إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

السلام على أصحاب الحسين

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    المشاركة الأصلية بواسطة النفيس


    لسنا بمن يتهم أحدا بالنفاق ...

    أنا أسألكم مستغربا : لماذا الذين جاهدوا مع رسول الله تعتبرونهم منافقون و الذين كانوا مع الحسين تعتبرونهم مؤمنين ...!!!!



    طبعا هناك فرق فنحن سنصلي ونترضى على جميع اصحاب الرسول بشرط انهم يشابهون اصحاب الحسين

    1- جاهدو مع الرسول ولم يفرون او يهربون كما فر عثمان وغيره في معارك الرسول في احد وحنين بينما اصحاب الحسين قاتلوا حتى الرمق الاخير ولم يثنيهم كثرة جيش عدوهم وقلة ناصرهم

    2- استشهدوا مع الرسول في معاركه كما استشهد اصحاب الحسين معه في معركة الطف

    تعليق


    • #32
      المشاركة الأصلية بواسطة النفيس


      ليس كل مسلم رأى الرسول صحابي ..

      الصحابي هو المسلم الذي أسلم و عاشر الرسول و مات على ذلك ... ركز على كلمة مات على ذلك


      الذي رأى الرسول مرة واحدة و هو في الطريق ، فهذا و إن سماه البعض صحابي فهو لا يملك حديث واحد عن الرسول لأنه لم يعاشر الرسول و لم يسمع منه شيئا ، فسواء سماه الناس صحابي أو غير صحابي فالأمر سيّان لأنه لا يحمل حديثا عنه ينقله إلى قومه ..

      فمصطلح الصحابة في معناه الحقيقي يطلق على أتباع الرسول الذين بايعوه و جاهدوا معه و خالطوه و نهلوا الدين من منبعه الصافي و ماتوا على إيمانهم .. أما الذين لم يخالطوا النبي و لم يعاشروه و لكن آمنوا به و رأوه مرة أو مرتين ثم رجعوا إلى بلادهم ، فهؤلاء قد نختلف في دخولهم في آيات اللي التي تزكي الصحابة من عدمه ..

      و لا أدري هو هناك عالم شيعي يسمي أصحاب الحسين بـ " صحابة الحسين " ...!! .. المعروف أنهم يسمون " أصحاب الحسين " و " أصحاب علي " و " أصحاب الباقر " و ليس صحابة الباقر أو صحابة الحسين ..

      لأن جمع الصاحب أصحاب و ليس صحابة ... فلفظ الصحابة مصطلح خاص بهؤلاء و ليس بأصدقاء الرجل ..

      فلا أقول لأصدقائي المقربين ،، جاء الصحابة و إنما جاء أصحابي ...
      جميل جدا اذا حسب كلامك ان ال 120 الف صحابي التي تذكرهم بعض الروايات ليسوا عدول جميعا
      وانه ربما عدد الصحابه الذين تتحدث عنهم بضعة الاف ربما لا يصلون الى 10 الاف
      وحتى هؤلاء ليس شرطا ان يكون عدولا
      لانهم قد يكونون انقلبوا بعد الرسول او حتى اثناء حياته فشرط" حتى وفاتهم" شرط مهم
      اذا انت لا يمكنك باي حال من الاحوال ان تضمن ان رجلا ما لم ينقلب بعد وفاة الرسول فانت لا تعرف كل تاريخ الصحابه
      وعموما حتى نحن لا نقول بانه هؤلاء عدول
      فاصحاب الامام علي الذين قاتلوا مع الامام والذين كانوا يستمعون اليه ووو...
      كان فيهم المنافق ومن الخارجي ومنهم ضعيفي الايمان
      اما اصحاب الحسين
      فلا تتصور ان الامام الحسن لم يكن يعرف طول حياته الا 70 رجلا
      بل من المؤكد ان المئات او الالاف كانوا يسمعون اليه ويعرفونه و هم على هذا الاساس يعدون من اصحابه ولكن على الرغم من هذا لم نطلق عليهم عدول او ما شابه
      اما ال 70 صحابي فنحن نعتبرهم مؤمنون لانهم كانوا يعلمون انهم سائرين الى الموت مع الحسين و على الرغم من هذا استمروا معه وهذا يدل على ايمانهم الشديد جدا
      وايضا لان لم يصلنا اي شئ يثبت انهم كانوا غير مؤمنين
      اذا مقارنتك هنا لا تصح

      تعليق


      • #33
        المشاركة الأصلية بواسطة desertfox1
        جميل جدا اذا حسب كلامك ان ال 120 الف صحابي التي تذكرهم بعض الروايات ليسوا عدول جميعا
        وانه ربما عدد الصحابه الذين تتحدث عنهم بضعة الاف ربما لا يصلون الى 10 الاف
        وحتى هؤلاء ليس شرطا ان يكون عدولا
        لانهم قد يكونون انقلبوا بعد الرسول او حتى اثناء حياته فشرط" حتى وفاتهم" شرط مهم
        اذا انت لا يمكنك باي حال من الاحوال ان تضمن ان رجلا ما لم ينقلب بعد وفاة الرسول فانت لا تعرف كل تاريخ الصحابه
        وعموما حتى نحن لا نقول بانه هؤلاء عدول
        فاصحاب الامام علي الذين قاتلوا مع الامام والذين كانوا يستمعون اليه ووو...
        كان فيهم المنافق ومن الخارجي ومنهم ضعيفي الايمان
        اما اصحاب الحسين
        فلا تتصور ان الامام الحسن لم يكن يعرف طول حياته الا 70 رجلا
        بل من المؤكد ان المئات او الالاف كانوا يسمعون اليه ويعرفونه و هم على هذا الاساس يعدون من اصحابه ولكن على الرغم من هذا لم نطلق عليهم عدول او ما شابه
        اما ال 70 صحابي فنحن نعتبرهم مؤمنون لانهم كانوا يعلمون انهم سائرين الى الموت مع الحسين و على الرغم من هذا استمروا معه وهذا يدل على ايمانهم الشديد جدا
        وايضا لان لم يصلنا اي شئ يثبت انهم كانوا غير مؤمنين
        اذا مقارنتك هنا لا تصح
        هههههههههههههههههههه

        و الله أمركم مضحك جدا ...

        نحن لا نتحدث عن عدد .. سواء كان الصحابة عشرة أو عشرة ألاف أو عشرة ملاين نفر ، و لكن الحديث أن هذا المصطلح يطلق على المؤمنين في زمن النبي صلى الله عليه و آله و سلم . و هؤلاء الصحابة مهما كان عددهم سواء عشرة أو ألف أو مليون كلهم عدول و كلهم مؤمنين صالحين ...

        فهل تتفق معي في هذه ؟؟!!!

        تعليق


        • #34
          المشاركة الأصلية بواسطة النفيس


          هههههههههههههههههههه

          و الله أمركم مضحك جدا ...

          نحن لا نتحدث عن عدد .. سواء كان الصحابة عشرة أو عشرة ألاف أو عشرة ملاين نفر ، و لكن الحديث أن هذا المصطلح يطلق على المؤمنين في زمن النبي صلى الله عليه و آله و سلم . و هؤلاء الصحابة مهما كان عددهم سواء عشرة أو ألف أو مليون كلهم عدول و كلهم مؤمنين صالحين ...

          فهل تتفق معي في هذه ؟؟!!!
          ما رايك ان نترك لفظة العدول لاني لا اعلم ماذا تقصد بهذا المصطلح
          ولنستخدم كبديل عنها مؤمنين صالحين
          موافق؟
          سؤالك حول هل جميع من كان مع الرسول وسمع منه لفترة لا باس بها و نقل عنه وجاهد معه ووو...
          هل جميعهم مؤمنون صالحون مصيرهم الجنه؟
          فالجواب لا على ما نؤمن ونعتقد ولا نتقول على الله
          السبب هو ان لا دليل على هذا
          فلا دليل لدينا يقول ان الجميع مؤمن صالح يدخل الجنه فقط لانهم عاشروا الرسول ونقلوا عنه
          بل اننا راينا في شواهد كثيره بان الصحابه وصل بهم الامر الى كتابه الوحي ثم ارتدوا والامثلة كثيره في هذا المجال
          من الاعمال التي تدل على النفاق او ضعف الايمان
          بل ايضا لو نظرنا الى الانبياء السابقين فسنجد ان من كانو مع لانبياء كالنبي موسى وعيسى
          بان كثير ممن كانوا من المفترض ان يكونوا مؤمنين انقلبوا وغيروا

          وعموما ما تقوله انت شئ وما يقوله اهل مذهبك شئ اخر فمعاوية لم يجاهد مع الرسول وكان من المؤلفة قوبهم وخرج على امام زمانه وبنى القصور وبحث عن الدنيا و حول الخلافه الى وراثه لابنه الفاسق وعلى الرغم من هذا تقولون عنه صحابي مؤمن صالح ووو...
          وتكفرون من يتعرض له
          اذا انتم تقولون شئ و واقعكم شئ اخر

          تعليق


          • #35
            المشاركة الأصلية بواسطة desertfox1
            ما رايك ان نترك لفظة العدول لاني لا اعلم ماذا تقصد بهذا المصطلح
            ولنستخدم كبديل عنها مؤمنين صالحين
            موافق؟
            سؤالك حول هل جميع من كان مع الرسول وسمع منه لفترة لا باس بها و نقل عنه وجاهد معه ووو...
            هل جميعهم مؤمنون صالحون مصيرهم الجنه؟
            فالجواب لا على ما نؤمن ونعتقد ولا نتقول على الله
            السبب هو ان لا دليل على هذا
            فلا دليل لدينا يقول ان الجميع مؤمن صالح يدخل الجنه فقط لانهم عاشروا الرسول ونقلوا عنه
            بل اننا راينا في شواهد كثيره بان الصحابه وصل بهم الامر الى كتابه الوحي ثم ارتدوا والامثلة كثيره في هذا المجال
            من الاعمال التي تدل على النفاق او ضعف الايمان
            بل ايضا لو نظرنا الى الانبياء السابقين فسنجد ان من كانو مع لانبياء كالنبي موسى وعيسى
            بان كثير ممن كانوا من المفترض ان يكونوا مؤمنين انقلبوا وغيروا

            وعموما ما تقوله انت شئ وما يقوله اهل مذهبك شئ اخر فمعاوية لم يجاهد مع الرسول وكان من المؤلفة قوبهم وخرج على امام زمانه وبنى القصور وبحث عن الدنيا و حول الخلافه الى وراثه لابنه الفاسق وعلى الرغم من هذا تقولون عنه صحابي مؤمن صالح ووو...
            وتكفرون من يتعرض له
            اذا انتم تقولون شئ و واقعكم شئ اخر
            كونك تعترف أنك لا تعلم فهذا أمر جيد ، لأن معظم من يحاورنا هنا لا يعلم و لا يعلم أنه لا يعلم و تلك المصيبة الكبرى ..

            العدالة يعني الإستقامة و الصلاح ... بمعنى أن المؤمن مستقيم و صالح و الفاسق غير مستقيم و طالح .. و أنتم تقولون أن المؤمن فاسق و فاجر .. !!!!

            طيب أنت تقول لا دليل على ذلك .. لن أسوق لك الأدلة لأنها في القرآن و كثيرة فكونك لاتعلم معناه أنك لا تقرأ القرآن و إذا كنت تقرأه فأنت لا تتدبره ..

            و لكن سأسألك : هؤلاء الذين جاهدوا مع الرسول و نصروه و آوه و ماتوا على إيمانهم ، هل هم أهل النار ؟؟

            إذا كان هؤلاء الذين ماتوا من أجل الدين و نشروا الدين سيدخلون النار ، هل هناك أمل أن يدخل أمثالنا الجنة ؟؟

            أتمنى منك جواب منطقي لأني أعطيتك الكرة ترميها كما تشاء و لن أعترض عليك و لكن كن منصفا مع نفسك و لا تغير كلامك في كل رد ...

            تعليق


            • #36
              و لكن سأسألك : هؤلاء الذين جاهدوا مع الرسول و نصروه و آوه و ماتوا على إيمانهم ، هل هم أهل النار ؟؟





              في الصحاح من حديث سهل بن سعد الساعدي رضي الله عنه ( أن رسول الله صلى الله عليه وسلم التقى هو والمشركون، فاقتتلوا، فلما مال رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى عسكره، ومال الآخرون إلى عسكرهم، وفي أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم رجل لا يدع لهم شاذة، ولا فاذة، إلا اتبعها يضربها بسيفه، فقال: ما أجزأ منا اليوم أحد كما أجزأ فلان، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: أما إنه من أهل النار، فقال رجل من القوم: أنا صاحبه، قال: فخرج معه، كلما وقف وقف معه، وإذا أسرع أسرع معه، فجرح الرجل جرحاً شديداً، فاستعجل الموت، فوضع نصل سيفه بالأرض وذبابه- أي طرفه- بين ثدييه، ثم تحامل على سيفه، فقتل نفسه

              فخرج الرجل إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: أشهد أنك رسول الله، قال: وما ذاك؟ قال: الرجل الذي ذكرت آنفاً، أنه من أهل النار- وذكرنا قصته - ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم عند ذلك: إن الرجل ليعمل
              عمل أهل الجنة فيما يبدو للناس، وهو من أهل النار،
              وإن الرجل ليعمل عمل أهل النار فيما يبدو للناس وهو من أهل الجنة ) متفق ! عليه ، وهذا لفظ البخاري .
              التعديل الأخير تم بواسطة أسير الموت; الساعة 08-01-2010, 01:02 PM.

              تعليق


              • #37
                المشاركة الأصلية بواسطة pain





                في الصحاح من حديث سهل بن سعد الساعدي رضي الله عنه ( أن رسول الله صلى الله عليه وسلم التقى هو والمشركون، فاقتتلوا، فلما مال رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى عسكره، ومال الآخرون إلى عسكرهم، وفي أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم رجل لا يدع لهم شاذة، ولا فاذة، إلا اتبعها يضربها بسيفه، فقال: ما أجزأ منا اليوم أحد كما أجزأ فلان، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: أما إنه من أهل النار، فقال رجل من القوم: أنا صاحبه، قال: فخرج معه، كلما وقف وقف معه، وإذا أسرع أسرع معه، فجرح الرجل جرحاً شديداً، فاستعجل الموت، فوضع نصل سيفه بالأرض وذبابه- أي طرفه- بين ثدييه، ثم تحامل على سيفه، فقتل نفسه

                فخرج الرجل إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: أشهد أنك رسول الله، قال: وما ذاك؟ قال: الرجل الذي ذكرت آنفاً، أنه من أهل النار- وذكرنا قصته - ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم عند ذلك: إن الرجل ليعمل
                عمل أهل الجنة فيما يبدو للناس، وهو من أهل النار،
                وإن الرجل ليعمل عمل أهل النار فيما يبدو للناس وهو من أهل الجنة ) متفق ! عليه ، وهذا لفظ البخاري .



                طيب ..

                نفهم من ردك أن الصحابة الذين جاهدوا مع الرسول و دافعوا عنه مثل الذين قاتلوا الرسول و لم يؤمنوا بهم كلهم سيجتمعون في النار ، ماشاء الله هكذا إيمانكم بعدل الله و لطفه ..

                طيب ..

