إعـــــــلان

**النفيس** · 29-12-2009, 09:19 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابن اشور

. .
. .

-- اتحدث عن المجتمع ( الخليط) الذي يوجه اليه الخطاب

الخطاب ليس موجه للمجتمع الخليط أبدا ..

عندما يخاطب الله المجتمع الخليط يقول " يا أيها الناس "

مثل قول الله تعالى : (( يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر و أنثى و جعلناكم شعوبا و قبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم إن الله عليم خبير )) .. الحجرات : 13

هذا خطاب للمجتمع الخليط بمختلف أصنافهم من أنبياء إلى مؤمنين إلى كفار إلى منافقين إلى أهل الكتاب إلى جميع البشر بمختلف دياناتهم و مستواهم الإيماني .

ولكن عندما يقول الله تعالى : (( يا أيها الذين آمنوا استعينوا بالصبر و الصلاة إن الله مع الصابرين )) .. البقرة : 153

فهذا خطاب موجه للمجتمع المؤمن فقط و ليس لليهود دخل في هذه الآية و لا للمنافقين و لا للبوذيين علاقة فيها ، فالله مع الصابرين من المؤمنين و ليس مع الصابرين من الهندوس البوذيين ..

هل الموضوع صعب عليك لهذه الدرجة حتى لا تفرق بين الناس و بين المؤمنين ...؟؟؟؟؟؟!!!

أمر عجيب صراحة ..!!!

و عندما يقول الله تعالى : (( إن الله اشترى من المؤمنين أنفسهم و أموالهم بأن لهم الجنة )) .. فالله و عد الجنة للمؤمنين فقط و ليس المنافقين ، فالمؤمنون مجتمع يختلف قلبا و قالبا عن مجتمع المنافقين . و هناك آيات في القرآن تتكلم عن المؤمنين فقط و آيات تتحدث عن أهل الكتاب فقط و آيات تتحدث عن الكفار فقط و آيات عن الناس بمختلف صنوفهم ..

فلماذا تقول بأن من المؤمنين منافقين و لم تقل من المؤمنين كفار و من المؤمنين بوذيين و من المؤمنين مجوس ؟؟

هل يوجد مؤمن مجوسي ؟؟

فكيف يوجد مؤمن منافق ؟؟!!!

غريب امر هذه الباء فلو تمعنت في ردودي لوجدتني انني ان الذي اشرت اليها وطلبت الانتباه لوجودها وعدم اغفالها فبدونها لا يكتمل المعنى وكان ذلك في رد لك اغفلت الاشارة به اليها وقلت لك حينها ان المجيء هو للنبأ بواسطة الفاسق ( ان جاءكم فاسق بـــنبأ ) وتعمدت تلوينها للتركيز عليها لاكتمال فهم المعنى

أنت تريد أن تقول بأن الباء توكيد على النبأ و هذا غير صحيح ، الباء حرف جر لا بد منه عند الاتيان بفعل جاء لا بد للمفعول به أن يكون مجرورا بالباء بغض النظر عن المفعول به سواء كان نبأ أو بطيخ ..

فنستطيع أن نقول : جاء الرجل بالنبأ أو نقول : جاء الرجل بالبطيخ ، أو نقول : جاء الرجل بالقلم ، فهنا لا نؤكد على أهمية ما جاء به بسبب الباء ، فالنبأ مثل البطيخ مثل القلم لا يوجد أي نوع من التأكيد ، لأنه لا يمكن أن نقول : جاء الرجل النبأ أو جاء الرجل البطيخ ، أو جاء الرجل القلم . و إنما نقول : أحضر الرجل النبأ أو أحضر الرجل البطيخ أو أحضر الرجل القلم ... من غير باء بتغير فعل جاء إلى أحضر ...

**ابن اشور** · 29-12-2009, 11:47 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

الخطاب ليس موجه للمجتمع الخليط أبدا ..

عندما يخاطب الله المجتمع الخليط يقول " يا أيها الناس "

مثل قول الله تعالى : (( يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر و أنثى و جعلناكم شعوبا و قبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم إن الله عليم خبير )) .. الحجرات : 13

هذا خطاب للمجتمع الخليط بمختلف أصنافهم من أنبياء إلى مؤمنين إلى كفار إلى منافقين إلى أهل الكتاب إلى جميع البشر بمختلف دياناتهم و مستواهم الإيماني .

ولكن عندما يقول الله تعالى : (( يا أيها الذين آمنوا استعينوا بالصبر و الصلاة إن الله مع الصابرين )) .. البقرة : 153

فهذا خطاب موجه للمجتمع المؤمن فقط و ليس لليهود دخل في هذه الآية و لا للمنافقين و لا للبوذيين علاقة فيها ، فالله مع الصابرين من المؤمنين و ليس مع الصابرين من الهندوس البوذيين ..

هل الموضوع صعب عليك لهذه الدرجة حتى لا تفرق بين الناس و بين المؤمنين ...؟؟؟؟؟؟!!!

