إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

التطبير حرام لانه يشوه سمعة المذهب

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #61
    المشاركة الأصلية بواسطة عبدة الرسول
    انما انا ابين للناس ان هناك الكثير مما تقوم به ايران مما يشوه صورة الدين
    وليس المذهب فقط
    عمو أنا عندي سؤال من وقت ما تسجلت بالمنتدى وانا بسمعك بتقول: ما تفعله ايران ..ما يفعله الخامنئي
    سؤالي هو ما الذي تفعله ايران و ما الذي يفعله الخامنئي ؟يقمعون المظاهرات ليش أسيادك في أمريكا ما بيعملوها ؟
    يطلقون النار على مثيري الشغب الزعران الذين يلحقون الضرر بالممتلكات العامة و الخاصة على حدا سواء ؟ليش أسيادك الغربيين ما يعملوها
    يحافظون على النظام الذي و لمعلوماتك يدعمه أكثر من نصف الايرانيين بشهادت المظاهرات المليونية التي حصلت في اليوميين الماضيين
    هل تريد لايران أن تسقط حكومتها و تعيد تنصيب الشاه ملك لأن بعض المرتزقة المأجورين من أمثالك يتظاهرون ؟
    هل تعتقد ان امريكا او اوروبا يحبون ايران؟
    وهل تعتقد أن ايران والعرب والمسلمين ينتظرون محبة أميريكا واوروبا أمثالك فقط هم الذين يستجدون محبتهم
    هل تعتقد ان يوما ما سيعتنق الناس الاسلام بسبب ايران؟
    طبعا"
    ايران اليوم بوضعيتها اصبحت عارا على الانسانية بنظر الغربيين
    واسمها مرتبط بالارهاب الدولي والمحلي لا محالة
    هل تقصد لأنها تدعم حماس وحزب الله هل هذا هو العار برأيك ؟ لا اطمئن هم في أعماق أنفسهم يحترمون مقاومتنا التي لا يستحي بها الا امثالك
    أعد النظر بمشاعرك
    انت من كتبت زعران
    عرفت انت من وين
    وانا لا احاوركم ابدا
    كلكم بمجموعكم بلا استثناء
    التعديل الأخير تم بواسطة صدى الفكر; الساعة 03-01-2010, 01:43 AM.

    تعليق


    • #62
      نعم يتبعون هذا الاسلوب

      تعليق


      • #63
        يدعي البعض ان ايران لا تنتظر من الغرب او الشرق المحبة والتوافق
        وتفعل ما تفعل لانه عمل شرعي بلا ادنى التفات الى الاخرين

        طيب ليش من يصل الامر الى الشعائر الحسينية
        يقولون حرام لانها تشوه صورة المذهب؟

        تشوهها امام من؟
        الغرب والشرق ؟
        ام من؟

        اليس هذا تلون وتمايل على الواقع والحقيقة؟

        انا اعرف ان هذا ليس كلام مرشد ايران ولا حكومته
        انما هو كلام الصغار من مقلديه هنا وهناك
        لانهم يريدون اي شيء يقنعون به انفسهم

        تعليق


        • #64
          اخي ابو المعالي شكرا جزيلا لما نقلت

          لكن هنا سئوال مطروح و هو هل لمقتضيات الزمان و المكان و كما تعلم اخي اي حكم من الأحكام يتبع عده عوامل و منها الزمان و المكان و الشاهد هنا
          آية الله العظمى الميرزا محمد حسن الشيرازي صاحب فتوى التنباك نري اتباعا الي الفتره الزمنيه آنذاك اقتضت تحريم التنباك من قبل هذا المرجع الجليل صحيح؟
          هنا لماذا اذا رأي مرجعا بمقتضي الزمان والمكان ،الأولي مثلا ترك التطبير؟؟ يحارب؟؟ و يرمي بما يرمي؟
          لاحظ ايضا ما ذكرت من علماء كلهم متوفين الي رحمه الله و حاليا اخي هل يتبع احد علمائنا هذا الأسلوب (اهداء الكفن ) طبعا سئوالي كأستطلاع؟
          أولا من الواضح أن هذا العالم الكبير يعتبر تلك الشعيرة مقدسة والا لما كان يتبرك اهداء الاكفان لهم
          ثانيا :هذة احكام الله لا يتلاعب بها جزافا.
          انقل للك ان العلامة المهتدي ينقل عن أحد المؤمنين الذين يثق بهم قولة
          عندما سئل السيد السيستاني عن التطبير أجابة وهل حرمة من كان يوزع الاكفان؟؟
          أما عن سؤالك هل يتبع اهداء الاكفان ،اقول لك ليس لدي الامام بالامر .