                من هم أهل الجنة ؟؟

                سؤال لا بد أن نعرف جوابه ، هل هناك أحد ممكن يدخل الجنة .. و كيف ؟؟

                تعليق


                • #38
                  المشاركة الأصلية بواسطة النفيس
                  طيب ..

                  المشاركة الأصلية بواسطة النفيس


                  نفهم من ردك أن الصحابة الذين جاهدوا مع الرسول و دافعوا عنه مثل الذين قاتلوا الرسول و لم يؤمنوا بهم كلهم سيجتمعون في النار ، ماشاء الله هكذا إيمانكم بعدل الله و لطفه ..

                  طيب ..

                  من هم أهل الجنة ؟؟


                  سؤال لا بد أن نعرف جوابه ، هل هناك أحد ممكن يدخل الجنة .. و كيف ؟؟




                  أنا لم أقل كلهم سيجتمعون في النار !!!


                  وَلَيَعْلَمَنَّ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَلَيَعْلَمَنَّ الْمُنَافِقِينَ

                  أهل الجنة هم من قال فيهم الله

                  وَمَن يُطِعِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ يُدْخِلْهُ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ

                  هل هناك أحد ممكن يدخل الجنة .. و كيف ؟؟


                  نعم ..الجواب سهل , تفضل

                  يا أيها الناس ! إني تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا : كتاب الله ، وعترتي ، أهل بيتي
                  [/CENTER]

                  تعليق


                  • #39


                    أيها الأخ المحترم ... أعتقد أن تساؤلك قد أجيب عليه ..


                    لانريد أن تكون الحوارات عبارة عن ردود من أجل إسكات الطرف الآخر ..

                    سنكون سعداء بالإجابة عن أي تساؤل ....ولكن حوارات مليئة بالمشاحنات والتعصب وفيها روح العداء ...هذا لايصح ياأخينا السني المحترم



                    وفقك الله



                    تعليق


                    • #40
                      اجبتك هنا

                      المشاركة الأصلية بواسطة علي ابوفاطمة
                      لا تحكم على موضوعك بأنه هابط بنفسك بتشتيته والخروج عن صلبه .
                      موضوعك حول هذا السؤال المقتبس آنفا.
                      وقد اجاب الاخوة عنه .. وانت اما لا تريد ان تفهم الجواب ، او لا تفهم أصلا ..
                      وهنا اضيف على ما قاله الزملاء:
                      1. ثبت عندنا بالنص ان صحابة الحسين هم خير الأصحاب. لقول الامام الحسين ذلك صراحة.

                      2. صحابة الحسين عدد محدود لا يزيد عن نيف وسبعين رجلا ، وهم خيار الامة في ذلك العصر. لانهم نصروا امام زمانهم على طاغية الزمان يزيد. ومن المقبول تزكية عدد محدود يمتلك مواصفات خاصة ، لا التزكية المطلقة، مع ورود ما ينافي ذلك.

                      3. الزيارة التي تنقلها نص ورد عن الائمة وهو عندنا دليل آخر على تزكيتهم.

                      4. لو تنزلنا جدلا ولم نقل بنص ما ، يثبت لهم هذه المكانة ، فهم شهداء في سبيل الاسلام ، ونعلم جميعا مكانة الشهيد. ام عندك شك في هذا !!!. ولكن اسألك لو كنت حاضرا يوم عاشوراء فهل ستكون مع اصحاب الحسين ام مع جيش يزيد؟؟؟.

                      5. لم يرد نص ثابت ومتفق عليه لدى الامة الاسلامية بتعديل وتوثيق الصحابة جميعا . نعم ورد التبعيض في ذلك ، اي ان بعض الصحابة عدول وثقاة ولهم مكانة عظيمة في الاسلام ، وبعضهم مطعون فيه ، فمنهم من في قلبه مرض ، ومنهم منافقون لا نعلم من هم بالتحديد ، ومنهم مرتدون ومحدثون ومنقلبون على الاعقاب ، وتشخيص حال الصحابي لا بد ان يخضع للبحث او للجرح والتعديل .. لا ان نقول بعدالتهم جميعا ونصدق كل ما يقولون قبل التثبت.
                      اجبتك بهذا الكلام فلا تستمر في التيه ؟؟

                      تعليق


                      • #41
                        المشاركة الأصلية بواسطة النفيس


                        كونك تعترف أنك لا تعلم فهذا أمر جيد ، لأن معظم من يحاورنا هنا لا يعلم و لا يعلم أنه لا يعلم و تلك المصيبة الكبرى ..

                        العدالة يعني الإستقامة و الصلاح ... بمعنى أن المؤمن مستقيم و صالح و الفاسق غير مستقيم و طالح .. و أنتم تقولون أن المؤمن فاسق و فاجر .. !!!!

                        طيب أنت تقول لا دليل على ذلك .. لن أسوق لك الأدلة لأنها في القرآن و كثيرة فكونك لاتعلم معناه أنك لا تقرأ القرآن و إذا كنت تقرأه فأنت لا تتدبره ..

                        و لكن سأسألك : هؤلاء الذين جاهدوا مع الرسول و نصروه و آوه و ماتوا على إيمانهم ، هل هم أهل النار ؟؟

                        إذا كان هؤلاء الذين ماتوا من أجل الدين و نشروا الدين سيدخلون النار ، هل هناك أمل أن يدخل أمثالنا الجنة ؟؟

                        أتمنى منك جواب منطقي لأني أعطيتك الكرة ترميها كما تشاء و لن أعترض عليك و لكن كن منصفا مع نفسك و لا تغير كلامك في كل رد ...
                        سؤالك غريب يعني صحابي امن بالرسول وجاهد معه ونصر دين الله ومات على ذلك فهو كما نؤمن انه في اعلى الدرجات
                        و مثواه الجنه ان شاء الله
                        وهل هناك شك في هذا
                        مشكلتنا معكم ليست هذه بل تعميمكم ورفضكم مس بعض الاسماء التي ثبت تاريخيا ان تصرفاتها تعارض الايمان
                        بل لم يكن لها اي دور في خدمه الاسلام
                        وايضا اختلافنا معكم حول تكفيركم من يتعرض للصحابه
                        فلنفرض معك ان ابو بكر كان افضل الصحابه ووو ... من الصفات التي تطلقونها عليه وتنسبونها له
                        فهل التعرض له يعني كفر من يسئ له او ينتقده
                        فنحن عندما نهاجمه ,نهاجمه لاننا نعتقد انه ظلم ال البيت و عصى امر الله ورسوله
                        وبالنهايه هو مسلم وليس بنبي او رسول او امام
                        بالتالي الايمان بكونه مؤمن وصالح ليس شرطا من شروط الايمان او الاسلام
                        تحياتي

                        تعليق


                        • #42
                          المشاركة الأصلية بواسطة desertfox1
                          سؤالك غريب يعني صحابي امن بالرسول وجاهد معه ونصر دين الله ومات على ذلك فهو كما نؤمن انه في اعلى الدرجات
                          و مثواه الجنه ان شاء الله
                          وهل هناك شك في هذا
                          مشكلتنا معكم ليست هذه بل تعميمكم ورفضكم مس بعض الاسماء التي ثبت تاريخيا ان تصرفاتها تعارض الايمان
                          بل لم يكن لها اي دور في خدمه الاسلام
                          وايضا اختلافنا معكم حول تكفيركم من يتعرض للصحابه
                          فلنفرض معك ان ابو بكر كان افضل الصحابه ووو ... من الصفات التي تطلقونها عليه وتنسبونها له
                          فهل التعرض له يعني كفر من يسئ له او ينتقده
                          فنحن عندما نهاجمه ,نهاجمه لاننا نعتقد انه ظلم ال البيت و عصى امر الله ورسوله
                          وبالنهايه هو مسلم وليس بنبي او رسول او امام
                          بالتالي الايمان بكونه مؤمن وصالح ليس شرطا من شروط الايمان او الاسلام
                          تحياتي
                          لا بأس جيد ..

                          إذا أين الإختلاف ؟؟

                          نحن نقول بأن الصحابة لا يطلق إلا على من آمن بالرسول و تمسك بالشرع و مات على ذلك .. و هؤلاء الصحابة زكاهم الله و وصفهم بالتقوى و العدالة ... و ندعو الله أن يجمعنا معهم في الجنة ..

                          نحن نعمم على الصحابة كل من يصح أن يسمى صحابي فهو يدخل في الوصف ...

                          لأن المنافق و الفاسق و الكافر ليسوا من الصحابة ..

                          أما موضووع أن هناك أسماء تعتقدون بأنها أساءت للإسلام ، فهذا اختلاف آخر ..

                          لو اختلفنا في أبي بكر ... فحينها نقول : هل أبوبكر صحابي أم لا ؟؟

                          فإذا ثبت أن أبابكر الصديق مرتد فاسق فهو ليس بصحابي

                          و لا نقول أن بعض الصحابة منافقين لأن أبابكر كان منافق ،، هذا خطأ فادح .. لأنه لو كان أبوبكر كذلك فهو لا يصح أن نسميه صحابي .. مالذي يجعلنا نسميه صحابي وهو ليس بمؤمن و نحن اتفقنا أن الصحابة اسم يطلق على المؤمنين الذين عاينوا الرسول الكريم ... هل فهمت ؟؟؟


                          فإذا كان اختلافنا في أسماء فهذا اختلاف بسيط ، و حينها نطالبكم بأن تقولوا بأن أبابكر و عمر و عثمان و طلحة و الزبير و عائشة و حفصة و كل من تكرهونهم هم ليسوا صحابة لأنهم لم يكونوا مؤمنين حقيقين مثل سائر الصحابة ..

                          حينها سيكون اختلافنا معكم أقل ، لأننا لا نتحدث عن الأسماء نتحدث عن الأساس أن الصحابة اسم يطلق على المؤمنين ... و بعد أن نتفق على ذلك ..

                          نبدأ ندخول في الأسماء في إثبات أن فلان من الناس كان مؤمنا حقا أو لم يكن كذلك ... فحينها نطالب نحن الذين نسمي أبابكر صحابي أن نثبت أنه كان مؤمنا و صالحا و مات على الإسلام أو أن تثبتوا أنتم من تقولون أنه ليس من الصحابة و أنه يدخل في زمرة المنافقين أو المشركين أن تثبتوا أنه كان يعبد الأصنام و مات على الشرك .. فحينها يكون حوار عقلاني

                          نحن عندما نكفر من يتعرض للصحابة و ذلك لأنكم بكرهكم لشخصيات و أسماء تريدون أن تسيئوا إلى المجموعة الصالحة التي زكاها الله و رضي عنها ، و هذا يعتبر تكذيب لكلام الله ، و من يكذب كلام الله فقد كفر .. و لكن لو كنتم تقولون بأنكم لا تعتقدون أن هذه الأسماء مسلمين أصلا و لو كان أبوبكر صحابي لترضيتم عنه لترضي الله عليهم و لكنكم تعتبرونه هو و غيره غير ذلك ، لخف الحكم عليكم ..

                          و لكن هناك مشكلة صغيرة في الموضوع و آثارها كبيرة ..

                          إذا اتفقنا على أن الأنبياء أناس مؤمنين طاهرين معصومين و عدهم الله بأعلى الجنان و صالحين و كل الأنبياء في الجنة و لا يوجد نبي فاسق أو كاذب أو ماشابه ذلك ...

                          فإذا اتفقنا على المبدأ ، قد نختلف بالأسماء ..

                          فمثلا قد تقول جماعة من المسلمين أن دانيال أحد أنبياء بني إسرائيل ، فيسلم عليه و يحبه و يعتبره من أفضل البشر لأنه من زمرة الأنبياء . و لكن جماعة ثانية تكره دانيال و تعتبره مجرما و قاتلا و شراب للخمور و صاحب نساء و سارق و ظالم إلى آخره ...

                          هل يصح أن تقول الجماعة الثانية أن الأنبياء فيهم منافقين أو فيهم مجرمين ؟؟ ... هل يكون هؤلاء على الإسلام إذا قالوا أن من الأنبياء مشركين و كافرين ؟؟ ... طبعا لا لأنهم يكفرون بآيات كثيرة في القرآن تزكي جميع الأنبياء بمختلف أسمائهم و أصولهم و تعتبرهم إخوة و جسدا واحدا لا اختلاف فيهم في وجوب الإيمان بهم و حبهم لله ..

                          و لكن إذا حافظت الجماعة الثانية على حبها لجموع الأنبياء و عموم الأنبياء مع تحفظهم على أسماء معينة مثل دانيال و عدم اعتبارهم أنبياء أصلا بل متنبين و منافقين و مدلسين فالحكم أخف ..

                          ولكن ..!!

                          ليس في القرآن آية تقول بأن دانيال نبي أو غير نبي ، و لكن قد تكون لدى الجماعة الأولى أحاديث تقول بأن دانيال من الأنبياء ، و الجماعة الثانية تقول بأن هذه الأحاديث غير صحيحة و منكرة .. ماذا لو كانت هذه الأحاديث صحيحة ؟؟ ... كيف يقابل هؤلاء الناس الذين قضوا حياتهم بلعن دانيال و سبه و شتمه و اعتمار شراب خمور و زاني و يوم القيامة اكتشفوا أن دانيال من الأنبياء .... فماذا سيفعل الله بهم و هم عاشوا حياتهم في لعن أحد عباده المقربين ؟؟؟

                          هنا تكمن المشكلة يا زميل .. و أتمنى أن تفكر في ذلك ..

                          صحيح .. لم يذكر القرآن أن أبابكر صحابي أو لا .. و لكن لدينا أحاديث نجزم بصحتها أنه من الصحابة و بالتالي فهو من المؤمنين الصالحين الذين رضي الله عنهم ، و أنتم تعتبرون هذه الأحاديث ملفقة و منكرة و مدلسة .. و هذا حقكم .. و لكن في المقابل .. ماذا لو اكتشفتم يوم القيامة أن أبابكر فعلا أفضل الصحابة و من عباد الله المقربين ؟؟؟ ... فماذا سيفعل الله بأناس عاشوا حياتهم في لعن و سب أحد عباده الصالحين و لم يكتفوا بذلك بل لعنوا ابنته و قذفوها ؟؟؟

                          هنا تكم المشكلة يا زميل .. و أتمنى أن تفكر في ذلك ..

                          في المقابل ،، لو نحن اكتشفنا يوم القيامة أن أبابكر من فطاحل المنافقين و رأس المنافقين يوم القيامة و قائدهم إلى جهنم ، فخسارتنا طفيفة جدا ، لأن ظننا بأنه صالح لم يأثر على ديننا كثيرا لأن عدد الأحاديث المروية من أبي بكر قليلة جدا و ليس في أصول الدين أحاديث يرويها أبو بكر .. هذا أمر .. و الأمر الآخر ، نحن اخذنا بقول الله تعالى " يا أيها الذين آمنوا اجتنبوا كثيرا من الظن إن بعض الظن إثم " .. فظننا بهؤلاء الناس الخير و بما فيهم هذا الرجل المسمى أبوبكر .. هذا أمر .. الأمر الثالث .. و جدنا أن قبر أبوبكر بجوار قبر الرسول فاعتقدنا أن الله لطيف برسوله لا يمكن أن يجعل رسوله يرقد بجانب زعيم المنافقين الذي قبره حفرة من حفر النيرات فتصل لهب النار إلى روح المصطفى و الله قادر أن يرمي قبر أبي بكر في مزبلة التاريخ و لكن شرف قبره بأن جعله في أطهر أرض ..!! .. كل هذه العلامات جعلتنا نظل نحسن الظن بهذا الرجل ...


                          أتمنى أن تفكر قليلا يا زميل .. فلولا ا لعقل ما اهتدى إنسان ...!!!

                          تعليق


                          • #43
                            لا بأس جيد ..

                            إذا أين الإختلاف ؟؟

                            نحن نقول بأن الصحابة لا يطلق إلا على من آمن بالرسول و تمسك بالشرع و مات على ذلك .. و هؤلاء الصحابة زكاهم الله و وصفهم بالتقوى و العدالة ... و ندعو الله أن يجمعنا معهم في الجنة ..

                            نحن نعمم على الصحابة كل من يصح أن يسمى صحابي فهو يدخل في الوصف ...

                            لأن المنافق و الفاسق و الكافر ليسوا من الصحابة ..

                            أما موضووع أن هناك أسماء تعتقدون بأنها أساءت للإسلام ، فهذا اختلاف آخر ..

                            لو اختلفنا في أبي بكر ... فحينها نقول : هل أبوبكر صحابي أم لا ؟؟

                            فإذا ثبت أن أبابكر الصديق مرتد فاسق فهو ليس بصحابي

                            و لا نقول أن بعض الصحابة منافقين لأن أبابكر كان منافق ،، هذا خطأ فادح .. لأنه لو كان أبوبكر كذلك فهو لا يصح أن نسميه صحابي .. مالذي يجعلنا نسميه صحابي وهو ليس بمؤمن و نحن اتفقنا أن الصحابة اسم يطلق على المؤمنين الذين عاينوا الرسول الكريم ... هل فهمت ؟؟؟


                            فإذا كان اختلافنا في أسماء فهذا اختلاف بسيط ، و حينها نطالبكم بأن تقولوا بأن أبابكر و عمر و عثمان و طلحة و الزبير و عائشة و حفصة و كل من تكرهونهم هم ليسوا صحابة لأنهم لم يكونوا مؤمنين حقيقين مثل سائر الصحابة ..

                            حينها سيكون اختلافنا معكم أقل ، لأننا لا نتحدث عن الأسماء نتحدث عن الأساس أن الصحابة اسم يطلق على المؤمنين ... و بعد أن نتفق على ذلك ..
                            جيل جدا
                            اذا المشكلة هي مشكله مصطلحات وتسميات
                            وبالتحديد في مصطلح الصحابي
                            فهل الصحابي هو الانسان المسلم المؤمن المعاصر للرسول والناقل عنه والمجاهد معه
                            ام ان الصحابي هو كل مسلم حتى لو اسلم قبل وفاة الرسول بايام
                            وليس من الشرط ان يكون صالحا فقد يكون مثلا ظاهره مسلم ولكن بعض تصرفاته لا تطابق روح الاسلام او اغلب تصرفاته

                            هنا سنصل الى اشكال
                            لاننا واياكم متفقون على ان الصحابه لم يعصمهم الله من الخطا
                            وبالتالي فمن الممكن من الصحابي ان يكون في اعلى درجات الايمان وايضا قدم للاسلام خدمات عظيمه و استمر هكذا الى وفاته او استشهاده
                            ومن الممكن ان يكون الصحابي انسان مسلم كعامة المسلمين اليوم
                            لم نرى له ذلك الدور الكبير في نصرة الاسلام او حتى لم نسمع باي دور له
                            وايضا ربما قاتل مع الرسول ولكنه كان من اوائل من يفرون
                            اي كان مسلم ايمانه ضعيف او ليس مؤمنا بالدرجه الكفايه
                            وممكن ان يقع بالتالي بالكبائر والاثام
                            هذا النوع من المسلمين يمكن ان يغفر الله له او لا يفعل
                            حسابه عند الله
                            ولكل ظروفه واعماله
                            وطبعا الدرجات مختلفه في تقييم الصحابه
                            وانتم تقرون هذا
                            اذا لا نستطيع ان نقول ان جميع هؤلاء مصيرهم الجنه
                            فكيف نساوي بين ذوي الايمان القوي والذي لعب دورا كبيرا في نصرة الله ورسوله
                            وبين مسلم عادي كان ايمانه ضعيف وليس بعميق و ربما وقع بالكبار و الذنوب حاله حال مسلمي اليوم الذين نراهم يصلون ويقومون بالمنكرات بشكل يومي وربما حتى الكبائر
                            اذا ماذا نفعل في هذه الحاله
                            وانا هنا لا اتحدث عن مسلمي المدينه بل عشرات الالاف من المسلمين الذين لا نعرف الا عن القليل منهم

                            وبالتالي الشيعي عندما يستخدم لفظ الصحابي فهو يقصد بهم كل المسلمين الذي عاصروا الرسول سواء كانو مؤمنين او ضعيفي الايمان او حتى من نعتبرهم منافقين كمعاوية
                            وبالتالي فلا يمكنكم ان تلزمونا بان نستخدم تعريفكم للصحابي
                            ولنا حجه في هذا فنحن لا نعتبر هذه اللفظه (تشريف ) بقدر ما هي وصف
                            فالله وصف السجناء مع نبي الله يوسف بالصاحب
                            بالتالي لا يمكنكم ان تفرضوا تعريفكم للصحابي علينا ثم تحاسبون عليه

                            ساقسم الرد على الموضوع لانك طرحت نقاط كثيره برد واحد

                            تعليق


                            • #44
                              المشاركة الأصلية بواسطة desertfox1
                              جيل جدا
                              اذا المشكلة هي مشكله مصطلحات وتسميات
                              وبالتحديد في مصطلح الصحابي
                              فهل الصحابي هو الانسان المسلم المؤمن المعاصر للرسول والناقل عنه والمجاهد معه
                              ام ان الصحابي هو كل مسلم حتى لو اسلم قبل وفاة الرسول بايام
                              وليس من الشرط ان يكون صالحا فقد يكون مثلا ظاهره مسلم ولكن بعض تصرفاته لا تطابق روح الاسلام او اغلب تصرفاته

                              هنا سنصل الى اشكال
                              لاننا واياكم متفقون على ان الصحابه لم يعصمهم الله من الخطا
                              وبالتالي فمن الممكن من الصحابي ان يكون في اعلى درجات الايمان وايضا قدم للاسلام خدمات عظيمه و استمر هكذا الى وفاته او استشهاده
                              ومن الممكن ان يكون الصحابي انسان مسلم كعامة المسلمين اليوم
                              لم نرى له ذلك الدور الكبير في نصرة الاسلام او حتى لم نسمع باي دور له
                              وايضا ربما قاتل مع الرسول ولكنه كان من اوائل من يفرون
                              اي كان مسلم ايمانه ضعيف او ليس مؤمنا بالدرجه الكفايه
                              وممكن ان يقع بالتالي بالكبائر والاثام
                              هذا النوع من المسلمين يمكن ان يغفر الله له او لا يفعل
                              حسابه عند الله
                              ولكل ظروفه واعماله
                              وطبعا الدرجات مختلفه في تقييم الصحابه
                              وانتم تقرون هذا
                              اذا لا نستطيع ان نقول ان جميع هؤلاء مصيرهم الجنه
                              فكيف نساوي بين ذوي الايمان القوي والذي لعب دورا كبيرا في نصرة الله ورسوله
                              وبين مسلم عادي كان ايمانه ضعيف وليس بعميق و ربما وقع بالكبار و الذنوب حاله حال مسلمي اليوم الذين نراهم يصلون ويقومون بالمنكرات بشكل يومي وربما حتى الكبائر
                              اذا ماذا نفعل في هذه الحاله
                              وانا هنا لا اتحدث عن مسلمي المدينه بل عشرات الالاف من المسلمين الذين لا نعرف الا عن القليل منهم

                              وبالتالي الشيعي عندما يستخدم لفظ الصحابي فهو يقصد بهم كل المسلمين الذي عاصروا الرسول سواء كانو مؤمنين او ضعيفي الايمان او حتى من نعتبرهم منافقين كمعاوية
                              وبالتالي فلا يمكنكم ان تلزمونا بان نستخدم تعريفكم للصحابي
                              ولنا حجه في هذا فنحن لا نعتبر هذه اللفظه (تشريف ) بقدر ما هي وصف
                              فالله وصف السجناء مع نبي الله يوسف بالصاحب
                              بالتالي لا يمكنكم ان تفرضوا تعريفكم للصحابي علينا ثم تحاسبون عليه

                              ساقسم الرد على الموضوع لانك طرحت نقاط كثيره برد واحد
                              سبحان الله ....!!!!

                              ماذا بك ؟؟ ... أراك ترجع إلى الوراء و كأنه لم يكن هناك حوار ..

                              لا أدري لماذا الشيعي عندما يحاور يرجع إلى نفس البداية و كأنه لا يدرك ما يتحاور به أو لا يريد أن يصل إلى نتيجة ...

                              يا زميل .. كيف تقول بأن المشكلة في مفهوم الصحابة ؟؟؟

                              و نحن كتبنا لك في أكثر من رد من هو الصحابي و الآن تأتي و تقول بأننا نحن الصحابة ؟؟ .. كل مسلم صحابي ؟؟

                              لا أظن أن هناك داعي لتكملة الحوار معك أيها الصحابي الفاضل ...

                              لأنني مشغول هذه الأيام مع الصحابة رضي الله عنهم ...

                              و عندما أنتهي من أشغالي مع الصحابة ، سنرجع إن شاء الله لنتابع حوارنا معكم و مع باقي الصحابة الكرام ،،

                              تعليق


                              • #45




                                لا أدري لماذا الشيعي عندما يحاور يرجع إلى نفس البداية و كأنه لا يدرك ما يتحاور به أو لا يريد أن يصل إلى نتيجة ...



                                حاول أن تهذب نفسك على إحترام الآخرين وأنت هنا لتحاور ...أما إن كنت تريد الطعن في الشيعة فحاول أن تقوي علاقتك مع العريفي وتصاحبه ..


                                هذا الموضوع قد أصبح بلا فائدة وقد إنتهى من الصفحة الأولى






                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM
                                ردود 119
                                18,093 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM
                                استجابة 1
                                100 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM
                                استجابة 1
                                71 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM
                                ردود 2
                                156 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 09-01-2023, 12:42 AM
                                استجابة 1
                                160 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X