إعـــــــلان

**الصيداوي** · 08-01-2010, 03:32 AM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

طيب يا صيداوي
وكأنك اعجزتني!!
اللهم اني ابرأ اليك مما فعل خالد كما قالها رسولك الكريم
والان انت يافطين
شمر عن ساعديك واخرج لنا عصارة عقلك وذكائك واخبرنا لماذا لم يقيم رسول الله القصاص على خالد بن الوليد

خادم الحرمين حين اسقط الحد عن الممرضتين الاستراليتين اللتان قامتا بجريمة قتل على ارض المملكة خرج علمائك يبررون العمل ويقولون ان من حق الحاكم تعطيل بعض الحدود اذا كان فيه مصلحة كبرى ولدرء مفسدة اكبر ولكنك تستنكر على رسول الله هذا الفعل
عموما يكفيني انك اسقطت صحابيك خالد بالضربة القاضية
صاير تايسون

ونظرية عدالة الصحابة في الباي باي
نراك مرة اخرى مع ضربة اخرى لاحد صحابتك
لكني الذي لا افهمه انك تتبرأ من عمل احدهم لكن تاخذ الدين عنه
وإن كذبوك فقل لي عملي ولكم عملكم أنتم بريئون مما أعمل وأنا بريء مما تعملون

**شيخ الطائفة** · 08-01-2010, 03:59 AM

لا ادري حقيقة ما هذا العلم الذي عندك ومن اين اتيت به
هل هناك حد يقام على المنافق لنفاقه؟؟ لا اعلم
وابن ابي سلول صاحب سطوة ونفوذ في المدينة والرسول ماكان يريد ان يكسب اتباعه ابن ابي سلول بالتي هي احسن ولم يكن يريد ان ينفر من لايعلم نفاق ابن ابي سلول من الاسلام لاه ان قتله الرسول لاي فعل يفعله فلن الذي يريد دخول الاسلام ولايعلم نفاق ابن ابي سلول سيظن ان محمد يقتل الناس واصحابه بلا سبب
بينما خالد قام عليه الجرم المشهود وهو مسلم
والقران يحكم بالقصاص من القاتل المتعمد
فقياسك باطل لانه قياس مع الفارق الكبير بين الحالتين التين لاتشابه بينهما

النفى يا ذكي
كما نفى مروان بن الحكم من قبل

م8 · 08-01-2010, 05:05 AM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

وقد شكوتك لاكثر من مرة الى الاخ المشرف الذي بدل من ان يوجه عقوبة لك اخذ يترجاك ان لاتفعل ذلك ونسي قول رسول بعدم التفريق في العقوبات بين الناس
فقال ان الذين قبلكم كانوا اذا سرق فيهم الضعيف اقاموا عليه الحد واذا سرق فيهم الشريف تركوه ثم قال والذي نفسي بيده لو ان فاطمة بنت محمد سرقت لقطعت يدها
فهلا تعلم اخونا المشرف العدل من رسولنا الكريم فبدل من ان يترجاك وقدد تكرر منك الذنب كان الاولى على الاقل ان يوجه لك تنبيها يردعك
ولكن حسبنا الله ونعم الوكيل ان لم تعدلوا لانه لافرق بين عربي ولا اعجمي في العقوبة ولابين احمر واسود ولابين شيعي وسني ولابين تقي وكافر
فكل مسيء يعاقب على فعله وان كان تقيا مؤمنا مواليا
فحسبنا الله وهوحسبنا