أمر عجيب صراحة ..!!!

و عندما يقول الله تعالى : (( إن الله اشترى من المؤمنين أنفسهم و أموالهم بأن لهم الجنة )) .. فالله و عد الجنة للمؤمنين فقط و ليس المنافقين ، فالمؤمنون مجتمع يختلف قلبا و قالبا عن مجتمع المنافقين . و هناك آيات في القرآن تتكلم عن المؤمنين فقط و آيات تتحدث عن أهل الكتاب فقط و آيات تتحدث عن الكفار فقط و آيات عن الناس بمختلف صنوفهم ..

فلماذا تقول بأن من المؤمنين منافقين و لم تقل من المؤمنين كفار و من المؤمنين بوذيين و من المؤمنين مجوس ؟؟

هل يوجد مؤمن مجوسي ؟؟

فكيف يوجد مؤمن منافق ؟؟!!!

--- اخي الكريم
اعتقد ان الامر واضح ولا لبس فيه ولا ادري لماذاتضرب هذه الامثلة والمقارنات التي لا اعنيها المجتمع الخليط الذي اعنيه هو المجتمع بصورة عامة التي توجه اليه الرسائل الالهية .
اعتقد ان مثال الصف ومثال الربوة يفسران ما ارمي اليه وما اعنيه بالضبط بصورة جلية . ومن خلالهما اردت ان اقول لك ان الخطاب موجه للمؤمنون في مجتمع فيه فاسقين
للشطار في صف فيه كسالى
فالمدرس يقف امام مجتمع خليط ويقول يا ايها الشطار
فلايعني ذلك ان كل الصف شطار ولا يعني ان ليس فيهم كسالى
وكتبت هذا في مداخلتي الاولى ردا على قولك انه بما ان الاية تقول يا ايها المؤمنون فان كل الصحابة مؤمنون وهذا مخالف لما اضربه لك من مثل . فالاية تحاطب المؤمنون منهم وليس اجمعهم .

أنت تريد أن تقول بأن الباء توكيد على النبأ و هذا غير صحيح ، الباء حرف جر لا بد منه عند الاتيان بفعل جاء لا بد للمفعول به أن يكون مجرورا بالباء بغض النظر عن المفعول به سواء كان نبأ أو بطيخ ..

فنستطيع أن نقول : جاء الرجل بالنبأ أو نقول : جاء الرجل بالبطيخ ، أو نقول : جاء الرجل بالقلم ، فهنا لا نؤكد على أهمية ما جاء به بسبب الباء ، فالنبأ مثل البطيخ مثل القلم لا يوجد أي نوع من التأكيد ، لأنه لا يمكن أن نقول : جاء الرجل النبأ أو جاء الرجل البطيخ ، أو جاء الرجل القلم . و إنما نقول : أحضر الرجل النبأ أو أحضر الرجل البطيخ أو أحضر الرجل القلم ... من غير باء بتغير فعل جاء إلى أحضر ...

--- انا لا اريد ان اقول ذلك ويمكنك العودة الى اول رد اشرت به انا للباء والردود التي تلتها لترى اني كنت اقصد ان المجيء للنبأ المحمول مع الحامل له وهو الفاسق . ردا على ردك الذي سبق ردي والذي انت حاولت به ان تصور ان المجيء لابد ان يكون من الخارج. وان المجيء للفاسق . وضربت لك مثال السجينين لاوضح الامر . وكلامك صحيح باننا لا يمكن ان نقول جاء الرجل النبأ ولا ارى في ردودي ما يشير الى ذلك .
ارجو منك ان تتمعن في اجابتي وان تتروى ولا تستعجل الاجابة خذ الوقت في الاجابة وراجع ردودي وخاطبني في ما اقوله لك وما اضربه لك من امثال . وليس بعيدا عن ما اقوله لك لكي لا يضيع حوارنا في متاهات ونبتعد عن المضمون

شكرا لك

ولك كل الحب والاحترام

**Malik13** · 29-12-2009, 12:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

يا زميل ، لا يستقيم الدين إن كان من أصحاب الرسول صلى الله عليه و آله و سلم الذين نقلوا الدين إلينا منافقين ، لأن عدم تمييز الخبيث من الطيب يجعلنا نشك في الكل دون تمييز

كلام سليم...لكن هذا الكلام يوجه لكم أنتم لا لنا...فنحن عندنا مقياس لمعرفة المنافقين لا نحتار فيه أبدا..

أما أنتم...فيا ليتك تعلق على حديث مسلم:

روى مسلم عن النبي (ص) انه قال: «في اصحابي اثنا عشر منافقا، فيهم ثمانية لا يدخلون الجنة حتى يلج الجمل في سم الخياط...»
المصدر: صحيح مسلم : كتاب صفات المنافقين واحكامهم ،
حديث رقم 9 .