          تعليق


          • #65
            شكرا اخوي صدى توقعت انك راح ترد عليه غير لكن اعلم والله الشاهد بأن السيد الخامنئي له فضل على العراقيين اسمع جيدا لا تستعجل يا صدى اثناء الغزو للكويت حط بنا الرحال في الجمهوريه الايرانيه وصدفه كنت عند حرم السيده فاطمه المعصومه (ع) وخرجت مظاهره حاشده من الايرانيين يطالبون باءخراج العراقيين من مدينة قم لانهم سيطروا على اماكن كثيره من محلات ومطاعم واسواق الى اخره وطلبوا بوضع خيام لهم على الحدود لكن جاء الرد سريعا من الخامنئي يقول العراقيين حصتي واذا ارتم وضع مخيم لهم انصبوا لي خيمه معهم فسكتوا الايرانيين وكان موقف السيد موقف شجاع والله يااخي صدى هذه الحادثه انا شاهد عليها والله يعلم وكثير من الاخوه العراقيين يذكرونها واسال عنها وبالنسبه للتطبير السيد الخامنئي لم يحرم وكذلك السيد الامام الخميني (رض) سئل اثناء الحرب عن مسألة التطبير وقال الان وفي الوقت الحاضر لايعمل بهاولم يحرمها واترجاك كثير الرجاء ان تقلق هذا الموضوع لان الذئاب تنهش بلحومنا ونحن نتناحر وهذه فرحه كبيره لهم اخوي اخوي انا طالبك اذا خدشت من يضنون انك خدشت فالرجاء الاعتذار واحسبها على اهل البيت وذلك للوحده ورص الصفوف على من يريد بنا السوء ودمتم اخوك ابو محمد الكويت

            تعليق


            • #66
              كيف احترمنا الايرانييون و فضلهم الكبير علينا!!!!
              اولا في زمن الشاه عندما سفّر صدام العراقيين الى ايران فقد تقبلهم الشاه واعزهم واكرمهم واعطى لكل عائل ثمن شراء بيت لكي يعملو ما يشائو به
              ثانيا الرئيس حافظ اسد استضافنا في سوريا واكرمنا وكنا في سوريا كأنه بلدنا بل أكثر أتذكر تلك الأيام قبل حرب العراق كيف كان السورييون يتعاملون معنا كأننا ضيوفهم بل أكثر يكرموننا بكل وسيله
              ثالثا ترى كيف استضافتنا ايران ؟؟ ايران الشيعيه!!! الى اليوم يمكنك ان ترى الإهانات , كيف كانو يضحكون علينا وينظرون الينا بإحتقار , أتذكر قبل سنتين أو ثلاثه كيف كانو يأخذون العراقييون ويسفروهم الى العراق (يالضرب والإهانة)
              وأما اذا قبلو بنا في ايران لأنه خامنه اي ولي الفقيه فغصبا عليه لازم يستقبلنا لأنه ولي امرنا!!!


              أتعجب من البعض حيث قرأت قبل عدة أيام في المنتدى أحدهم يقول: أعطيني آيه بالقران تقول بالتطبير " أو أخونا يقول أعطيني صورة لمرجع يطبر
              يعني إذا مرجع أجاز أو قال بإستحباب الزواج بأربعة أو زواج المتعه فهل عليه أن يتزوج بأربعه نساء؟؟؟ أو يتمتع؟؟
              غسل الجمعه مستحب , فهل تريد صورة لمرجع يغسل غسل الجمعه؟
              يمكنك مراجعة المسائل الاسلامية لمرجعك وترى المستحبات فيه ثم إذهب وإبحث عن الصور التي يعمل بها مرجعك بهذه المستحبات حتى تقتنع بكل ما يقوله مرجعك
              فليس كل ما يجيزه المرجع يجب أن يعمل به بنفسه!!!

              السيد السيستاني أجاز التطبير ونحن الان في العراق في حالة حرب أو احتلال أو غير مستقرة فالأحرى بالسيد حفظه الله أن يفتي بعدم جوازه لمقتضيات الزمان والمكان
              خامنه اي يجيز سماع الموسيقى وكثير من المراجع يحرمونه, فهل هنا يجب على أتباع المراجع الذين يحرومن الموسيقى أن يهاجموا على المستمعين للموسيقى ويضربوهم ويمنعوهم من سماع الموسيقى؟ وهل رأيت أحدهم يقول أعطيني صوره لمرجع يسمع الموسيقى أو أيه من القرآن تحلل الموسيقى؟
              اخواني أكثر المراجع يجيزون التطبير والقله الشاذه يحرمونه ,فليعمل كلٌ برأي مرجعه وليس على أحدهم أن يمنع أو يجبر !!!!