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أبعدنا الله عن مبدأ الكيل بمكيالين . والله أعجب منكم تريدون الإنصاف منّا كمشرفين ومحررين ولكنكم في نفس الوقت تسيئون إلى مقدساتنا ومعتقداتنا بأبشع وأوقح الألفاظ . أهذا هو الإنصاف وعدم التفرقة الذان تنادي وتصدح بهما !! أم تقصد تساهلي معك في أكثر من موضوع وفي أكثر من شكوى قدّمت بحقك !! يا عزيزي عليك أن تنصف نفسك أولا ثمّ تنصفنا وبعد ذلك طالبنا بأن نصنفك . من المعيب أن تدّعي امر غير صحيح كما هو الحال في مشاركتك هذه حيث إدعيت بانني ترجيت الأخ ( طالب الكناني ) أن لا يكرر هذا الأمر ولم أجد في مداخلتي ما إدّعيته أنت . أما فيما يخص إرسالك أكثر من تقرير بحق الأخ المذكور فكل ما أرسلته أنت كان تقريرين والإثنان متشابهان من حيث المخالفة . فالأخ المبلّغ عنه قد إستخدم لفظة ( ناصبي ) في كلا المشاركتين المبلغ عنها ولذلك قمت بمداخلة في أحد المواضيع الموجود فيها أحد هذه المشاركتين إذ أنّه ليس من المعقول أن أقوم بتحذير الأخ المذكور في موضوع وتوجيه تنبيه في الموضوع الثاني في نفس الوقت مع الأخذ بالحسبان بأنّ المخالفة هي نفسها ومداخلتي كانت للتحذير من إستخدام هذه اللفظة مرة أخرى بعد مداخلتي أي كل مشاركة سابقة لمداخلتي تم إستخدام هذه اللفظة فيها لا يعاقب عليها الأخ المذكور .

إذا كان عندك رد على هذه المداخلة فعليك بكتابة موضوع في منتدى الشكاوى والإقتراحات بدلا من تشتيت المواضيع باخذ ورد في مشاركات خارجة عن الموضوع .

ملاحظة : إنّ عدم رد المحررين والمشرفين على مشاركات الأخوة الأعضاء التي تكون في مجملها إعترض على الإجراء المنفّذ ليس ضعفا منّا إنّما هو لسخافة وسذاجة ما يقال .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

**السيد مومن** · 08-01-2010, 02:04 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الصيداوي

خادم الحرمين حين اسقط الحد عن الممرضتين الاستراليتين اللتان قامتا بجريمة قتل على ارض المملكة خرج علمائك يبررون العمل ويقولون ان من حق الحاكم تعطيل بعض الحدود اذا كان فيه مصلحة كبرى ولدرء مفسدة اكبر ولكنك تستنكر على رسول الله هذا الفعل
عموما يكفيني انك اسقطت صحابيك خالد بالضربة القاضية
صاير تايسون

ونظرية عدالة الصحابة في الباي باي
نراك مرة اخرى مع ضربة اخرى لاحد صحابتك
لكني الذي لا افهمه انك تتبرأ من عمل احدهم لكن تاخذ الدين عنه
وإن كذبوك فقل لي عملي ولكم عملكم أنتم بريئون مما أعمل وأنا بريء مما تعملون

سبحان الذي قال انها لاتعمي الابصار لكن تعمي القلوب التي في الصدور
يا اخي الصيداوي مالك تقيس الامور بالمقلوب
يعني بدل من ان تقيس فعل خادم الحرمين بفعل الرسول قمت بقياس فعل الرسول على فعل خادم الحرمين وجعلت فعل خادم الحرمين هو الاصل بالمقياس بدل من فعل الرسول

ومع هذا الكلام الزائد عن الحاجة ما اخبرتنا ولا اجبت بوجهك نظرك لماذا لم يقم الرسول الحد على ((الزنيم بوجهة نظركم )) خالد
فان كان عندك جواب فهاته او اعلن انك عاجز عن الاتيان بواجب تقنع به عقيدتك قبل عقيدة غيرك

**الصيداوي** · 08-01-2010, 02:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

سبحان الذي قال انها لاتعمي الابصار لكن تعمي القلوب التي في الصدور
يا اخي الصيداوي مالك تقيس الامور بالمقلوب
يعني بدل من ان تقيس فعل خادم الحرمين بفعل الرسول قمت بقياس فعل الرسول على فعل خادم الحرمين وجعلت فعل خادم الحرمين هو الاصل بالمقياس بدل من فعل الرسول

ومع هذا الكلام الزائد عن الحاجة ما اخبرتنا ولا اجبت بوجهك نظرك لماذا لم يقم الرسول الحد على ((الزنيم بوجهة نظركم )) خالد
فان كان عندك جواب فهاته او اعلن انك عاجز عن الاتيان بواجب تقنع به عقيدتك قبل عقيدة غيرك

هههههههههههههه
امرك اصبح مزري ياصاحب الموضوع
لو تلاحظ انني اجبتك لكنك تحتاج الى سبورة وطباشير ملونة لكي تستوعب الموضوع
ونعيد لاجل مصلحة كبرى ودرأ لمفسدة اكبر لم يقم الرسول بحد المجرم خالد خصوصا ان من اشترك بهذه الجريمة اغلب الجيش وهذا القدر المتيقن
فهل تريد الرسول ان يقيم الحد على جيش مكون من المئات ان لم يكن الالاف لكي يرجع الاعراب مرددين اعلوا اهبل مرة اخرى الرسول ينظر الى مصالح الدين الكبرى وانت لا تنظر ابعد من خطواتك
هذا من ناحية
ومن ناحية اخرى لا يزال سوء الفهم وعدم الاستيعاب يلازمك وانى لسلفي ان يفهم وهذه امنية طالما تمنيتها ان الاقي سلفي عنده الحد الادنى من الاستيعاب و ضربنا لك مثال على ان في عقيدتكم يجوز للحاكم تعطيل بعض الحدود لاجل مصلحة ما ولدرء مفسدة قلنا لك ان خادم الحرمين عطل حد القتل عن ممرضتين لاجل ذلك
لكنك بفهمك المعوج وربما بتحويرك فهمت انني اقيس عمل الرسول بعمله والحال اننا اردنا ان نبين انه في عقيدتكم يجوز للحاكم درء بعض الحدود ولذا خرجت معاشر العلماء من الوهابية تبرر ذلك
فانت لم تفهم المثال ولم تفهم الجواب المتضمن له يعني جهل مطبق وظلمات فوقها ظلمات

بس اعجبتني حين اسقطت خالد بالضربة القاضية لكنك عدت تداوي وتلعق جراحاته لتأخذ دينك منه

**السيد مومن** · 08-01-2010, 09:24 PM

اخي خالد بحسب ما تدعون ان جرائمه متعددة لكننا نرى ان الرسول كان مصرا على توليه قيادة الجيوش مرة بعد مرة وخصوصا بعد ما تصفونه بالجرائم
قالا الاخ طالب انه قتل عدد من الناس في فتح مكة وكان الرسول نهاه ان يقتل احد ومع ذلك يرى طالب انه عصى امر رسول الله وقتل امرأة بريئة فسماه الاخ طالب الكناني بالزنيم
لكننا وجدنا الرسول مباشرة بعد هذه الجريمة المدعاة ولى خالد وارسله الى بني جذيمة
فان كان رسول الله لايريد اقامة الحد على خالد فكان على الاقل عزله بعد قتله امرأة ادعى الاخ طالب انها بريئة
ثم لما كافأ الرسول خالد على القيادة بعد حوادث فتح مكة عاد خالد وقتل بني جذيمة
والسيعة تقول انه قتلهم متعمدا
فلماذا لم يقيم عليه الرسول الحد والعقوبة

قال الاخ الصيداوي وكأنه وجد سبق تاريخي ان السبب هو ان كل الجيش اشترك بالقتل ولايمكن معاقبة كل الجيش
اقول لكن الرسول ما قال اللهم اني ابرأ اليك مما فعله جيش خالد بل اللهم اني ابرا اليك مما فعله خالد فنسب الفعل كله لخالد وبالتالي فالمذنب الوحيد هو خالد وليس الجيش لان الجيش انما اطاع امر رسول الله الذي امرهم بطاعة قائده وعامله عليهم خالد بن الوليد
ولا ادري كيف قست بعقلك ان الجيش كله مذنب والجيش انما كانوا في طاعة عامل رسول الله خالد

ولنفترض جدلا ان كلامك صحيح
كان الرسول من هذا المنطلق على الاقل يعاقب خالد فقط ويقيم عليه الحد لوحده
او على الاقل يعزله من قيادة الجيش لان جرائمه بحسب ادعائكم تكررت

لكن ماذا فعل الرسول عاد مرة اخرى بعد جريمة بني جذيمة (بحسب دعواكم )) ولى خالد مرة اخرى قائدا على احدى السرايا في معركة حنين
وبعد معركة حنين بعام ولى رسول الله خالدا وعليا على جيشين للمسلمين الى اليمن فساوى الرسول عسكريا بين قيادةعلي رض وقيادة خالد وقال لهما ان التقيتما فيكون علي القائد
بمعنى ان خالد كان يعد الرجل الثاني عسكريا عند الرسول بعد علي

وبعد هذا كله لا ادري من وجهة نظركم هل كان الرسول مخطئاً في اصراره على تولية خالد بن الوليد ام انكم انتم الشيعة لم تستطيعوا فهم مواقف الرسول فاعتبرتم خالد مجرما زنيم واعتبرتم ان الرسول لا يتحوط فيولي قادة مجرمين زنماء سفاحين للجيوش
وكأنه لايوجد بينهم الا خالد

فارجو من الاخوة الشيعة البقاء في اصل الموضوع والتركيز على مواقف الرسول من خالد وليس مواقف خالد من الناس لان المهم عندنا نحن هو مواقف القدوة الرسول وليس مواقف خالد

واتمنى ان اجد اخوة شيعة عديدين في المنتدى بامكانهم التركيز في اصل المواضيع

**المعلق** · 08-01-2010, 10:37 PM

الى جميع الاخوة المتحاورين والى ادارة المنتدى اقول من خلال اطلاعى على المشاركات والحوارات داخل المنتدى رايت انه كلما تم طرح موضوع من قبل عضو سني سواء كان الطرح علميا ام غيره ينبري له عدد كبير من الاخوة الشيعة بالسب والشتم وينعت باالوهابي والناصبي حتى دون ان يناقش الموضوع اصلا ثم يلحقه بسب الرموز الدينيه بالفاظ سيئة واني ارى ان هذا انحدارا في مستوى الحوار داخل المنتدى يجب ان ينتبه له قبل ان يفوت الاوان ويصبح المنتدى واجهة للسب والشتم فقط وهو سبب عدم مشاركتي في الحوارات تنزها عن تلقي السباب والشتم والالفاظ غير المؤدبةلمجرد الاختلاف في الراي ارجو معالجة ذللك مع الشكر والتقدير

**%%الشاطر%%** · 08-01-2010, 11:02 PM

هذا الي يتكلم ويقول عن ولي امرهم هذا تعبان ...
وانا اقول انه اعمى الذي لايرى وليهم يشرب الخمر مع بوش والامريكان ؟؟ هذا فعلا ليس بمسلم الله يخزيهم انشاء الله بحق سيد المرسلين
العنه عليهم وهم وملوكهم ........ شكرا

**%%الشاطر%%** · 08-01-2010, 11:11 PM

اتركوهم لجهنم تحرقهم الذين لايحبون اهل بيت الرسول ويلهم من العذاب نحن مع رسول الله وعلي وفاطمه والحسن والحسين عليهم افضل الصلاة والسلام ... اسئلوهم من لهم هناك يوم المحشر يستقبلهم ابو لهب / ابوسفيان/مسيلمه الكذاب تاريخهم اسود مظلم...... بشروهم بالنار والعار

**%%الشاطر%%** · 08-01-2010, 11:24 PM

اخي المعلق جزاك الله خيرا... اولا ان المتحاورين هم ادمغتدهم مغسوله ولايعرفون ويعترفون بالمذهب الشيعي ومدرسيهم جيدا من الصغر على عداء المذهب والشيعه ومتبعي اهل البيت.. اسئلك بالله هل تعقل انته ان الشيعه يوم العاشر يتزوجون بالحسينيات والجوامع ويطفؤن الانوار ويجعلونها مثل الكرسمس... هذا موجو د في كتبهم وعلى صفحات الانتر نيت ونقول في صلاتنا خان الامين هذه نظرتهم عن الشيعه ... مثل هذه النماذج كيف يدخل دماغه الحوار والنقاش وهو مدرب على الكره والحقد الدفين من سلاله قديمه ابعد من مماتتصور انته نحن لانسب السنه نسب النواصب نصبي العداء للاهل البيت عليهم السلام ... ندعوهم الى زيارة العراق وكربلاء وينظرون لشيعه كيف صلاتهم ودعائهم .نحن متبعي مذهب الامام جعفر الصادق عليه السلام ومتبع الامام يعمل بكل احكامه ... ارجو الرد...

**%%الشاطر%%** · 08-01-2010, 11:28 PM

وبالختام الله ناصر المؤمنيين والعن الدائم على اعداء اهل بيت الرسول عليه افضل الصلاة والسلام...

**السيد مومن** · 08-01-2010, 11:45 PM

حياك الله اخونا المعلق لكن ما نفعل انا ابتلينا ببعض الاعضاء لاخلاق لهم الا السب والشتم انما يخفون ورائه ضعف حجتهم وهوانهم
نرجو منك المشاركة ولايحزنك شنآن قوم سبابين

**ali127997** · 09-01-2010, 12:03 AM

لم يبين المدعو مؤمن الهدف من السؤال يعني هل كافأ رسول الله ص خويلد على فعلته التي تبرأ رسول الله منها ودفع عنها الدية
ام ترك رسول الله ص حد من حدود الله تعالى الاحرى بك صاحب الموضوع ان تبين ذلك وتدافع عن رسول الله ص ............
اما الشاذ خالد بن الوليد المتولع بالجنس فمتى اسلم حتى خاض 100 معركة ولم يخسر هل تستطيع ان تثبت ذلك من مصادرنا .
وهل تستطيع ان تذكر كم معركة حدثت بعد اسلام خالد ولماذا اسلم مؤخراوما كان دوره واين كان يوم حنين وحين لم يبقى مع رسول الله ص الا انفر؟
وهل اسلم ام استسلم ؟

**السيد مومن** · 09-01-2010, 01:52 AM

الاخ علي الكلام عن عقيدتكم الشيعة ووجهة نظركم بفعل الرسول مع خالد ومكافئته اياه بقيادة الجيوش رغم انكم تدعون ان خالد قاتل مجرم سفاح زنيم
والسؤال هو هل تظنون ان الرسول كان يعلم كما تعلمون انتم ان خالد قاتل مجرم سفاح شاذ متولع بالجنس ومع ذلك يوليه ويأتمنه على حياة المسلمين واعراضهم
وهذا لايخلو من امرين
اما انكم تعتقدون ان الرسول الكريم لايمانع ان يولي من هو قاتل مجرم سفاح شاذ متولع بالجنس زنيم
وهذا طعن صريح منكم بالرسول الكريم شأتم ام ابيتم لان المعروف ان الطيور على اشكالها تقع وشبيه الشيء منجذب اليه
او ان الرسول لايولي من هو قاتل مجرم سفاح شاذ مولع بالجنس زنيم فيكون كل ماقلتوه عن خالد من صفات هو محظ افتراء اثيم

فاي الخيارين تفضل علما انت غير ملزم بالاجابة لانها ستكون محرجة ولم ولن تجيبوا عليها ابدا

=========
اما وقد سالتنا نحن اهل السنة عن وجهة نظرنا
فاقول بما اننا نحن اهل السنة لانبني احكامنا من خلال حقدنا وبغضنا للناس فاننا اتبعنا الدليل
ان ما فعله خالد ببني جذيمة استنكره الرسول لكنه عذر خالد لتأوله وخطأه في التأول فكافئه باجر واحد هو توليته لقيادة جيوش المسلمين
لان مثل خالد لايفرط فيه رسول الله

**الصيداوي** · 09-01-2010, 08:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

اخي خالد بحسب ما تدعون ان جرائمه متعددة لكننا نرى ان الرسول كان مصرا على توليه قيادة الجيوش مرة بعد مرة وخصوصا بعد ما تصفونه بالجرائم
قالا الاخ طالب انه قتل عدد من الناس في فتح مكة وكان الرسول نهاه ان يقتل احد ومع ذلك يرى طالب انه عصى امر رسول الله وقتل امرأة بريئة فسماه الاخ طالب الكناني بالزنيم
لكننا وجدنا الرسول مباشرة بعد هذه الجريمة المدعاة ولى خالد وارسله الى بني جذيمة
فان كان رسول الله لايريد اقامة الحد على خالد فكان على الاقل عزله بعد قتله امرأة ادعى الاخ طالب انها بريئة
ثم لما كافأ الرسول خالد على القيادة بعد حوادث فتح مكة عاد خالد وقتل بني جذيمة
والسيعة تقول انه قتلهم متعمدا
فلماذا لم يقيم عليه الرسول الحد والعقوبة

قال الاخ الصيداوي وكأنه وجد سبق تاريخي ان السبب هو ان كل الجيش اشترك بالقتل ولايمكن معاقبة كل الجيش
اقول لكن الرسول ما قال اللهم اني ابرأ اليك مما فعله جيش خالد بل اللهم اني ابرا اليك مما فعله خالد فنسب الفعل كله لخالد وبالتالي فالمذنب الوحيد هو خالد وليس الجيش لان الجيش انما اطاع امر رسول الله الذي امرهم بطاعة قائده وعامله عليهم خالد بن الوليد
ولا ادري كيف قست بعقلك ان الجيش كله مذنب والجيش انما كانوا في طاعة عامل رسول الله خالد

ولنفترض جدلا ان كلامك صحيح
كان الرسول من هذا المنطلق على الاقل يعاقب خالد فقط ويقيم عليه الحد لوحده
او على الاقل يعزله من قيادة الجيش لان جرائمه بحسب ادعائكم تكررت

لكن ماذا فعل الرسول عاد مرة اخرى بعد جريمة بني جذيمة (بحسب دعواكم )) ولى خالد مرة اخرى قائدا على احدى السرايا في معركة حنين
وبعد معركة حنين بعام ولى رسول الله خالدا وعليا على جيشين للمسلمين الى اليمن فساوى الرسول عسكريا بين قيادةعلي رض وقيادة خالد وقال لهما ان التقيتما فيكون علي القائد
بمعنى ان خالد كان يعد الرجل الثاني عسكريا عند الرسول بعد علي

وبعد هذا كله لا ادري من وجهة نظركم هل كان الرسول مخطئاً في اصراره على تولية خالد بن الوليد ام انكم انتم الشيعة لم تستطيعوا فهم مواقف الرسول فاعتبرتم خالد مجرما زنيم واعتبرتم ان الرسول لا يتحوط فيولي قادة مجرمين زنماء سفاحين للجيوش
وكأنه لايوجد بينهم الا خالد

فارجو من الاخوة الشيعة البقاء في اصل الموضوع والتركيز على مواقف الرسول من خالد وليس مواقف خالد من الناس لان المهم عندنا نحن هو مواقف القدوة الرسول وليس مواقف خالد

واتمنى ان اجد اخوة شيعة عديدين في المنتدى بامكانهم التركيز في اصل المواضيع

ياهذا خرابيطك ومرواغاتك وتسويد الصفحات لا تنطلي على شيعة الكرار
كف عن الجدال والعناد بالباطل
رسول الله لا يرضى ان يقتل عبدالله ابن ابي بن سلول المنافق حين طلب منه بعضهم ذلك ويقول (حتى لا يقال ان محمدا يقتل اصحابه ) فهل تتوقع منه ان يعاقب جيشا كاملا او حتى خالد؟
تكلم بمنطق يا وهابي وكفاك عنادا
رسول ادرى بما يعمل فكل حركاته وسكناته لها حكمة فحين يتزوج امراءة مثلا لايتزوج عشقا للجنس او حبا في امراءة بل زواجه لاجل مصلحة الاسلام وحين يقيم حدا فهو لاجل الاسلام وحين يعطله فهو لاجل الدين والاسلام وهكذا كل افعاله لاجل مصلحة الدين
فلو اقام الحد لقالوا ان محمدا يقتل اصحابه والدليل قوله صلى الله عليه واله آنف الذكر وبالتالي يعني ارتداد الناس عن الدين وهو ما لايرضاه رسول الله الذي بعث رحمة للعالمين
القتل امرا عظيم عند الله وعند نبي الرحمة لكن الاعظم عنده هو الارتداد والرجوع الى الكفر بعد الاسلام
فرسول الله يعرف وان نفذ القاتل من عذاب الدنيا فهو لن ينفذ من عذاب الاخرة حين يضاعف له العذاب ضعفين

تحياتي لخالد الذي تبرأت من افعاله لكنك تأخذ من اقواله دينك