنكم تتمسكون به كالعلقه ..
أما ردي
فأنت لم تستوعبه أساسا وتنطعت بمداخلة عجفاء شوهاء لا يخزى بها الا من كتبها فحمدا لله على نعمة العقل والدين

فأنت على دين تصفون أهل القبله بأنهم أنجس من الكلاب

يقول العاملي: لا ريب في اختصاص تحريم الغيبة بمن يعتقد الحق كما في " مجمع البحرين والرياض " وهو ظاهر عبارات الأصحاب في المقام..والمخالف ليس مؤمنا ولا أخا له ، مضافا إلى الأخبار المتضافرة الواردة بلعن المخالفين وأنهم أشر من النصارى وأنجس من الكلاب فإنها تدل على الجواز صريحا أو فحوى كالنصوص المطلقة للكفر عليهم وهي كثيرة جدا ، فهي تدل من جهة الفحوى ، ومن أن إطلاق الكفر عليهم إما لكفرهم حقيقة أو لاشتراكهم مع الكفار في أحكامهم التي منها ما نحن فيه.[450]

ويقول الطباطبائي: وظاهر العبارة ونحوها وصريح جماعة اختصاص التحريم بالمؤمن والأخ المؤمن في الدين ، فيجوز غيبة المخالف . ولا ريب فيه...ودعوى الإيمان والأخوة للمخالف مما يقطع بفساده ، والنصوص المستفيضة بل المتواترة ظاهرة في رده ، مضافا إلى النصوص المتواترة الواردة عنهم ( عليهم السلام ) بطعنهم ولعنهم ، وأنهم أشر من اليهود والنصارى ، وأنجس من الكلاب ، لدلالتها على الجواز صريحا ، أو فحوى كالنصوص المطلقة للكفر عليهم ، مع زيادة لها في الدلالة بوجه آخر ، وهو استلزام الإطلاق أما كفرهم حقيقة ، أو اشتراكهم مع الكفار في
وسأكتفي لهنا أنتم على ملة تصفون فيها مليار مسلم بتلك الأوصاف وتأتي للنقاش ..؟؟؟
والله المستعان

كل هذا التهريج لاينفع خليفتكم صاحب اللسان البذيء الذي لم يتنصل عن بذائته حتى وهو في آخر أنفاسه
أما ماذكرته عن كلام علمائنا فيكم فهو الحق بعينه فما يراكم علمائنا ونحن نتبعهم في رؤيتهم هذه
إلا أنكم - الوهابية النواصب - أنجس من الكلاب بل تكرم الكلام من وصف الوهابية بها فالكلاب والخنازير تجل عن الوهابية النجسين

الخلاصة يا أيها الوهابي
صاحب الموضوع طرح مقارنة بين قول الإمام علي عليه صلوات الله وسلامه عندما شعر أنه مفارق الدنيا وزخرفها
وبين كلام عمركم عندما أحس بزوال ملكه وذهاب حياته فما خرج منه إلا ماكان معتادا عليه في بقية أيام حياته

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 09:44 PM		استجابة 1 9 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly اليوم, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly اليوم, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

سؤال للسنة وسؤال للشيعة

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين