إعـــــــلان

**الحسن والحسين** · 05-01-2010, 08:35 PM

لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**السيد مومن** · 05-01-2010, 10:29 PM

هل السؤال صعب الى هذا الحد ؟؟؟
ظننت ان المولين سينهالون علينا بالاجوبة المفحمة
فاين هم يا ترى؟

**خادمة الأئمه** · 05-01-2010, 11:09 PM

اولا لم يكافأ بالقيادة
ثانيا ان بقاه ذلك لأنه ص مسح به الارض امام امة محمد بما ارتكبه من اجرام
ويكفي المرء ان يذل ...ان جان غيره لجان اعتزل الدنيا وما فيها لكن هذا رذيل ...ميهمه الذله
المسألة الاخرى انه هذا الحدث ابقي لطخة بتاريخ خويلد المغتصب حتى نبقه نعير بيكم وبي بما فعل بعد ذلك بآل البيت ع
يعني مثل الطلقاء ....والذي اصبح كلباً وفيا لهم مرة اخرى
بين قوسين اراد الله فضح خويلدكم بأفعاله حتى التريخ يدونها
لو لم تبجلوا ما حصل لما علم احد بجرمه
ويقولك ان الله يجري فضيحة المرء على لسانه
وهاانتم تفضحونه يوم بعد يوم بعد يوم

**الصيداوي** · 05-01-2010, 11:09 PM

انت تسال عن احتمال لنا لكنه من صميم عمل رسول الله
والرسول لا يسأل مثل هذه الاسئلة وهو له حكمة وعلة سواء عرفناها ام لا
و لا يعني عدم معرفتها انتفاء العلة
وبالتالي يوجد نستطيع ان نورد اكثر من جواب وجواب لذلك واذا تعدد الاحتمال بطل الاستدلال
فكلما اعيتكم الحجة لتبرأة رموزكم ذهبتم الى مثل هذه الاسئلة الغبية ,من قبيل اين الامام حين قال عمرانه يهجرفي حادثة رزية يوم الخميس وتناسيتم السبب الرئيسي للحادثة
وكان الاجدر بك بدل الذهاب الى الاحتمال الذهاب الى الواقع المؤكد وهو ان الرسول تبرأ من عمل صحابيك خالد
فلماذا قال رسول الله صلى الله عليه واله
اللهم اني ابرأ اليك مما صنع خالد؟
وهل تمتلك الشجاعة لكي تردد مع الرسول هذا الدعاءوتقول اللهم اني ابرأ اليك مما صنع خالد
هيا ردد مع رسول الله هذا الدعاء يارجل

**محمد الوائلي** · 06-01-2010, 12:33 AM

في يوم القيامة اسال رسول الله هذا السؤال يا السيد مومن وسوف تعرف الاجابة

**AL-Qrmzi** · 06-01-2010, 12:51 AM

السيد مومن

أذكر الخبر وما قاله " علماءك " في سبب عدم إقامة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم الحد على خالد بن وليد .

وأنا مع ما ذهب إليه " علماءك " من الأسباب التي " وردت في الخبر " وجعلت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لم يقم الحد على خالد في دم بني جذيمة .

وكذلك على قدر بحثي المتواضع لم أجد خبر واحد يفيد بأن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم نصب خالد بن وليد قائدا على جيش المسلمين بعد قضية بني جذيمة .

ممكن أن تبين لنا الدليل الذي أنت وقفت عليه حتى قلت ما نصه

" ثم كافئه بعد ذلك بقيادة جيوش المسلمين "

وهذا من باب الفائدة .

وبعد ذلك لنا وقفه مع ما سوف تبينه وما سوف تذهب إليه من هذا الموضوع الذي تباين لبه قبل قشوره .