هل تقدر أن تسمي هؤلاء المنافقين؟؟ إن كنت لا تقدر أن تسميهم فكيف اك أن تطمئن أن الذين تأخذ دينك منهم ليسوا من هؤلاء المذكورين في الحديث؟

**النفيس** · 30-12-2009, 09:59 AM

--- اخي الكريم
اعتقد ان الامر واضح ولا لبس فيه ولا ادري لماذاتضرب هذه الامثلة والمقارنات التي لا اعنيها المجتمع الخليط الذي اعنيه هو المجتمع بصورة عامة التي توجه اليه الرسائل الالهية .
اعتقد ان مثال الصف ومثال الربوة يفسران ما ارمي اليه وما اعنيه بالضبط بصورة جلية . ومن خلالهما اردت ان اقول لك ان الخطاب موجه للمؤمنون في مجتمع فيه فاسقين
للشطار في صف فيه كسالى
فالمدرس يقف امام مجتمع خليط ويقول يا ايها الشطار
فلايعني ذلك ان كل الصف شطار ولا يعني ان ليس فيهم كسالى
وكتبت هذا في مداخلتي الاولى ردا على قولك انه بما ان الاية تقول يا ايها المؤمنون فان كل الصحابة مؤمنون وهذا مخالف لما اضربه لك من مثل . فالاية تحاطب المؤمنون منهم وليس اجمعهم .

إذا كنت تقصد ذلك فاعلم أن الخطاب موجه للمجتمع المؤمن و ليس لغيرهم ، و هذا المجتمع المؤمن لا يحوي على فاسق أو منافق ..

فالشطار ليسوا كالكسالى و المؤمن ليس كالفاسق ..

برغم أن مثالك غير سليم و لكن أنا لم أعلق عليه لأنه ليس مهما ، فالرسول لا يخاطب أبوجهل في هذه الآيات . هل تعتقد بأن القرآن عندما ينزل على الرسول يذهب إلى أبي جهل و يقرأ عليه قول الله " يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم الصيام " ..!! سيستغرب أبوجهل و يقول للرسول : و من قال لك أني من الذين آمنوا حتى تأمرني بالصيام ؟؟!!! .. هذه الآيات موجهة إلى المجتمع المؤمن فقط أي حسب مثالك صف من المؤمنين .

و تصحيح مثالك بأن نقول بأن المدرسة قامت بتقسيم الصفوف حسب مستواهم العلمي فهناك صف للممتازين و صف للجيدين و صف للكسالى ، و يقوم المدرس في صف الممتازين بتحذيرهم من الطلاب الذين في صف الكسالى إن جاؤوهم أن لا يسمعوا لإشاعاتهم حتى يتأكدوا من ذلك . أما إن جعلنا الصف واحد خليط من الشطار و الكسالى ، فإن الكسالى بعد أن عرفوا هذا التحذير سيتخذون وسائل مختلفة لخداع الممتازين لأنهم عرفوا بأن الأستاذ عرف أمرهم ، ثم لماذا لا يطرد المدرس هؤلاء المشاغبين من الصف لكي لا يفسدوا على الشطار ... ثم مثالك هو حسب ما توصل إليه مفهومك أنت و فهمك الخاطئ للآية و لكن فقط لكي لا أنسف محاولتك لتبرير مفهومك تركت مثالك و علّقت على مضمونه .

و خلاصة ما أريدك أن تفهمه هداك الله أن الإيمان شرط لأن نقول للشخص صحابي . فلو كان الإنسان كافر فهو ليس بصحابي . و إن كان مسلم و لكن إيمانه ضعيف فهو ليس بصحابي . و إن كان مؤمن حقا حينها نطلق عليه المصطلح الشرعي المسمّاه " الصحابي "

فالصحابة ليس كل قرشي و ليس كل عربي و ليس كل من رأى الرسول. أول شرط للصحابي أن يكون مؤمن فإن لم يكن مؤمن فهو ليس صحابي ، و بالتالي مصطلح الصحابة يطلق على المؤمنين فقط ...

يبدو أنك تظن أن الصحابة هم أهل قريش أو كل من رأى الرسول ، إذا كان كذلك فأبو لهب صحابي و أبوجهل صحابي و لا يقول مسلم يعرف معاني المصطلحات الشرعية ذلك .

أول شرط للصحابي أن يكون مؤمنا و يموت مؤمنا ، فإن كان سين من الناس كان منافقا فقد خرج من مصطلح الصحابة لأن الصحابة مصطلح يطلق للمؤمنين فقط ..

هل وصلت المعلومة ..؟؟!!!

و سأضرب مثال أخير في هذا المحور لأني أطلت الإسهاب فيه و شرحه لكم .

لو افترضنا أن هناك نقابة للصحافيين العرب ، هذه النقابة تجمع أفضل الصحافيين على مستوى الدول العربية و الحاصلين على شهادة الدكتوراة في الإعلام .

فشروط الإنضام لنقابة الصحافين العرب هي : 1- أن يكون عربي .. 2- أن يكون حاصل على الدكتوراة في الإعلام .. 3- أن يكون ذو خبرة كبيرة في مجال الإعلام ..

و بالتالي نستيطع أن نقول بعد ذلك كل عضو في نقابة الصحافين العرب عربي ، و كل عضو في النقابة صحفي ، و كل عضو في النقابة دكتور ... و لكن لا يعني أنه كل عربي صحفي أو كل صحفي دكتور ، فالنقابة لا تمثل المجتمع العربي ككل بل تمثل جزء من المجتمع لهم الصفات المذكورة أعلاه ...

بالمثل تماما هناك نقابة للمؤمنين في زمن الرسول ، هذه النقابة تسمى " الصحابة " شروط الإنضمام إلى هذه النقابة هي :

1- أن يكون مؤمنا حقا مستوفي الإيمان .

2- أن يكون قد رأى الرسول أو احتك به و صاحب الرسول و عاشره سواء مدة قصيرة أو طويلة .

3- الخ

و بالتالي نستطيع أن نقول كل من اعتبر من نقابة المؤمنين " الصحابة " فهو مؤمن ، لأنه لو كان كافر لما تم السماح له بالإنضمام للنقابة و لو كان منافق كذلك لتم رفضه ناهيك لو كان مشرك . لأن كل عضو من الصحابة مؤمن و كل عضو من الصحابة احتك بالرسول و سمع منه .

في المقابل ليس كل مؤمن صحابي ، فهناك في هذه الأيام الملايين من المؤمنين و لكنهم ليسوا من الصحابة لعدم استيفاء شرط الصحبة للرسول . كما أن هناك مؤمنين في زمن النبي مثل النجاشي و غيره لم يتشرفوا بصحبة النبي فكانوا مؤمنين و لكن ليسوا ضمن مصطلح الصحابة .

و نقابة المؤمنين في زمن الرسول المسمى " الصحابة " هي تشابه نقابة المؤمنين في زمن عيسى المسماه " الحواريين " مع اختلاف صفات المجموعتين .

أعتقد أن أي منصف منكم يا شيعة سيفهم و سيتزول هذه الغشاوة عن عينيه و التي نحن لسنا ملزمين بإزالتها و لكن نقوم بما نراه واجبا علينا فحسب ...

والذي انت حاولت به ان تصور ان المجيء لابد ان يكون من الخارج. وان المجيء للفاسق . وضربت لك مثال السجينين لاوضح الامر . وكلامك صحيح باننا لا يمكن ان نقول جاء الرجل النبأ ولا ارى في ردودي ما يشير الى ذلك

بالنسبة لكلمة " جاء " فاكتب جملة في اللغة العربية يكون المجيئ من غير حركة و انتقال ...!!!!

ما الفرق بين جاء و أتى و أقبل و دنا هل هذه الكلمات تصلح للشخص القاعد . شخص جالس على كرسيه و يقول لقد جئت ؟؟

هل أنت جاد ؟؟!!

المجيء عند البشر في اللغة لا يكون إلا عن انتقال من نقطة إلى نقطة مثل ذهب و نقيضه جاء .. فإن كان يصلح أن نقول لمن لم يغادر مكانه ذهب و لمن كان حاضرا من البدء من الأساس بأنه جاء فهذا أمر آخر و تلك لغة لم أتعلمها أبدا و يسعدني أن أتعلمها منك ...!!!

**النفيس** · 30-12-2009, 10:09 AM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

كلام سليم...لكن هذا الكلام يوجه لكم أنتم لا لنا...فنحن عندنا مقياس لمعرفة المنافقين لا نحتار فيه أبدا..

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

أما أنتم...فيا ليتك تعلق على حديث مسلم:

روى مسلم عن النبي (ص) انه قال: «في اصحابي اثنا عشر منافقا، فيهم ثمانية لا يدخلون الجنة حتى يلج الجمل في سم الخياط...»
المصدر: صحيح مسلم : كتاب صفات المنافقين واحكامهم ،
حديث رقم 9 .

هل تقدر أن تسمي هؤلاء المنافقين؟؟ إن كنت لا تقدر أن تسميهم فكيف اك أن تطمئن أن الذين تأخذ دينك منهم ليسوا من هؤلاء المذكورين في الحديث؟

طيب أنا أتحداك أن تثبت أن إمامك علي بن أبي طالب مؤمن ...

فأنتم إثنا عشرية و تعتبرون علي من الإثني عشر إمام ، ماذا لو كان هو ضمن هؤلاء الـ 12 منافق ؟؟!!!

**Malik13** · 30-12-2009, 10:18 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

طيب أنا أتحداك أن تثبت أن إمامك علي بن أبي طالب مؤمن ...

فأنتم إثنا عشرية و تعتبرون علي من الإثني عشر إمام ، ماذا لو كان هو ضمن هؤلاء الـ 12 منافق ؟؟!!!

أنا سألتك أولا....أجبني و أنا أجيبك....لكن لن أسمح لك بالهروب من الجواب بطرح سؤال بدلا عن الإجابه..

تكتيتك انهزامي قديم..

هيا أجب...أنت تقول :

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

لا يستقيم الدين إن كان من أصحاب الرسول صلى الله عليه و آله و سلم الذين نقلوا الدين إلينا منافقين ، لأن عدم تمييز الخبيث من الطيب يجعلنا نشك في الكل دون تمييز

و أنا أطلب منك أن تسميهم لنا...لنعرف هل الذين نقلوا لنا الدين فيهم منافقين أم لا!!؟

إن كنت تقدر على تسميتهم فأسعفنا لنطمئن...و إن كنت لا تقدر فكلامك أعلاه مردود عليك و أنت لا تعرف إن كان من نقل لك دينك منافق أم مؤمن

**النفيس** · 30-12-2009, 10:28 AM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

أنا سألتك أولا....أجبني و أنا أجيبك....لكن لن أسمح لك بالهروب من الجواب بطرح سؤال بدلا عن الإجابه..

تكتيتك انهزامي قديم..

هيا أجب...أنت تقول :

و أنا أطلب منك أن تسميهم لنا...لنعرف هل الذين نقلوا لنا الدين فيهم منافقين أم لا!!؟

إن كنت تقدر على تسميتهم فأسعفنا لنطمئن...و إن كنت لا تقدر فكلامك أعلاه مردود عليك و أنت لا تعرف إن كان من نقل لك دينك منافق أم مؤمن

أما الأسماء فارجع إلى مشاركات سابقة في هذا الموضوع أجبت على أحد الشيعيات لا أذكر اسمها حول سؤال مشابه و ذكرت لها أسماء مجموعة من المنافقين ..

و لا تهرب من التحدي فأنا لم أسأل سؤال بل قلت أتحداك أن تثبت لي أن علي ليس من الـ 12 منافق ؟؟

فدافع عن إمامك و لنرى هل تستيطع ...

**Malik13** · 30-12-2009, 10:42 AM

لا أريد مجموعه من المنافقين...أريد ال12 المذكورين في الحديث...

أنا لا أهرب من التحدي لكن أمنعك من الهروب....و لن تفلح في استفزازي....هيا أجب إن كنت تقدر..

أريد أسماء ال12 المذكورين...دافع عن مذهبك لنرى هل تستطيع؟

**النفيس** · 30-12-2009, 11:15 AM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

لا أريد مجموعه من المنافقين...أريد ال12 المذكورين في الحديث...

أنا لا أهرب من التحدي لكن أمنعك من الهروب....و لن تفلح في استفزازي....هيا أجب إن كنت تقدر..

أريد أسماء ال12 المذكورين...دافع عن مذهبك لنرى هل تستطيع؟

يا مسكين ..

و هل إذا كتبت لك قائمة من الناس و قلت أنهم هم الأثني عشر منافق تملك العلم لكي تنفي ؟؟؟

و لكن و لا يهمك سأعطيك الجواب ...

1- عدي بن مرة الشوكي

2- سلمان بن غيثم

3- لؤي بن نزار

4- شحيب بن صهيب العجرمي

5- فالح بن نوفل

6- خراز بن عبيد اللات

7- شحرور بن غظنفر

8- شهاب بن رياض

9- نوير بن هيثم

10- نورس الحوراني

11- أسلم بن عبد شمس

12- مالك بن فهر بن عبد العزى

هؤلاء هم الـ 12 منافق حسب علمي ...

و هيا لندخل إلى التحدي و أثبت إيمان علي ...!!!!!

**Malik13** · 30-12-2009, 11:29 AM

حسب علمك؟؟ ما هو مصدرك؟؟ من أين علمت أن هؤلاء هم المنافقين المقصودين؟؟

**Malik13** · 30-12-2009, 01:09 PM

بانتظارك أيها النفيس فأنا متحمس للرد على "تحديك"....هيا أجب

**ابن اشور** · 30-12-2009, 09:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

إذا كنت تقصد ذلك فاعلم أن الخطاب موجه للمجتمع المؤمن و ليس لغيرهم ، و هذا المجتمع المؤمن لا يحوي على فاسق أو منافق ..
--- ولايوجد في كلامي مايعارض ذلك هو خطاب للمؤمنين في مجتمع خليط .

فالشطار ليسوا كالكسالى و المؤمن ليس كالفاسق ..
---ولم اقل ان الشطار كالكسالى وانما حين نخاطب الصف ونقول ياايها الشطار فاننا نخاطب الشطار من خلال توجيه الخطاب للكل . لأحذرهم من الكسالى .
وفي خطابي هذا انا لا انزه كل من في الصف ولا أقول بما ان الخطاب موجه للصف فان كل من في الصف شطار.
ولكي لا نبتعد كثيرا لا بد ان نتذكر ان حوارنا بدأ حين انت قلت بانه مادام الخطاب في الاية هو يا ايها المؤمنون فان كل اصحاب الرسول مؤمنون .
برغم أن مثالك غير سليم و لكن أنا لمأعلق عليه لأنه ليس مهما ، فالرسول لا يخاطب أبوجهل في هذه الآيات . هلتعتقد بأن القرآن عندما ينزل على الرسول يذهب إلى أبي جهل و يقرأ عليه قولالله " يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم الصيام " ..!! سيستغرب أبوجهل ويقول للرسول : و من قال لك أني من الذين آمنوا حتى تأمرني بالصيام ؟؟!!! .. هذه الآيات موجهة إلى المجتمع المؤمن فقط أي حسب مثالك صف من المؤمنين .

--- لاطبعا لا يذهب الى ابو جهل لان الخطاب موجه الى مجموعه ولكن لو كان ابو جهل جالسا بين المؤمنين يمكن ان يكون الخطاب موجه للخليط يا مؤمنين احذروا الفاسقين . فيكون الخطاب للمؤمنين في المجموعه ان يحذروا الفاسقين المعلن عنهم كابو جهل . والاخرين الذين يعلم الله مافي قلوبهم ويدعون الايمان وحين نضرب امثله لبعض اثناء الحوار علينا ان نفند ماياتي في كل مثال لكي نقيم الحجة على المحاور وليس ان نتلافى التعليق على المثال ونقول ان المثال لا اهمية له وان المثال غير سليم وكفى . فالمثال الضعيف يكون حجة على من يطلقه باثبات ضعف ماجاء به .

و تصحيح مثالك بأن نقول بأن المدرسةقامت بتقسيم الصفوف حسب مستواهم العلمي فهناك صف للممتازين و صف للجيدين وصف للكسالى ، و يقوم المدرس في صف الممتازين بتحذيرهم من الطلاب الذين فيصف الكسالى إن جاؤوهم أن لا يسمعوا لإشاعاتهم حتى يتأكدوا من ذلك . أما إنجعلنا الصف واحد خليط من الشطار و الكسالى ، فإن الكسالى بعد أن عرفوا هذاالتحذير سيتخذون وسائل مختلفة لخداع الممتازين لأنهم عرفوا بأن الأستاذعرف أمرهم ، ثم لماذا لا يطرد المدرس هؤلاء المشاغبين من الصف لكي لايفسدوا على الشطار ... ثم مثالك هو حسب ما توصل إليه مفهومك أنت و فهمكالخاطئ للآية و لكن فقط لكي لا أنسف محاولتك لتبرير مفهومك تركت مثالك وعلّقت على مضمونه .

----يمكنك ان توضح لي فهمي الخاطيء للآية بتفنيد ما ياتي في امثلتي حول الصف وحول الربوة وحول السجينين وقد اضطررت ان اكثر من الامثلة لانني لا حظت انك لا تتطرق للمثال الذي اطرحه لك فاضطر الى ضرب مثال اخر بحثا عن حوار متكامل لا نتغاضى او نهمل فيه جزء من حديث من يحاورنا .

و خلاصة ما أريدك أن تفهمه هداك اللهأن الإيمان شرط لأن نقول للشخص صحابي . فلو كان الإنسان كافر فهو ليسبصحابي . و إن كان مسلم و لكن إيمانه ضعيف فهو ليس بصحابي . و إن كان مؤمنحقا حينها نطلق عليه المصطلح الشرعي المسمّاه " الصحابي "

فالصحابة ليس كل قرشي و ليس كل عربي وليس كل من رأى الرسول. أول شرط للصحابي أن يكون مؤمن فإن لم يكن مؤمن فهوليس صحابي ، و بالتالي مصطلح الصحابة يطلق على المؤمنين فقط ...
يبدو أنك تظن أن الصحابة هم أهل قريشأو كل من رأى الرسول ، إذا كان كذلك فأبو لهب صحابي و أبوجهل صحابي و لايقول مسلم يعرف معاني المصطلحات الشرعية ذلك .

أول شرط للصحابي أن يكون مؤمنا و يموتمؤمنا ، فإن كان سين من الناس كان منافقا فقد خرج من مصطلح الصحابة لأنالصحابة مصطلح يطلق للمؤمنين فقط ..

هل وصلت المعلومة ..؟؟!!!
--- هدانا الله اجمعين وارانا الحق اخي الكريم :- فهل انتبهت اننا هنا اننا نحكم على اشخاص من خلال ايمانهم ونقسمهم الى فئات حسب ضعف الايمان وقوته 0 فما ادراني بمن يدعي الايمان على من هو مؤمن حقيقي . فالتقسيم هنا الهي وحسب مايراه الله في الصدور.

و سأضرب مثال أخير في هذا المحور لأني أطلت الإسهاب فيه و شرحه لكم .

لو افترضنا أن هناك نقابة للصحافيينالعرب ، هذه النقابة تجمع أفضل الصحافيين على مستوى الدول العربية والحاصلين على شهادة الدكتوراة في الإعلام .