              والأهم في جواز التطبير هو عدم الإضرار بالنفس كما أتى في فتوى المراجع:
              في فتوى الجامع و التاريخي لسماحة آية الله العظمى الميرزا حسين النائيني أعلى الله مقامه يقول:
              الثانية: لا إشكال في جواز اللطم بالأيدي على الخدود والصدور حدّ الاحمرار والاسوداد، بل يقوي جواز الضرب بالسلاسل أيضاً على الأكتاف والظهور إلى الحد المذكور، بل وإن تأدى كل من اللطم والضرب إلى خروج دم يسير على الأقوى، وأما إخراج الدم من الناصية بالسيوف والقامات فالأقوى جواز ما كان ضرره مأموناً. وكان من مجرد إخراج الدم من الناصية بلا صدمة على عظمها ولا يتعقب عادة بخروج ما يضر خروجه من الدم، ونحو ذلك، كما يعرفه المتدربون العارفون بكيفية الضرب، ولو كان عند الضرب مأموناً ضرره بحسب العادة، ولكن اتفق خروج الدم قدر ما يضر خروجه لم يكون ذلك موجباً لحرمته ويكون كمن توضأ أو اغتسل أو صام آمناً من ضرره ثم تبين ضرره منه، لكن الأولى، بل الأحوط، أن لا يقتحمه غير العارفين المتدربين ولا سيما الشبان الذين لا يبالون بما يوردون على أنفسهم لعظم المصيبة وامتلاء قلوبهم من المحبة الحسينية، ثبّتهم الله تعالى بالقول الثابت في الحياة الدنيا وفي الآخرة.
              فتوى آية الله العظمى الحاج الشيخ عبدالكريم الحائري قدس سره
              سؤال: هل ضرب الرأس بالقامة جائز يوم عاشوراء؟
              الجواب: ما لم يوجب الضرر بالنفس جائز

              فمراجعنا الكرام أعمارهم لا تقل عن الخمسين فمثلا الشيخ وحيد الخراساني والسيد صادق الشيرازي والسيد السيستاني أعمارهم فوق السبعين سنه وقد يكون التطبير يضرهم
              فمن يضره الصوم حرام عليه الصوم ومن يضره الحج حرام عليه الحج ومن يضره التطبير يحرم عليه أيضا

              تعليق


              • #67
                يااخي صحيح ان نظام الايراني يوجد فيه السلبيات ومنها لاتقبل مثل ماقرات تجاوزات على ال الشيرازي العظام ومحترمين عند كل شيعي ولايستطيع اي منصف ان ينكر دور الامام الشيرازي في نشر مذهب اهل بيت ولكن اخي ماهو البديل اذا سقطت الحكومة الايرانيه الحاليه هل يرضي بيت الشيرازي لا طبعا لان كل عاقل يقول النظام الايراني رغم السلبيات خير من العملا الغربين امثال الحكام العرب واخي كيف تنكر دور الايراني في مقاومه الاسلاميه في لبنان وكل الدول العربية دعمت اسرائيل في حربها على المقاومه وكيف تنكر دور ايران في حمايه العراقين من صدام لعين وخصوصا العلماء منهم امثال المدرسي وال الشيرازي وال حكيم وال القزويني صحيح تعرضوا الى تجاوزات لايقبلها مسلم ولكن حفظو من الابادة الجماعيه اذا تعرف هنالك عشائر من سادة لم يعد لهم وجود في الدنيا لقد ابادوهم على بكرة ابيهم حتى الطفل الرضيع وعذرا على اطاله

                تعليق


                • #68
                  المشاركة الأصلية بواسطة صدى الفكر
                  يدعي البعض ان ايران لا تنتظر من الغرب او الشرق المحبة والتوافق
                  وتفعل ما تفعل لانه عمل شرعي بلا ادنى التفات الى الاخرين

                  طيب ليش من يصل الامر الى الشعائر الحسينية
                  يقولون حرام لانها تشوه صورة المذهب؟

                  تشوهها امام من؟
                  الغرب والشرق ؟
                  ام من؟

                  اليس هذا تلون وتمايل على الواقع والحقيقة؟

                  انا اعرف ان هذا ليس كلام مرشد ايران ولا حكومته
                  انما هو كلام الصغار من مقلديه هنا وهناك
                  لأنهم يريدون اي شيء يقنعون به انفسهم

