إعـــــــلان

**jamri** · 15-12-2009, 06:46 PM

..................

**jamri** · 15-12-2009, 09:43 PM

.................

**al ameer** · 15-12-2009, 11:28 PM

يرفع ببركة الصلاة على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين

**النفيس** · 16-12-2009, 12:02 AM

يا زميل عندما تتحدث عن تحريف أو عدم تحريف ، تحدث من خلال الكتب و ليس الانترنت ، لأنه بكل بساطة أستطع فتح موقع بعنوان " صحيح مسلم " و أحذف فيه ما أشاء من أحاديث و أضع ما أشاء لأن الموقع تحت تصرفي الكامل . كذلك أستطيع فتح موقع بعنون " الكافي " و ألعب بالروايات الموجودة فيها كما أشاء ....

فالشبكة العنكبوتية ليست مصدر ثقة في هذا الزمن لكي يبني الإنسان بها عقائد أو ماشابه ذلك ...

و بالنسبة لهذا الموقع بالذات لا أثق فيه لأني أجد فيه أحاديث كثيرة غير موجودة في الكتب عندي ، أراجع الكتب فلا أجدها و لا أدري من المسؤول عن هذا الموقع لأنه فعلا يحتاج إلى مراقبة ...

أما بالنسبة لاستفسارك عن الحديث المذكور أعلاه ..

فهذا الحديث جاء بطرق عدّة و منها هذا الطريق الذي و ضعته ، أما فضائل أم المؤمنين خديجة رضي الله عنها ، فلو قرأت أول الأحاديث في باب فضائلها لكفت الباحث عن فضائلها ..

حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة، حدثنا عبد الله بن نمير، وأبو أسامة ح وحدثنا أبو كريب، حدثنا أبو أسامة، وابن، نمير ووكيع وأبو معاوية ح وحدثنا إسحاق بن إبراهيم، أخبرنا عبدة بن سليمان، كلهم عن هشام بن عروة، واللفظ، حديث أبي أسامة ح وحدثنا أبو كريب، حدثنا أبو أسامة، عن هشام، عن أبيه، قال سمعت عبد الله بن جعفر، يقول سمعت عليا، بالكوفة يقول سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول ‏"‏ خير نسائها مريم بنت عمران وخير نسائها خديجة بنت خويلد ‏"‏ ‏.‏ قال أبو كريب وأشار وكيع إلى السماء والأرض ‏.‏

http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=1&CID=132#s13

**حياة لعلاب** · 16-12-2009, 02:25 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

يا زميل عندما تتحدث عن تحريف أو عدم تحريف ، تحدث من خلال الكتب و ليس الانترنت ، لأنه بكل بساطة أستطع فتح موقع بعنوان " صحيح مسلم " و أحذف فيه ما أشاء من أحاديث و أضع ما أشاء لأن الموقع تحت تصرفي الكامل . كذلك أستطيع فتح موقع بعنون " الكافي " و ألعب بالروايات الموجودة فيها كما أشاء ....

فالشبكة العنكبوتية ليست مصدر ثقة في هذا الزمن لكي يبني الإنسان بها عقائد أو ماشابه ذلك ...

و بالنسبة لهذا الموقع بالذات لا أثق فيه لأني أجد فيه أحاديث كثيرة غير موجودة في الكتب عندي ، أراجع الكتب فلا أجدها و لا أدري من المسؤول عن هذا الموقع لأنه فعلا يحتاج إلى مراقبة ...

أما بالنسبة لاستفسارك عن الحديث المذكور أعلاه ..

فهذا الحديث جاء بطرق عدّة و منها هذا الطريق الذي و ضعته ، أما فضائل أم المؤمنين خديجة رضي الله عنها ، فلو قرأت أول الأحاديث في باب فضائلها لكفت الباحث عن فضائلها ..

حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة، حدثنا عبد الله بن نمير، وأبو أسامة ح وحدثنا أبو كريب، حدثنا أبو أسامة، وابن، نمير ووكيع وأبو معاوية ح وحدثنا إسحاق بن إبراهيم، أخبرنا عبدة بن سليمان، كلهم عن هشام بن عروة، واللفظ، حديث أبي أسامة ح وحدثنا أبو كريب، حدثنا أبو أسامة، عن هشام، عن أبيه، قال سمعت عبد الله بن جعفر، يقول سمعت عليا، بالكوفة يقول سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول ‏"‏ خير نسائها مريم بنت عمران وخير نسائها خديجة بنت خويلد ‏"‏ ‏.‏ قال أبو كريب وأشار وكيع إلى السماء والأرض ‏.‏

http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?
BID=1&CID=132#s13

اذا كنت تؤمن ان كتاب مسلم صحيحا فعليك ان تطبق كل من فيه

فمن صحيح مسلم ، بسنده عن زيد بن أرقم قال : " إن الرسول ( ص ) قال : " ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب ، وإني تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور ، فخذوا بكتاب الله فيه الهدى والنور ،

فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به . . وأهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي " ( 1 )

**jamri** · 16-12-2009, 09:20 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

يا زميل عندما تتحدث عن تحريف أو عدم تحريف ، تحدث من خلال الكتب و ليس الانترنت ، لأنه بكل بساطة أستطع فتح موقع بعنوان " صحيح مسلم " و أحذف فيه ما أشاء من أحاديث و أضع ما أشاء لأن الموقع تحت تصرفي الكامل . كذلك أستطيع فتح موقع بعنون " الكافي " و ألعب بالروايات الموجودة فيها كما أشاء ....

فالشبكة العنكبوتية ليست مصدر ثقة في هذا الزمن لكي يبني الإنسان بها عقائد أو ماشابه ذلك ...

و بالنسبة لهذا الموقع بالذات لا أثق فيه لأني أجد فيه أحاديث كثيرة غير موجودة في الكتب عندي ، أراجع الكتب فلا أجدها و لا أدري من المسؤول عن هذا الموقع لأنه فعلا يحتاج إلى مراقبة ...

أما بالنسبة لاستفسارك عن الحديث المذكور أعلاه ..

فهذا الحديث جاء بطرق عدّة و منها هذا الطريق الذي و ضعته ، أما فضائل أم المؤمنين خديجة رضي الله عنها ، فلو قرأت أول الأحاديث في باب فضائلها لكفت الباحث عن فضائلها ..

حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة، حدثنا عبد الله بن نمير، وأبو أسامة ح وحدثنا أبو كريب، حدثنا أبو أسامة، وابن، نمير ووكيع وأبو معاوية ح وحدثنا إسحاق بن إبراهيم، أخبرنا عبدة بن سليمان، كلهم عن هشام بن عروة، واللفظ، حديث أبي أسامة ح وحدثنا أبو كريب، حدثنا أبو أسامة، عن هشام، عن أبيه، قال سمعت عبد الله بن جعفر، يقول سمعت عليا، بالكوفة يقول سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول ‏"‏ خير نسائها مريم بنت عمران وخير نسائها خديجة بنت خويلد ‏"‏ ‏.‏ قال أبو كريب وأشار وكيع إلى السماء والأرض ‏.‏

http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=1&CID=132#s13

أنا أتسائل عن هذا الحديث بالذات لماذا وضع في فضائل خديجة وهو ليس فيه ذكر لها !!

إما ان صحيح مسلم غير صحيح او نالت منه ايد النواصب وحذفت خديجة وفاطمة

اما بالنسبة لشكك بصحة المصدر فالرابط الذي وضعته انت ايضا يوجد فيه الحديث

يوجد هذا الحديث بالفاظ اخرى وفيه انه لم يكمل من النساء الا اربع وذكر مريم وآسية وخديجة وفاطمة

انا لا يهمنى ما قبله من احاديث يهمني فقط هذا الحديث لماذا حذفت منه خديجة والحديث في فضائلها ؟؟؟؟!!!

**البريكي** · 16-12-2009, 03:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة jamri

أنا أتسائل عن هذا الحديث بالذات لماذا وضع في فضائل خديجة وهو ليس فيه ذكر لها !!

إما ان صحيح مسلم غير صحيح او نالت منه ايد النواصب وحذفت خديجة وفاطمة

اما بالنسبة لشكك بصحة المصدر فالرابط الذي وضعته انت ايضا يوجد فيه الحديث

يوجد هذا الحديث بالفاظ اخرى وفيه انه لم يكمل من النساء الا اربع وذكر مريم وآسية وخديجة وفاطمة

انا لا يهمنى ما قبله من احاديث يهمني فقط هذا الحديث لماذا حذفت منه خديجة والحديث في فضائلها ؟؟؟؟!!!

ربما تجد الجواب هنا

http://209.85.135.132/search?q=cache:riEAgYBMQIoJ:www.ahlalhdeeth.com/~ahl/vb/showthread.php%3Fp%3D977318+%D8%B5%D8%AD%D9%8A%D8% AD+%D9%85%D8%B3%D9%84%D9%85+%D9%81%D8%B6%D8%A7%D8% A6%D9%84+%D8%AE%D8%AF%D9%8A%D8%AC%D8%A9+%D8%B9%D8% A7%D8%A6%D8%B4%D8%A9&cd=21&hl=en&ct=clnk

**البريكي** · 16-12-2009, 03:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة jamri

أنا أتسائل عن هذا الحديث بالذات لماذا وضع في فضائل خديجة وهو ليس فيه ذكر لها !!

إما ان صحيح مسلم غير صحيح او نالت منه ايد النواصب وحذفت خديجة وفاطمة

اما بالنسبة لشكك بصحة المصدر فالرابط الذي وضعته انت ايضا يوجد فيه الحديث

يوجد هذا الحديث بالفاظ اخرى وفيه انه لم يكمل من النساء الا اربع وذكر مريم وآسية وخديجة وفاطمة

انا لا يهمنى ما قبله من احاديث يهمني فقط هذا الحديث لماذا حذفت منه خديجة والحديث في فضائلها ؟؟؟؟!!!

ربما تجد الجواب هنا

http://209.85.135.132/search?q=cache:riEAgYBMQIoJ:www.ahlalhdeeth.com/~ahl/vb/showthread.php%3Fp%3D977318+%D8%B5%D8%AD%D9%8A%D8% AD+%D9%85%D8%B3%D9%84%D9%85+%D9%81%D8%B6%D8%A7%D8% A6%D9%84+%D8%AE%D8%AF%D9%8A%D8%AC%D8%A9+%D8%B9%D8% A7%D8%A6%D8%B4%D8%A9&cd=21&hl=en&ct=clnk

فربما تجد اكثر من تفسير في اسباب وجود الحديث في فضائل خديجة رضي الله عنها

**jamri** · 16-12-2009, 04:01 PM

السلام عليكم

تبقى كل الاحتمالات قائمة مع أني أؤيد ان الحديث الاصلي فيه خديجة وفاطمة

والمتفق عليه بين مذاهب المسلمين (حسب علمي) أن سادات النساء أربع وهم آسية ومريم وخديجة وفاطمة عليهن السلام

وأجمعوا أيضاً أن فاطمة الأفضل

**اليونس 1** · 19-12-2009, 03:44 AM

المشاركة الأصلية بواسطة jamri

أنا أتسائل عن هذا الحديث بالذات لماذا وضع في فضائل خديجة وهو ليس فيه ذكر لها !!

إما ان صحيح مسلم غير صحيح او نالت منه ايد النواصب وحذفت خديجة وفاطمة

اما بالنسبة لشكك بصحة المصدر فالرابط الذي وضعته انت ايضا يوجد فيه الحديث

يوجد هذا الحديث بالفاظ اخرى وفيه انه لم يكمل من النساء الا اربع وذكر مريم وآسية وخديجة وفاطمة

انا لا يهمنى ما قبله من احاديث يهمني فقط هذا الحديث لماذا حذفت منه خديجة والحديث في فضائلها ؟؟؟؟!!!

سؤالك مشروع وصحيح
الا نيتك فالله اعلم بها
ولكن طرحك لصيغة السؤال هو المنكر له .
على كل حال
انا قرات موضوعك من قبل ولكن المشاغل تعذرني من الردود والبيان وكذلك اشتراكي في مواضيع كثيرة .

نعم
كما قال لك الاخ النفيس دام ظله وحفظه الله
ولكن
احب ان اوضح لك بشكل ادق :

هذا الامر من الناحية الفنية في نسخ الكتب في الانترنت ورفعها على الصفحات ,
فالباب واحد ويتكرر في كل حديث ع تكرار عنوان الكتاب وعنوان الصحيح ان كان للبخاري او لمسلم او ليغيره . يعني صيغة فنية
متى تريد ان ترجع الى الباب او الكتاب تضغط على العبارة او العنوان .
ولكن في الحقيقة العنوان واحد وتحته احاديث الباب او العنوان .
هذه اعتقد مفهومة . بخاصية الانترنت ورفع الكتب .

الان :لسد باب الذرائع وغيرها
ربما تسأل
لماذا الحديث جاء في الباب ويخلو اسم ام المؤمنين خديجة منه .
الجواب :
هذا من منهج واسلوب الامام مسلم بن الحجاج رحمه الله .
فهو يضع الاحاديث في الباب ويذكرها ثم يذكر احاديث للمتابعة والشواهد . بحيث يؤيد الحديث في الاصول وانه متواتر .
والحديث الذي يخلو من ذكر ام المؤمنين و حديث له شاهد من قبله في ذكر اسيا زوجة فرعون ومريم العذراء وخديجة ام المؤمنين . الا انه خرج الحديث هذا لفضيلة لام المؤمنين عائشة الصديقة .
فكانت الاحاديث التي خرجها جامعة لفضائل امهات المؤمنين طبعا بعضهن مع اسيا ومريم عليها السلام .

فلا تحريف في الكتاب

**طالب الكناني** · 19-12-2009, 09:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة jamri

السلام عليكم

تبقى كل الاحتمالات قائمة مع أني أؤيد ان الحديث الاصلي فيه خديجة وفاطمة

والمتفق عليه بين مذاهب المسلمين (حسب علمي) أن سادات النساء أربع وهم آسية ومريم وخديجة وفاطمة عليهن السلام

وأجمعوا أيضاً أن فاطمة الأفضل

يقول الناصبي ابن تيمية في منهاج سنته ما نصه :
( ... وهؤلاء يقولون قوله لخديجه ما أبدلني الله بخير منها إن صح معناه ما أبدلني بخير لي منها لأن خديجة نفعته في أول الإسلام نفعا لم يقم غيرها فيه مقامها فكانت خيرا له من هذا الوجه لكونها نفعته وقت الحاجة لكن عائشة صحبته في اخر النبوة وكمال الدين فحصل لها من العلم والإيمان ما لم يحصل لمن لم يدرك إلا أول زمن النبوة فكانت أفضل بهذه الزيادة فإن الأمة انتفعت بها أكثر مما انتفعت يغيرها وبلغت من العلم والسنة ما لم يبلغه غيرها فخديجة كان خيرها مقصورا على نفس النبي صلى الله عليه وسلم لم تبلغ عنه شيئا ولم تنتفع بها الأمة كما انتفعوا بعائشة ولا كان الدين قد كمل حتى تعلمه ويحصللها من كمال الإيمان به ما حصل لمن علمه وامن به بعد كماله ...)
فنلاحظ إستماتة الناصبي شيخ الخرفان في التنقيص من قدر السيدة خديجة

ونفي كمال الإيمان عنها فقط ليفضل عائشة عليها راميا بكلام رسول اله

( ما أبدلني الله خير منها ) عرض الحائط اذا كان هذا رأي شيخ الخرفان شيخهم فماذا تتوقع من عياله ان يقال لك بان هذا الحديث كذب اومدلس فانهم يطعنون بام المؤمنين

ولا يطعن بمسلم

**jamri** · 19-12-2009, 11:37 PM

فلا تحريف في الكتاب

خلاص اتنازل عن الاتهام مع اني لم أقتنع بالرد أو لم افهمه

يقول الناصبي ابن تيمية في منهاج سنته ما نصه :
( ... وهؤلاء يقولون قوله لخديجه ما أبدلني الله بخير منهاإن صحمعناه ما أبدلني بخير لي منها لأن خديجة نفعته في أول الإسلام نفعا لم يقم غيرها فيه مقامها فكانت خيرا له من هذا الوجه لكونها نفعته وقت الحاجة لكن عائشة صحبته في اخر النبوة وكمال الدين فحصل لها من العلم والإيمان ما لم يحصل لمن لم يدرك إلا أول زمن النبوة فكانت أفضل بهذه الزيادة فإن الأمة انتفعت بها أكثر مما انتفعت يغيرها وبلغت من العلم والسنة ما لم يبلغه غيرها فخديجة كان خيرها مقصورا على نفس النبي صلى الله عليه وسلم لم تبلغ عنه شيئا ولم تنتفع بها الأمة كما انتفعوا بعائشة ولا كان الدين قد كمل حتى تعلمه ويحصللها من كمال الإيمان به ما حصل لمن علمه وامن به بعد كماله ...)
فنلاحظ إستماتة الناصبي شيخ الخرفان في التنقيص من قدر السيدة خديجة

ونفي كمال الإيمان عنها فقط ليفضل عائشة عليها راميا بكلام رسول اله

( ما أبدلني الله خير منها ) عرض الحائط اذا كان هذا رأي شيخ الخرفان شيخهم فماذا تتوقع من عياله ان يقال لك بان هذا الحديث كذب اومدلس فانهم يطعنون بام المؤمنين

ولا يطعن بمسلم

خيركم عند الله اتقاكم

لو كان العلم من غير التقى شرف لكان خير خلق الله ابليس

وانا اعتقد بأن لخديجة رضوان الله عليها صدقة جارية فهي من اسباب قيام الاسلام

لولا مالها ما قام الاسلام

وهي أحب زوجات الرسول الى الرسول عليه وآله الصلاة والسلام

تابعوا حلقات قناة الكوثر ليلة الجمعة

السيد كمال الحيدري يتكلم عن نظرية عدالة الصحابة

وهذه الايام يتحدث عن اراء ابن تيمية في النبي واهل بيته

http://www.youtube.com/watch?v=IROulLmzJWM

**اليونس 1** · 20-12-2009, 12:24 AM

[=jamri]

خلاص اتنازل عن الاتهام مع اني لم أقتنع بالرد أو لم افهمه

لم اتهمك بشئ
بل كانت نصيحة في صيغة طرح السؤال
اما اذا لم تكن تقتنع فهذا وشأنك ولكن ما هو الامر الذي لم يقنعك ؟
ربما نستفاد منك

اما اذا لم تفهم الجواب والتوضيح
فهذا حق لك
ولكن ماذا الذي لم تفهمه ؟ حتى نبين لك

على كل حال
اعتبر اني قصرت في التوضيح وعليه لم تستطع فهم جوابي وبياني .

الامام مسلم يروي الاحاديث في الباب
فأنك لو فتحت صحيح مسلم ككتاب ورقي وليس مرفوع على الانترنت ستجد انه يذكر الباب مرة واحدة وتحته الاحاديث في الباب .
يعني ليس كما في الانترنت يظهر لك الباب مكرر في كل حديث .

طيب
الامام مسلم يذكر الحديث الاصل اي هو في الاصول من الباب ويخرجه .
ثم يذكر الشواهد والمتابعات لهذا الحديث . فيذكر احاديث اخرى ,
طبعا هو يذكر الاحاديث الاخرى من باب ان اللفظ ذكر عدة مرات عن النبي بشكل او باخر .
او انه يذكر الحديث المخرج بالمعنى اللفظي عن الرواة .
وبهذا يريد ان يبين ان الحديث له اصل ومتواتر ,
فيذكر احاديث فيها الاشتراك ببعض اللفظ وكما ترى انه ذكر في حديثه في الاصل ذاكرا اسيا ومريم عليها السلام وخديجة .
والحديث او الاحاديث التي بعدها ذكر ايضا اسيا ومريم ولنه لم يذكر خديجة بل ذكر عائشة .
فهذا به اراد ان يبين ان الحديث متواتر وله اصل وذكر بعدة الفاظ .
الا انه اي مسلم له نكتة لطيفة في هذا الامر من ناحية اسلوب ومنهج ذكره للباب والحديث .
فهو وضع الباب في فضل خديجة بنت خويلد وبذلك افرد الباب
في اشريفها وفضلها على سائر النساء بما فيهم عائشة !
ولكنه ذكر في ما تحت الباب فضائل النساء الباقيات الوالتي اراد ان يبين فضلهن .
اذا هو ينوه على ان ام المؤمنين خديجة افضل نساء العالمين
لافراد الباب فيها , وباقي النساء يبين انهن من وجه المقارنة والفضل .
والله اعلم

باقي الكلام لا علاقة لي به
ولا علاقة بالموضوع
نوع من التشويش يحصل لكل موضوع فلا تبتئس

خيركم عند الله اتقاكم

لو كان العلم من غير التقى شرف لكان خير خلق الله ابليس

وانا اعتقد بأن لخديجة رضوان الله عليها صدقة جارية فهي من اسباب قيام الاسلام

لولا مالها ما قام الاسلام

وهي أحب زوجات الرسول الى الرسول عليه وآله الصلاة والسلام

تابعوا حلقات قناة الكوثر ليلة الجمعة

السيد كمال الحيدري يتكلم عن نظرية عدالة الصحابة

وهذه الايام يتحدث عن اراء ابن تيمية في النبي واهل بيته

http://www.youtube.com/watch?v=IROulLmzJWM

**مـوالية_93** · 20-12-2009, 12:37 AM

رغم قلة معرفتي بالتاريخ الاسلامي ولكن حسب معرفتي ان البخاري ومسلم كلاهما مصادر غير موثوقة

وكما قرات فانني لا اعلم نية صاحب الموضوع ، ولكن اتمنى من كل شخص ان يبحث عن تاريخها بحثا جيدا قبل ان يفضلهما عن كتّاب تاريخنا من الموالين او بالاحرى شيعه امير المؤمنين علي سلام الله عليه