فشروط الإنضام لنقابة الصحافين العربهي : 1- أن يكون عربي ..
2- أن يكون حاصل على الدكتوراة في الإعلام .. 3- أن يكون ذو خبرة كبيرة في مجال الإعلام ..
--- والامور هنا ملموسه لا يمكن ان يمثل على احد انه عربي او حاصل على الدكتوراه او ان له خبره . فان قاموا بالتزوير فهناك من تم تعيينهم من قبل اللجنة للكشف عن تزويرهم للحقائق. اذن في مثل هذه الحالات لابد من لجنة وضوابط تضعها اللجنة للكشف عن تلاعب المتلاعبين .

و بالتالي نستيطع أن نقول بعد ذلك كلعضو في نقابة الصحافين العرب عربي ، و كل عضو في النقابة صحفي ، و كل عضوفي النقابة دكتور ... و لكن لا يعني أنه كل عربي صحفي أو كل صحفي دكتور ،فالنقابة لا تمثل المجتمع العربي ككل بل تمثل جزء من المجتمع لهم الصفاتالمذكورة أعلاه ...

-- اذا كنت تقصد الخطاب هنا فاننا يمكن ان نخاطب مجموعة من العرب والاجانب ايضا في مؤتمر صحفي قائلين ( يا ايها الصحفيين العرب احذروا بعض الصحفيين من الموساد )

بالمثل تماما هناك نقابة للمؤمنين في زمن الرسول ، هذه النقابة تسمى " الصحابة " شروط الإنضمام إلى هذه النقابة هي :

1- أن يكون مؤمنا حقا مستوفي الإيمان .
-- فماهو المقياس هنا لايمانهم ؟ وكيف اعرف الصالح من الطالح والمدعي الايمان لغايات في نفسه من المؤمن الحقيقي .
2- أن يكون قد رأى الرسول أو احتك به و صاحب الرسول و عاشره سواء مدة قصيرة أو طويلة .

3- الخ

و بالتالي نستطيع أن نقول كل من اعتبرمن نقابة المؤمنين " الصحابة " فهو مؤمن ، لأنه لو كان كافر لما تم السماحله بالإنضمام للنقابة و لو كان منافق كذلك لتم رفضه ناهيك لو كان مشرك . لأن كل عضو من الصحابة مؤمن و كل عضو من الصحابة احتك بالرسول و سمع منه .

في المقابل ليس كل مؤمن صحابي ، فهناكفي هذه الأيام الملايين من المؤمنين و لكنهم ليسوا من الصحابة لعدماستيفاء شرط الصحبة للرسول . كما أن هناك مؤمنين في زمن النبي مثل النجاشيو غيره لم يتشرفوا بصحبة النبي فكانوا مؤمنين و لكن ليسوا ضمن مصطلحالصحابة .

و نقابة المؤمنين في زمن الرسولالمسمى " الصحابة " هي تشابه نقابة المؤمنين في زمن عيسى المسماه " الحواريين " مع اختلاف صفات المجموعتين .

أعتقد أن أي منصف منكم يا شيعة سيفهمو سيتزول هذه الغشاوة عن عينيه و التي نحن لسنا ملزمين بإزالتها و لكننقوم بما نراه واجبا علينا فحسب ...
إقتباس:

والذي انت حاولت به ان تصور ان المجيء لابد ان يكون من الخارج. وان المجيء للفاسق . وضربت لك مثال السجينين لاوضح الامر . وكلامك صحيح باننا لا يمكن ان نقول جاء الرجل النبأ ولا ارى في ردودي ما يشير الى ذلك

بالنسبة لكلمة " جاء " فاكتب جملة في اللغة العربية يكون المجيئ من غير حركة و انتقال ...!!!!

--- وضحت لك في مثال السجينين ما يوضح هذا الامر فان المجيء هنا للخبر المحمول بحامله . ويمكن ان نكون انا وانت في غرفة لا نتحرك خارجها فتصلني اخبار اخبرها لك . فتسألني في اليوم الاخر أي اخبار جئت بها اليوم ؟
او يحذرك احدهم مني من خارج الغرفة قائلا ان جاءك صاحبك بخبر فلا تصدقه .

ما الفرق بين جاء و أتى و أقبل و دنا هل هذه الكلمات تصلح للشخص القاعد . شخص جالس على كرسيه و يقول لقد جئت ؟؟

هل أنت جاد ؟؟!!

--- اعتقد ان الفرق واضح في ماضربته لك من عدة امثال طرحتها في اكثر من رد ومنها المثال اعلاه وهو واضح وجلي .
وجاء الشخص تختلف عن جائني بخبر
فانا يمكنني ان أأتيك بخبر تم حمله لي من اخرين دون ان اتحرك عنك ويمكنني ان أأتيك باخبار من خيالي . وبذلك يصح ان خاطبك احدهم محذرا اياك قائلا احذر من صاحبك ان جاءك بخبر

المجيء عند البشر في اللغة لا يكونإلا عن انتقال من نقطة إلى نقطة مثل ذهب و نقيضه جاء .. فإن كان يصلح أننقول لمن لم يغادر مكانه ذهب و لمن كان حاضرا من البدء من الأساس بأنه جاءفهذا أمر آخر و تلك لغة لم أتعلمها أبدا و يسعدني أن أتعلمها منك ...!!!