**al ameer** · 06-01-2010, 01:05 AM

لما لم يقم ابو بكر الحد على خالد بعد ما فعلة في مالك ابن نويره وقومه وزوجته ؟

**اليونس 1** · 06-01-2010, 01:10 AM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

ايها الشيعة لماذا لم يقم رسول الله الحد على خالد لما قتل بني جذيمة ؟؟..ثم كافئه بعد ذلك بقيادة جيوش المسلمين

بارك الله فيك السيد مومن وجزاك الله الجنة
هذا الموضوع ناقشناه من سنين بعد ان طرح الشيعة شبهتهم في الصحابي الجليل خالد بن الوليد سيف الله المسلول رضي الله عنه
في قتله مالك بن النويرة واعفاء ابو بكر لخالد بن الوليد من قتله لماك .
فقلنا ان ابو بكر صنع ما صنع رسول الله في خالد حينما قتل بني جذيمة عندما قالوا صيئتنا لم يقولوا اسلمنا .
فتبرأ النبي من فعل خالد ولم يعاقبه .
ولكن القوم بقوا على اللحن والدق بالطبول على نفس الشبهة .!

ماذا تفعل لهم ؟
حينما يقول مرجع لهم ان الامر صحيح وهو كما يقول اهل السنة
سيقولون لا هذا على مبنى الشيعة وليس مبنى السنة !!
وهكذا تخريجات لا طائل منها !

المهم
الامر الثاني والدليل على عدم عزل النبي خالدا من الجيش والقيادة العسكرية :
هو على ما اتذكر على الاقل بعثته الى اليمن ومن ثم بعث الامام علي الي اليمن لجمع ابل الصدقة قبل او اثناء حجة الوداع .
او حجة عام الفتح اذا لم اكن مخطئ .
والدليل الثاني : هو امرته على الجيش بعد مقتل جعفر الطيار وانتصاره على الروم اي خالد بن الوليد بالرغم من انسحابه بعد ذلك . وقبل ارسال بعثة اسامة بن زيد حيث استشهد ابوه بعد جعفر للثأر له .

ناهيك عن السرايا التي بعثها النبي لخالد لاقوام الجزيرة بعد صلح الحديبية وعام الفتح ايضا .
فخالد لم يكن ليقعد ابدا وما دخل معركة الا وانتصر بها , ويقال انه خاض 100 معركة في الجاهلية والاسلام وكلها انتهت لصالحه .

اعزه الله كما اعز الاسلام به ونصر .

والله اعلم

**السيد مومن** · 06-01-2010, 01:24 AM

المشاركة الأصلية بواسطة AL-Qrmzi

السيد مومن

أذكر الخبر وما قاله " علماءك " في سبب عدم إقامة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم الحد على خالد بن وليد .

وأنا مع ما ذهب إليه " علماءك " من الأسباب التي " وردت في الخبر " وجعلت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لم يقم الحد على خالد في دم بني جذيمة .

وكذلك على قدر بحثي المتواضع لم أجد خبر واحد يفيد بأن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم نصب خالد بن وليد قائدا على جيش المسلمين بعد قضية بني جذيمة .

ممكن أن تبين لنا الدليل الذي أنت وقفت عليه حتى قلت ما نصه

" ثم كافئه بعد ذلك بقيادة جيوش المسلمين "

وهذا من باب الفائدة .

وبعد ذلك لنا وقفه مع ما سوف تبينه وما سوف تذهب إليه من هذا الموضوع الذي تباين لبه قبل قشوره .

اجب عن المطلوب ثم اسال ماتشاء ياقرمزي فهذي اصول الحوار

**السيد مومن** · 06-01-2010, 01:29 AM

نعم صدقت اخي اليونس 1 وبارك الله فيك
البطل المغوار خالد بطل شجاع لايشق له غبار خاض جميع معاركه ولم يخسر ولا واحدة
وحتى المعركة الوحيدة التي خاضه امام اسد الله علي رض لم يخسرها ابدا ولم يستطع اي رجل او قائد في التاريخ ان يهزم خالد في معركة كان له لوائها او قيادتها
واعتقد انه الرجل الوحيد في التاريخ الذي لم يخسر اي معركة خاضها

**AL-Qrmzi** · 06-01-2010, 01:39 AM

يونس 1

قضية بني جذيمة ورسول الله صلى الله عليه وآله وسلم رواها الثقات من طرق أهل السنة .

ولكن قضية مالك بن نويرة وخالد بن الوليد هل رواها الثقات عند أهل السنة

؟

!!!

وأما كلمت " ناهيك " وبعدها أسردت علينا أخبار خالد بن الوليد من غير نص ولا مصدر فناهيك هذه لا تسمن ولا تغني من جوع ، فأني أحتاج إلى مصدر ونص أرجع إليه حتى يطمأن قلبي وأقف على أرض صلبة وليس ألي كلمت ناهيك ، فأن كلمت ناهيك قد تجعل الجندي قائد من غير تنصيب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وقد تقلب الحقائق و تزور الواقع .

وأذكر لك حدث حدث لي قبل 10 سنوات أو أكثر دخلت أحدى غرف أعداء الشيعة فذكرت خبر مشهور واستوقفني الأدمن وقال نحن أهل دليل ولا نأخذ بالخبر من غير دليل وحتى لو ألقيت السلام علينا يجب أن يكون لك دليل على هذا السلام .

ومن هنا عرفت قيمة الدليل واعتبرت هذا القول نصيحة وهي خير نصيحة في الحوارات .

فتكلم بدليل ولا تقول ناهيك فأني عندما أحاور أريد أن أستفيد من خصمي .

**الصيداوي** · 06-01-2010, 01:52 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الصيداوي

انت تسال عن احتمال لنا لكنه من صميم عمل رسول الله
والرسول لا يسأل مثل هذه الاسئلة وهو له حكمة وعلة سواء عرفناها ام لا
و لا يعني عدم معرفتها انتفاء العلة
وبالتالي يوجد نستطيع ان نورد اكثر من جواب وجواب لذلك واذا تعدد الاحتمال بطل الاستدلال
فكلما اعيتكم الحجة لتبرأة رموزكم ذهبتم الى مثل هذه الاسئلة الغبية ,من قبيل اين الامام حين قال عمرانه يهجرفي حادثة رزية يوم الخميس وتناسيتم السبب الرئيسي للحادثة
وكان الاجدر بك بدل الذهاب الى الاحتمال الذهاب الى الواقع المؤكد وهو ان الرسول تبرأ من عمل صحابيك خالد
فلماذا قال رسول الله صلى الله عليه واله
اللهم اني ابرأ اليك مما صنع خالد؟
وهل تمتلك الشجاعة لكي تردد مع الرسول هذا الدعاءوتقول اللهم اني ابرأ اليك مما صنع خالد
هيا ردد مع رسول الله هذا الدعاء يارجل

يارجل ارفع يديك وادعو مع رسول الله

**اليونس 1** · 06-01-2010, 02:14 AM

المشاركة الأصلية بواسطة AL-Qrmzi

يونس 1

قضية بني جذيمة ورسول الله صلى الله عليه وآله وسلم رواها الثقات من طرق أهل السنة .

ولكن قضية مالك بن نويرة وخالد بن الوليد هل رواها الثقات عند أهل السنة

؟
!!!

وأما كلمت " ناهيك " وبعدها أسردت علينا أخبار خالد بن الوليد من غير نص ولا مصدر فناهيك هذه لا تسمن ولا تغني من جوع ، فأني أحتاج إلى مصدر ونص أرجع إليه حتى يطمأن قلبي وأقف على أرض صلبة وليس ألي كلمت ناهيك ، فأن كلمت ناهيك قد تجعل الجندي قائد من غير تنصيب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وقد تقلب الحقائق و تزور الواقع .

وأذكر لك حدث حدث لي قبل 10 سنوات أو أكثر دخلت أحدى غرف أعداء الشيعة فذكرت خبر مشهور واستوقفني الأدمن وقال نحن أهل دليل ولا نأخذ بالخبر من غير دليل وحتى لو ألقيت السلام علينا يجب أن يكون لك دليل على هذا السلام .

ومن هنا عرفت قيمة الدليل واعتبرت هذا القول نصيحة وهي خير نصيحة في الحوارات .

فتكلم بدليل ولا تقول ناهيك فأني عندما أحاور أريد أن أستفيد من خصمي .

عندك حق مولانا !
ولكنك تكلمت انت بدون دليل
فجعلت حادثة مقتل بني جذيمة حينما قالوا صبئنا صبئنا الى الثقات !
وعذر ابو بكر لخالد اتى بها الضعفاء

لا اعرف كيف (رهمتها) !!؟؟!!
على كل حال
انا تكلمت من ذاكرتي
واعتقدت اني اكلم من اطلع على التاريخ وقرأئه ولو مرور الكرام !
فراجع كتب السير والتاريخ
وكتب الاحاديث الشريفة
فبعثة خالد بن الوليد الى اليمن لم تكن من الضعيف على الاقل
فهذه الرواية مشهورة طبعا
على الاقل فيها من بعد رجوع الامام علي وبعثة اليمن وقول بريدة في علي ما قال (بتحريض من خالد بن الوليد كما يدعي البعض ! ) فقام النبي وقال من كنت مولاه فهذا علي مولاه .

والا عند (الادمين) في غرفة البالتوك اعتراض

كما راجع غزوة الشام ومقتل جعفر بن ابي طالب المسمى الطيار
وزيد بن الحارثة . ومن كان معهم وكيف رجعوا وعلموا بمقتلهم وكيف هيأ النبي سرية اسامة ؟؟؟
فهل كان خالد بن الوبيد معهم ؟
وماذا فعل ؟؟

اما السرايا الى الجزيرة :
فهي بين بين اي بين بعثته الى بني جذيمة وبين قيادته لسرية المسلمين بعد مقتل جعفر الطيار عليه السلام .
وتوسط بعثته الى اليمن .

لم احب ان انسخ واللصق كما يفعل البعض
وعذري هو كلامي مع المطلعين الذين ارادوا النقاش
اما من جهل في هذا الامر
فحقه علي
ان اتيه بالنسخ واللصق هنا
والله المعين

**AL-Qrmzi** · 06-01-2010, 02:49 AM

اليونس 1

أذكر أني قد نبهتك في موضوع سابق بأنك عندما تذكر شيء أذكره مع مصدره ، وهنا أعيد عليك نفس السبب بأن ما تذكره يطلع عليه الجميع وهناك من يريد أن يستفيد ويبحث عن الحقيقية وقد يجهل النصوص والمصادر وعندما ترشده تكون قد وفرت عليه مجهود كبير وإنما كلمت ناهيك هذه تستطيع أن توهم بها أو تصبر بها السيد مومن لأنه يحتاج إلى هذا النوع من البنج حتى يتنفس .

وأما بقولك أني حملت قضية مقتل بني جذيمة إلى الثقات حيث قلت ما نصه

" ولكنك تكلمت انت بدون دليل
فجعلت حادثة مقتل بني جذيمة حينما قالوا صبئنا صبئنا الى الثقات !
وعذر ابو بكر لخالد اتى بها الضعفاء

لا اعرف كيف (رهمتها) !!؟؟!! "

أقول لأن قضية بني جذيمة وردت في البخاري

كتب : صحيح البخاري – كتاب الأحكام – باب : إذا قضي الحكام يجور أو خلاف اهل العلم فهو رد – حديث رقم ( 6652 )

عن سالم عن أبيه قال : بعث النبي صلى الله عليه وآله وسلم خالد بن الوليد إلى بني جذيمة فلم يحسنوا أن يقولوا أسلمنا فقالوا " صبأنا صبأنا " فجعل خالد يقتل ويأسر ودفع إلى كل رجل منا أسيره فأمر كل رجل منا أن يقتل أسيره فقلت والله لا أقتل أسيري ولا يقتل رجل من أصحابي أسيره فذكرنا ذلك للنبي صلى الله عليه وآله وسلم فقال اللهم إني أبرأ إليك مما صنع خالد بن الوليد مرتين .

وإلى هنا أقول أنت مرفوع عنك القلم فقد ثبت عنادك وغايتك إضلال الناس وليس هدايتهم فحالك كحال سيف بن عمر الكذاب .