                  "يقولون حرام لانها تشوه صورة المذهب "
                  أخي أرجوك عندما تنقل فكرة ما أو فتوى توخى الدقة والموضوعية
                  أن تشويه صورة المذهب هو سبب من الأسباب الثانوية لتحريم التطبير
                  و يبقى السبب الرئيسي للتحريم هو الحاق الضرر غير المبرر بالنفس
                  أما كان من الأفضل لك ولنا ان تأتي بنص الفتوى و تعرضه و من ثم تقوم بالدفاع عن وجهت نظرك؟
                  بعدين أنت كيف بتقيم مرجع وبلد ونظام على أساس فتوى ؟

                  تعليق


                  • #69
                    المشاركة الأصلية بواسطة صدى الفكر
                    من عادى شعائر الحسين فهو عدو للحسين

                    كن موضوعي اخي و ناقش لا اعلم كيف تستنتج ؟

                    اما ان تطرح الموضوع و تدافع عن وجهه نظرك بمنطق و عقلانيه و اما ان تترك المجال لغيرك
                    انت يا اخي تحب التطبير و تراه تقرب الي فكر الحسين و لديك دوافع و منهج خاص و غيرك لا يري ما تراه و يري اشياء اهم من التطبير يجب علينا الألتفات لها و لديه ايضا رساله و منهج خاص و طبعا دوافع و مصادر يتكئ عليها كتقليدك انت من ال الشيرازي حفظهم الله و اتباعك منهج التركيز علي الشعائر و طرفك المقابل يتبع المراجع المحرمين للتطبير

                    هنا اخي بما اننا نقتبس من نبع واحد اي اهل البيت عليهم السلام يجب علينا السير طبق ما عهدناهم به من منطق و استدلال و رحابه صدر

                    طرحت عده نقاط كأستدلال لم ترد عليها الا بأتهامي بعداء الحسين و هذا لمخالفتي التطبير!

                    اتقي الله اخي

                    تعليق


                    • #70
                      المشاركة الأصلية بواسطة ابو المعالي
                      أولا من الواضح أن هذا العالم الكبير يعتبر تلك الشعيرة مقدسة والا لما كان يتبرك اهداء الاكفان لهم
                      ثانيا :هذة احكام الله لا يتلاعب بها جزافا.
                      انقل للك ان العلامة المهتدي ينقل عن أحد المؤمنين الذين يثق بهم قولة
                      عندما سئل السيد السيستاني عن التطبير أجابة وهل حرمة من كان يوزع الاكفان؟؟
                      أما عن سؤالك هل يتبع اهداء الاكفان ،اقول لك ليس لدي الامام بالامر .

                      يا اخي الكريم لم تجب السئوال و سأوضح لك و اقرب المعني لك

                      ما حكم تدخين التنباك ؟؟ (التنباك هونوع من انواع التبغ اي ما يوضع في الأرجيله و يدخن و حكمه كالسجائر )

                      اقول لك هو حلال


                      آية الله العظمى الميرزا محمد حسن الشيرازي صاحب فتوى التنباك مع حليه استعمال التنباك نري اتباعا الي الفتره الزمنيه آنذاك والمصلحه العامه اقتضت تحريم التنباك من قبل هذا المرجع الجليل صحيح؟(بأمكانك الرجوع الي دلائل تحريم التنباك)
                      هنا لماذا اذا رأي مرجعا بمقتضي الزمان والمكان ،الأولي مثلا ترك التطبير؟؟ يحارب؟؟ و يرمي بما يرمي؟


                      قل لي بربك اين الضروره الملحه لممارسه التطبير؟
                      و ما الناتج منها؟

                      تعليق


                      • #71
                        السلامالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته احب اقول لصاحب الموضوع ان المراجع العظام خط احمر ومن انه لتقيم اعمالهم. اما الاخوة الذين يرون !!ان التطبير لايجوز لانه ياتي بالشبه للدين الاسلامي فاقول لهم لا تتدخلو في الشعائر الدينية لانه لو كان فيه شائبه لحرمها المراجع وليس انتم الذين لا تصلون تراب اقدام المراجع. واما ايران فهي السند الوحيد للشيعه في العالم واحب ان اذكركم في التاريخ بان اغعراقين هم الذين بدأو الحرب ضد ايران وايران كانت تدافع عن اراضيها

                        تعليق

                        المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                        حفظ-تلقائي
                        x

                        رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                        صورة التسجيل تحديث الصورة

                        اقرأ في منتديات يا حسين

                        تقليص

                        المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                        أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                        استجابة 1
                        10 مشاهدات
                        0 معجبون
                        آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                        بواسطة ibrahim aly awaly
                         
                        أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                        ردود 2
                        12 مشاهدات
                        0 معجبون
                        آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                        بواسطة ibrahim aly awaly
                         
                        يعمل...
                        X