المشكلة تكمن في انك تفسر الذهاب والمجيء للشخص بذاته لا بما ينقله لك . والاية تقول ( ان جاءكم فاسق بنبأ )
والاختلاف واضح بين ماتتكلم عنه وماتضربه من امثلة وبين ما هو في الاية والامثلة التي اضربها لك .
هناك فرق بين العبارة ( ان جاءكم فاسق ) والعبارة ( ان جاءكم فاسق بــــــنبأ )

ارجو منك التمعن في مسار الحوار ومراجعة حديثنا وعدم التعجل في الرد ليستمر الحوار وفق مابنينا عليه ولا يتشعب في مالا نرمي له

**رافضية حتى الموت** · 31-12-2009, 05:36 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

يا مسكين ..

و هل إذا كتبت لك قائمة من الناس و قلت أنهم هم الأثني عشر منافق تملك العلم لكي تنفي ؟؟؟

و لكن و لا يهمك سأعطيك الجواب ...

1- عدي بن مرة الشوكي

2- سلمان بن غيثم

3- لؤي بن نزار

4- شحيب بن صهيب العجرمي

5- فالح بن نوفل

6- خراز بن عبيد اللات

7- شحرور بن غظنفر

8- شهاب بن رياض

9- نوير بن هيثم

10- نورس الحوراني

11- أسلم بن عبد شمس

12- مالك بن فهر بن عبد العزى

هؤلاء هم الـ 12 منافق حسب علمي ...

و هيا لندخل إلى التحدي و أثبت إيمان علي ...!!!!!

يازميلي

هذه الاسماءالتي ذكرتها يازميلي من جيبك الخاص
ماهذا الكذب !!!! حبا بالامرد اترك عنك الكذب فالكذب امر مذموم
الافلاس جعلك تفتري بهذه الوقاحه !!

ليس من العقل ان يختلط المنافقين بالمؤمنين فهذا يجعلكم تأخذون احاديث رسول الله من منافقين

اذكر اسمائهم كاملة لكي تحتاطوا بهذا امر دين وليس دنيا

نضرب مثل
تاجر لديه اموال كثيرة سوف يضع امواله في منزل احد الاشخاص وهذا الشخص لديه ابناء امناء وابناء سارقين فالتاجر سوف يحتاط ويسئل ولن يكون غبي وجاهل يلعب به اصحاب الشماغات الانجليزية
العقل يحتم عليه لايضع امواله الاعند الامناء

**رافضية حتى الموت** · 31-12-2009, 05:37 AM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

بانتظارك أيها النفيس فأنا متحمس للرد على "تحديك"....هيا أجب

وانا ايضا من المتحمسين

**النفيس** · 31-12-2009, 10:48 AM

المشاركة الأصلية بواسطة رافضية حتى الموت

يازميلي

هذه الاسماءالتي ذكرتها يازميلي من جيبك الخاص
ماهذا الكذب !!!! حبا بالامرد اترك عنك الكذب فالكذب امر مذموم
الافلاس جعلك تفتري بهذه الوقاحه !!

ليس من العقل ان يختلط المنافقين بالمؤمنين فهذا يجعلكم تأخذون احاديث رسول الله من منافقين

اذكر اسمائهم كاملة لكي تحتاطوا بهذا امر دين وليس دنيا

نضرب مثل
تاجر لديه اموال كثيرة سوف يضع امواله في منزل احد الاشخاص وهذا الشخص لديه ابناء امناء وابناء سارقين فالتاجر سوف يحتاط ويسئل ولن يكون غبي وجاهل يلعب به اصحاب الشماغات الانجليزية
العقل يحتم عليه لايضع امواله الاعند الامناء

لا يستطيع علماء الشيعة مجتمعين أن يثبتوا أن الأسماء التي كتبتها بالأعلى ليسوا الإثني عشر منافق ...

فاذهبي إلى جميع علمائك و أخبريهم يأتوا بأسماء المنافقين إن استطاعوا ،،

ثم أنا لم أكذب و لكنكم لا تفهمون ما نكتب ، أنا عندما كتبت الأسماء قلت للسائل : كيف يستيطع أن يفرق بين المنافقين الحقيقين و المنافقين غير الحقيقين فتعمدت كتابة أسماء لأرى كيف يثبت أن هؤلاء مؤمنين و ليس منافقين ...

ثم أنا تحديت الشيعة بعد هذا التغريد خارج السرب و الديدن الممل ، تحديت أن يستطيع شيعي واحد أن يثبت لي إيمان علي بن أبي طالب ...

و التحدي مازال قائما للجميع ....

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

عدالة الصحابة في الميزان

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين