إعـــــــلان

**خادمة الأئمه** · 21-01-2010, 02:31 AM

اللي موتهم غيضاً (خاصة ابو لستة مبغضي علي اللي الله اعلم ما يفعل واصوله ليفرق المال على اصحاب اللسته!!! يذكرني بوحده اعرفهه!!!هم جان تسوي شغلات وتفرق الفلوس على المبغضين!!!)
هذه الابيات تحديداً:
علي يموكل من الرب
علي مانصبك منصوب لكن بالنص منصب
الشطر الاول يدل على تنصيبة للأمامة
راجعوا احاديث ودرر الرسول ص في علي ع ومنها :علي مع القرآن والقرآن مع علي...ومنها....علي مع الحق والحق مع علي فدر معه حيث دار...وغيرها كثير....يعني الله جلت قدرته يقول انهلوا دينكم وعلومكم من علي فهو نتاج فيض الرسول ص ووارثه ووصيه وولي امر الناس والخلائق بعده ص...
الشطر الثاني يقول بامامته يوم غدير خم...يعني حديث البخبخة اكبر دليل:بخ بخ لك يبن ابي طالب صرت مولا نا ومولى كل مؤمن ومؤمنه....عن عمر وابو بكر هيج كلام ..
هاي مسألة اثارت حفيضة المجهولي النسب منذ قتلهم للرسول ص الى ابد الابدين ....يمكن بالاخرة ديطبون ابواب جهنم وهم يعاندون ويحاججون بعلي ع ....
ذكروهم بحديث ابو بكر الي يقول فيه :لا يجوز على السراط إلا بجواز من علي وخل يراجعون تاريخ بغداد (الكتاب)
او يختصروهه ويراجعون مواضيعي الاولية ...موجود همين بالنص...
ابو حفيضة هنا ديريد ينكل بينا كشيعه لأن شاف انه مايكدر ينكل بعلي امير المؤمنين ع اكثر لأن فضح نفسه اكثر واكثر واكثر...
فشاف مثال لا بي ولا عليه بالعقائديات مجرد شعر في حب ال البيت ع وتركيزا على شخص علي ع
كال خل اكول همه كفار ويعبدون علياً
لهذا رح اكرر جوابي له بقول السنة عبدوا عمر وبالدليل:
فما قول السنة في العمر اللاهيه؟؟؟؟
كتاب الكفر والتوحيد ج 2 ص 151 لابن قدامه .

كانت الايه ( بسم الله الرحمن الرحيم ) هي كانت (بسم عمر الرحمن الرحيم ) عندما نزلت الايه على النبي محمد (ص) كاد النبي انلا يبلغ الاسلام ويترك الدين والنبوه ولكن الله عز وجل انزل جبريل على الفور وغيرها الى ( بسم الله الرحمن الرحيم ) لان الله علم مافي نفس النبي (ص) فأعرض النبي عن مافي نفسه. !!!
في هذا الحديث القدسي يقول الله عز وجل
لو كان هناك اله غيري او بعدي لكان عمر ابن الخطاب !!!!
كتاب من حياة الخليفه عمر ابن الخطاب ص 222 الطبعه الاولى طبعة شركة الاعلانات سنة 1971

**خادمة الأئمه** · 21-01-2010, 02:37 AM

احلى شي من تجيهم ضربه موجعه مني بدليل صحيح 100% شيكولون كالعادة:
قاااااااااااااااااطعووووووووووووووووووووووهااااااا ااااااااااااااا
لهذا تشوفون ديغلسون على حقيقة ان السنة هم عمر اللاهية

**علوشي** · 21-01-2010, 05:28 AM

اللهم صل على محمد وآل محمد

(لكي نعرف هل الشاعر صاحب القصيدة شيعي امامي اثنا عشري ام هو سبأي نصيري عليلاهي يرى ان الله اللهوت حل بعلي الناسوت)... اقتباس من السيد مؤمن.....

..وهنا يتبادر الي سؤال لسيد مؤمن!!
لماذا اقحام العلويين ( النصيريين) هنا ؟ ومامدى معرفتك الحقيقية بالعلويين النصيريين حتى تصفهم ب( سبأي نصيري يرى ان الله حل بعلي الخ...).

. المعرفة التي اقصدها واريد منك ان توضحها حقيقية وان تكون على اضطلاع مما تقول ,, وليس من كتب وتهم شيخ اسلامك ابن تيمية ( عليه من الله مايستحق)

,التي كفر فيها الكثير من المسلمين ممن يخالفونه الرأي..((( وعلى فكرة يبدو ان شيخك كان ذو خيال واسع حتى قام بتأليف جميع التهم ضد الكثير من المسلمين ( شيعة وسنة ) وهو قابع في سجن قلعة دمشق

...

....ننتظر...

**عمادعلي** · 21-01-2010, 09:11 AM

هل هناك امكانية ان يكون الغلاة

وهنا أسألك بالمقابل أين الغلو فيما ذكر

الا تتفق معي ان هذه الروايات كلها مخالفة صراحة للقران

لا أتفق معك دعنا نتابع أين المخالفة

هناك اية في القران صريحة تقول ان الله (({إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ

وهذا ما يقوله الشيعة الامامية وهذا جوابي لسؤالك حينما سألتني من رفع عيسى ع

وانت قلت هناك رواية عن الرضا تقول ان عيسى توسل بهم لما حاصره اليهود

الرواية تقول توسل بهم ولم تقل رفعوه فأين المعارضة فهي لم تقل رفعوه

تقول القصيدة ان علي هو رافع عيسى لما حصره اليهود

هذه بلاغة شاعر في قضية مثل قضية الوسيلة والتوسل بإمكانك أن تنسب الفعل لفاعلين أو أكثر رغم أن الفاعل الحقيقي هو شخص واحد

أضرب لك مثال من القرآن

السؤال: من الذي يتوفى الانفس

قال تعالى (الله يتوفى الأنفس حين موتها)

الله جل وعلا هو الفاعل الحقيقي لوفاة الناس

في قضية الوسيلة أنظر أخي للقرآن كيف يظهر لنا فاعل آخر

قال تعالى ( قل يتوفاكم ملك الموت الذي وكل بكم )

أيضا يذكر القرآن أكثر من فاعل لمسألة وفاة الناس غير الله وغير ملك الموت

قال تعالى ( الذين تتوفاهم الملائكة )

وليس معنى كلامي أن الامام علي ع رفع عيسى ع لا جوابي لا زال هو هو لم يتغير من رفع عيسى ع هو الله

ولكن الرواية تقول أن عيسى ع توسل بأهل البيت ع فهنا دخلنا في موضوع التوسل ، في هذا الموضوع أخي كما قلت بلاغيا بإمكانك أن تنسب الفعل لأكثر من فاعل رغم أن الفاعل الحقيقي هو واحد.

لماذا لم يذكر لنا الله ان عيسى توسل بعلي فاستجاب الله له
لماذا اخفى الله عنا هذه الفضيلة ان كانت فضيلة

وهل لزام على الله أن يذكر كل شيء ، وهل نستطيع إتهام الله بالاخفاء

أخي القرآن جاء بالمجمل وتأتي السنة بالتفصيل

ذكر الله الصلاة ووجوبها في القرآن

ولكن هل ذكر عددها وركعاتها

هل نقول عن الله لماذا اخفى الله عنا ذلك

أو نقول عن السنة أنها تعارض القرآن حينما جاءت بالتفصيل

فمن اباح للشاعر ان يقول هذا القول سواء كان يقصد او لا يقصد

هي قضية التوسل كما أشرت لك أباحت للشاعر ذلك

أضرب لك مثال آخر على الوسيلة

قطع أحمد التفاحة بالسكين

لاحظ الوسيلة هي السكين
لاحظ كيف نجيب عن السؤال الباحث عن الفاعل من فعل الفعل

الجواب أحمد فاعل حقيقي

السكين قطعت التفاحة (لانها الوسيلة )

فنحن لانجد ان يونس استعاذ بعلي او ان علي هو من اعاذ يونس
لكننا نجد كلاما صريحا ليونس يخبرنا الله انه هو السبب لانقاذ يونس ومغفرة الله له

أن لا تجد شيء وأن يتعارض شيء آخر
وجواب هذا الكلام هو نفسه جوابي السابق
القرآن جاء بالمجمل والسنة تأتي بالتفصيل

نصيري عللاهي مغالي واخذ يدعوه الى ان اللاهوت حل بالناسوت وان الله هو علي وعلي هو الله فهل من عاصم سيكون لهذا الامامي

قلت لك إطمئن فعند شيعة الكرار

الكرار نفسه عبد من عبيد محمد ص

ولا تؤاخذني حين أتلفظ كلمة عبد لغير الله فأنا أعني أنه خادم لمحمد ص

وأما عن الذات الالهية فإنك إن كنت ترى شيعة علي يغلون فيه لاحظ كيف شيعة على يتحدثون عن الله وتنزيهه عن كل الخلائق

الله عند شيعة على أكبر من أن يوصف

لماذا لانجد حرص صريح من علماء الشيعة على تحصين اتباعهم من العوام ضد هكذا افكار مثلما نجد هذا الحرص عند علماء السلفية

إسمح لي ما عند السلفية ليس حرص بل هوس
عندهم أخي بحرف واحد تتلفظه وليس بكلمة وليس بشعر بحرف واحد قد تخرج من الدين

عندهم لفظة عبد العربية التي من معانيها الخادم لا يجب أن يتلفظ بها لغير الله لان أحد معانيها هي العبودية المطلقة لله

وكثير في لغة العرب يجب أن لا تستخدم لأنها عندهم خطوط حمراء قد يأتي نصيري أو لاهوتي أو ناسوتي أو أي مذهب ضال ويغوي العامة بإستخدامها

هذه أخي قشور ، لا تهم اللفظة بقدر ما يهم معناها عند قاصدها

فمثلا عبد الحسين

عند أغلب الطائفة الامامية تعني خادم الحسين ع

ولكن يفهمها السلفي فهما عجيب أن الحسين ع إله يعبد

فيحاكمنا على فهمه التكفيري

وما شأننا فيما يفكر ، فليفهم ما يريد ولكن لا يصادر على الناس أفهامهم.

**خادمة الأئمه** · 21-01-2010, 02:11 PM

اخي لا تفاحة تنفع معه ولا طلفاحة
هذا جاي يريد يجمع لسته بمبغضي الامير علي ع
كما المثل العراقي كلب سايب وهدوه علعالم
هذا يفكر روحه دايسوي شي بي حظ لقومة ان ينكل بالامير علي ع والشيعه!!!
هدَّة غمّان حشاك...

واقول لصاحب الموضوع
ارد اشوفك اشلون لونك لما يظهر الامام الحجة عج ويقولك:يلله بيك خير هسه احجي على علي ع وامام الكل
يصير حالك حال امعيوي من عيَّره ابن العاص وقال يوم ناداك علي للبراز خرجت منك رائحة ابغضها !!!
ههههههههههههههههههههههههههههه
خل ينفعك عود التنكيل انذاك
على فكرة انت اكيييييييييييييد ممن يلعنون علياً ع
لهذا لا تستغرب لما يقلب الله وجهك لخنزير
راجع سير الطبري وغيره واقرأ عن هذا الذي يعادي عليا ع ويلعنه ويفتش عن اي شيء يمكن ان ينكل به عليا ً
كشف امره اتصور اخوه وقال ان الله قلب وجهه لخنزير لبغضه عليا ولأنه يلعن بعلي ويفعل ما يفعل لبغضه وعداوته يا بو لسته المبغضين
فحاذر التمادي اكثر يا عمر اللاهي

**بسمله** · 22-01-2010, 12:59 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل الله فرجهم الشريف
اما قولك ( العالي المطلق على كل عالي هو الله تعالى ).
اننا نقول (هذا الجبل عالي ) فهل قولنا هذا يعني ان الجبل اعلى من الله!!!
فلا تكن سطحيا .
اما قولك (كيف يكون علي معلم جبريل)
صحح معلوماتك : الرسول (صلى الله عليه واله ) اعلى مقاما من الانبياء والمرسلين ومن الملائكه اجمعين
وعلي وصي رسول الله (صلى الله عليه واله) فهل صار الناقل معلما !
وجبريل نفسه سال الله عزوجل ان ينزل الى الارض ليكون معهم سادسا (محمد وعلي وفاطمه والحسنان ) الخمسه اصحاب الكساء.
اما قولك كيف ان نوح نجا من الغرق بفضل علي
نعم واكثر من ذلك ان كل الانبياء استنجدوا بقولهم (بحق علي ) اي ان عليا عليه السلام ( الباسوورد ) الى الله عزوجل
شئت ام ابيت .وانت لم تكن حاضرا في سفينه نوح لتعرف ماذا قال وماذا فعل , ونحن كذلك الا ان ائمتنا (عليهم السلام) نقلوا لنا ذلك من خلال احاديثهم , وان كذبت احاديثهم مادليلك ؟
اتصدق الاحاديث التي عندكم وتكذب الاحاديث التي عندنا والتي لاشائبه فيها بينما تجد الضعف الذي تعجز عن دفعه في احاديثكم .
اما سؤالك عن اصف
فاعلم ان اصف لديه حرف واحد من اسم الله الاعظم وعلي عليه السلام لديه (72) حرفا
علي هو كتاب الله الناطق
نصيحه من خلال تجربتي الشخصيه : عندما كنت صغيره كنت اقرا القران والحمد لله ولما وصلت الى قوله تعالى (وله الجوار المنشاْت في البحر كالاعلام )
لم تكن لفظه (الجوار ) واضحه لدي ولم افهم المعنى فسالت الله عزوجل بنيه طفله صادقه (ماهي الجوار يالاهي؟)
وفي المنام رايت سفينه في البحر وشراعها ابيضا جميلا ثم رايت سفنا اخرى وسط البحر وسمعت نداءا هذه هي الجوار في البحر, والى الان اتذكر الحلم , فهلا سالت الله بنيه صادقه ان يريك مقام عليا عليه السلام وكن على وضوء .
ولا استغرب ان تراه انت , فقد راه ابراهيم المهرج الذي كان يسب عليا راه في المنام صامتا .
ولما استيقظ سال قائلا : اليس عليا افقه الناس منطقا انه لم يجبني , فقال له الاخرون لقد اجابك باقوى جواب
قال كيف
قالوا بالسكوت ..اذا خاطبك الجاهلون فقل سلاما

**السيد مومن** · 22-01-2010, 01:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي

أخي السيد مومن فليتبين لك ما تشاء ولتفهم الامور كما تشاء

ولكن حينما ترى أن القصيدة يتناولها الامامية فهل يتناولونها بفهمك أنت أم بفهمهم

بفهمك أنت حيث اللاهوت والناسوت

أم بفهمهم هم حيث لا شأن للذات الالهية بالقصيدة

أخي فهمك أنت هذا أمر خاص بك ولا تحكم على الناس به فقط أنت وحدك لا يجب أن تردد هذه القصيدة ففهمك للقصيدة كفري.

ولكن حينما ترى غيرك يرددها وتعرف أنهم لا يذهبون لما تذهب فأقلا إحترم أفهام الناس وإطمئن على الدين فالناس بخير ولله الحمد.

أخي القصيدة يتناولوها الامامية ولا يرون بأس بها قد تجدها عندي في السيارة في أوقات الفرح ومواليد الائمة ع

المشكلة ليست في القصيدة

وإنما في فهم القصيدة

يعني حسب فهمك أنت هي فعلا كفر ولاهوت وناسوت

لكن حسب فهم الامامية لابأس بها ولا تتعارض مع المذهب

أضرب لك مثال وهو ما نحن فيه

علي عالي على كل عالي

هذه الجملة أخي حسب فهمك أنت

الله داخل فيها
الرسول ص داخل فيها

لانها عبارة عامة

نعم بهذا الفهم هي كفرية وناسوتية ولاهوتية

ولكن عند الامامية

ليس هناك دخل للذات الالهية
ليس هناك دخل للرسول ص

هنا يذهب اللاهوت والناسوت بعيدا ويبقى شيء غيره هو ما أراد الشاعر نقله للناس

الان سنترك هذه العبارة مؤقتا لانها مبهمة كما تقول وندخل في عبارة أخرى أشرت لها في مشاركاتك الاخيرة

بمعنى ان لا ضوابط عندكم تمنع من يشاء ان يقول ما يشاء والاهم انه لايقصد وليس المهم مخالفة القول ولو ظاهريا للكتاب والسنة
فامكان ان يقول المرء ان علي رض هو خالق الخلق ورازقهم لان لولا علي ماخلق الله الخلق
فعلي هو الخالق
وبامكان المرء ان يقول ان علي هو ذات الله لان علي هو وجه الله وجنب الله وروح الله ويد الله وغضب الله
وهذه هي صفات ذات الله
فبالتالي يجوز لاي مرء او شاعر ان يستخدم الاستعارة المكنية ويقول ان علي هو ذات وان يقول لعلي انت انت
انت الله حل فيك وانت علي
لكنه لايقصد الشرك بالله ولايقصد الحلول بالمعنى الجسماني انما يقصد الحلول بالمعنى المعنوي الروحاني

وهذا القول والتفكير سطحي وعجيب وغريب عن منهج علي
لان السبأية لما جاؤا الى علي وقالوا له انت انت... وقالوا انت ارسلت ابن عمك ان لايعذب بالنار الا رب النار
ما سألهم علي ماقصدكم ولا حملهم على سبعين عذر ووجه انما باشر بحرقهم بالنار
ومع هذا لم يرتدوا عن قولهم ولم يتراجعوا

المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي

الذي علم جبرئيل ع هو الله ولا حاجة للدليل فأنت متفق معي فيها

المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي

والذي أنقذ نبي الله يونس ع هو الله وكذلك دليل ذلك لا داعي لوضعه
والذي رفع عيسى ع هو الله أيضا لا حاجة لذكر الدليل

سؤالك المطروح لماذا نسبت هذه الامور للامام علي ع

بالنسبة لجبرئيل ع لعل الشاعر يذكر حادثة معينة علم فيها أمير المؤمنين ع جبرئيل ع ولا يعني أن الامام علي ع دائم التعليم لجبرئيل ع فدائم التعليم لجبرئيل ع هو الله وجواب سؤالك من الذي علم جبرئيل هو الله ولكن كما قلت لعله إشارة لحادثة معينة أضعها لك الان

في كتاب القطرة في بحار مناقب النبي ص والعترة للمستنبط الجزء 1 صفحة 190

يقول روى السيد هاشم البحراني في روضة العارفين عن حياة القلوب لقطب الدين محمد بن علي بن عبد الوهاب الاشكوري عن كتاب بستان الكرام :

ان جبرائيل ( عليه السلام) كان جالسا عند النبي محمد (صلى الله عليه واله وسلم) فدخل الامام علي (عليه السلام) فقام له جبرائيل (عليه السلام) ,,,,
فقال النبي محمد (صلى الله عليه واله وسلم) : أتقوم لهذا الفتى ؟؟
فقال جبرائيل : نعم , إن له علي حق التعليم .
فقال له النبي (صلى الله عليه واله وسلم): كيف ذلك التعليم ياجبرائيل؟؟
فقال جبرائيل (عليه السلام): خلقني الله فسألني من انت ومااسمك ؟ ومن انا ومااسمي؟؟
فتحيرت في الجواب ,, ثم حضر هذا الشاب في عالم الأنوار وعلمني الجواب ...
فقال: قل: انت الرب الجليل واسمك الجميل , وانا العبذ الدليل واسمي جبرائيل
فلهدا قمت و عظمته.....

هذه رواية كاذبة فاسدة باطلة وضعها الغلاة الذين يعتقدون بالوهية علي وان علي هو شأن وهيئة من هيئات الله لان الله كل يوم هو في شأن

فهل الشيعة تبني عقائدها على روايات فاسدة يرويها الغلاة والكذابين ام انهم يأخذون عقائدهم من الائمة المعصومين

المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي

نأتي لنبي الله يونس ع أعتقد يشير الشاعر لهذه الحادثة والله أعلم وليصحح لي زملائي إن كنت مخطئا

المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي

ورد في بحار الانوار رواية بهذا المضمون، عن محمد بن ثابت قال: كنت جالساً في مجلس سيدنا ابي الحسن علي بن الحسين زين العابدين(ع) اذ وقف به عبد الله بن عمر بن الخطاب فقال له: يا علي بن الحسين بلغني انك تدّعي ان يونس بن متى عرض عليه ولاية ابيك فلم يقبله، فحبس في بطن الحوت؟ قال له علي بن الحسين: يا عبد الله بن عمر وما انكرت من ذلك؟ قال: اني لا اقبله، فقال اتريد ان يصح لك ذلك؟ قال: نعم، قال له: اجلس، ثم دعا غلامه فقال له: جئنا بعصابتين، وقال لي: يا محمد شد عين عبد الله باحدى العصابتين واشدد عينك بالاخرى، فشددنا اعيننا، فتكلم بكلام ثم قال: حلّوا اعينكم، فحللناها فوجدنا انفسنا على بساط ونحن على ساحل البحر، فتكلم بكلام فاستجاب له حيتان البحر، اذ ظهرت حوتة عظيمة فقال لها: ما اسمك؟ فقالت: اسمي نون، فقال لها: لم حبس يونس في بطنك؟ فقالت له: عرض عليه ولاية ابيك فانكرها فحبس في بطني ، فلما اقرّ بها واذعن امرت فقذفته، وكذلك من انكر ولايتكم اهل البيت يخلد في نار الجحيم، فقال له: يا عبد الله اسمعت وشهدت؟ فقال له: نعم، فقال شدوا أعينكم، فشددناها فتكلم بكلام ثم قال: حلوها، فحللناها فاذا نحن على البساط في مجلسه، فودعه عبد الله وانصرف فقلت له: يا سيدي لقد رايت في يومي عجباً وآمنت به، فترى عبد الله بن عمر يؤمن بما آمنت به؟ فقال لي: ألا تحب ان تعرف ذلك؟
فقلت: نعم، قال: قم فاتبعه وماشه واسمع ما يقول لك، فتبعته في الطريق ومشيت معه فقال لي: انك لو عرفت سحر بني عبد المطلب لما كان هذا بشيء في نفسك، وهؤلاء قوم يتوارثون السحر كابراً عن كابر فعند ذلك علمتُ ان الامام لا يقول الا حقاً)) (بحار الانوار ج62/ 218).

المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي

واصل الرواية نقلها المجلسي عن دلائل الحميري عن أخيه عن احمد بن علي المعروف بابن البغدادي قال: وجدت في كتاب المعضلات رواية أبي طالب محمد بن الحسين بن زيد عن ابيه عن ابن رباح يرفعه عن رجاله عن محمد بن ثابت.
وكتاب المعضلات الذي نقل منه الخبر غير مطبوع ذكره الشيخ اغا بزرك الطهراني في الذريعة وقال: توجد منه نسخة في المكتبة الرضوية (في ايران) .

والحديث سنداً لا يخلو من علة،

واقل ما يقال فيه انه مرسل لان ابن رباح يرفعه عن رجاله، ولم يسمهم.
اما متن الحديث فلا اشكال فيه لانه دليل على ولايتهم التكوينية، وهي ثابتة في لسان كثير من النصوص، والخبر لا يزيد عن اثبات تلك الولاية، فليس فيه ما يشير الى غلو او تفويض حتى يشكك فيه.
وظاهر الحديث ان عبد الله بن عمر كان يسال عن ولاية الحسين بن علي(ع) لانه قد سال الامام زين العابدين عن ولاية ابيه لا عن ولاية جده الا ان يقال: بان هناك قرينة تشير الى انه كان يقصد امير المؤمنين (ع) فانه اب له(ع) وهو أب لجميع الائمة المعصومين، وقد عبروا عنه في كثير من الاحاديث بانه ابوهم (عليهم السلام) والقرينة يمكن ان تكون (الولاية) لانها أكثر التصاقاً بامير المؤمنين (ع) ولم يشتهر عن الحسين(ع) انه كان يطلق عليه (الولي).

هذا روايات تبنى عليها عقائد افلا يجب ان تأتي بسند صحيح على الاقل بغض النظر عن التواتر
رواية وجدها صاحبها وجادة في كتاب لايعلم هل الكتاب حق ام باطل اضف الى ان سندها هالك وضعيف فكيف تبنى عليها عقائد
ثانيا متن الرواية فاسد فكيف تقول ان متنها لاشيء فيه فابن عمر رض كان حاضرا في حادثة الغدير وسمع من رسول الله عليه الصلاة والسلام من كنت مولاه فهذا علي مولاه وسمع من القران الاية 55 من المائدة والتي تدعون انها نزلت في ولاية علي رض وسمع اية 67 من المائدة يا ايها الرسول بلغ ما انزل اليك من ريبك في علي فاذا كان ابن عمر لم يصدق الرسول وقد سمع منه قوله من كنت مولاه ولم يصدق القران وقد سمع اية الولاية واية التبليغ فيه فهل يصدق على السجاد وهو بعمر اولاد اولاد ابن عمر لان ابن عمر لما ولد السجاد كان عمره 50 سنة تقريبا
مع ان متن الرواية فاسد ايضا ومخالف للقران كون ان متن الرواية يذكر ان سبب ابتلاء الله وامره الحوت بابتلاعه هو ان يونس رفض ولاية علي لما عرضت عليه وهذا مع انه مخالف لعصمة الانبياء لكن ما يهمنا هو مخالفته لنص القران لان القران يذكر ان سبب ابتلاء يونس هو ان يونس ذهب مغاضبا لقومه ولم يأذن له الله بذلك
{وَذَا النُّونِ إِذ ذَّهَبَ مُغَاضِباً فَظَنَّ أَن لَّن نَّقْدِرَ عَلَيْهِ فَنَادَى فِي الظُّلُمَاتِ أَن لَّا إِلَهَ إِلَّا أَنتَ سُبْحَانَكَ إِنِّي كُنتُ مِنَ الظَّالِمِينَ }الأنبياء87

فهل تبنى العقائد على روايات فاسدة المتن والسند كهذه

المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي

أما نبي الله عيسى ع فأعتقد أن الشاعر يعني حادثة توسل نبي الله عيسى ع بأهل البيت كما في هذه الرواية

المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي

حديث علي بن الحسن بن فضّال ، عن أبيه ، عن الإمام الرضا (عليه السلام) قال : « لمّا أشرف نوح (عليه السلام) على الغرق دعا الله بحقّنا فدفع الله عنه الغرق .
ولمّا رمي إبراهيم في النار دعا الله بحقّنا فجعل الله النار عليه برداً وسلاماً .
وإنّ موسى لمّا ضرب طريقاً في البحر ، دعا الله بحقّنا فجعله يبساً .
وإنّ عيسى لمّا أراد اليهود قتله ، دعا الله بحقّنا فنجّي من القتل فرفعه إليه »
بحار الأنوار : ج26 ص325 ب7 ح7

هذه الرواية اصلها عند الشيخ الصدوق يرويها عن الطالقاني عن النقاش عن علي بن الحسن بن فضال
وهي رواية ضعيفة السند سندها لايعتد به ومتنها مخالف لما جاء في كتاب الله من اقوال هؤلاء الانبياء لما وقعوا في الابتلاء فالقران ذكر كلامهم وتوسلهم ولم يشير ولو بحرف الى مافي متن هذه الرواية

فرواية سندها مجهول ومتنها مخالف لكلام الله وقولها كيف تبنى عليها العقائد

المفيد من معجم رجال الحديث - محمد الجواهري - ص 283
صالح بن شعيب : الطالقاني أبو الحسن من مشايخ الصدوق ، حدثه في كمال الدين - مجهول

المفيد من معجم رجال الحديث - محمد الجواهري - ص 505
محمد بن بكران بن حمدان : المعروف بالنقاش من أهل قم . . رجال الشيخ - وهو من مشايخ الصدوق ، العيون - مجهول

===========
بقي امر اخر
ما ادراك اخي ان الشاعر اراد بقصيدته هذه الروايات البعيدة في الفاظها كل البعد عن القصيدة وما ادراك انه لم يريد بقصيدته هذه الرواية :
.
الإمام علي بن أبي طالب (ع) - أحمد الرحماني الهمداني - ص 86
1.عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أنه قال لعلي عليه السلام : يا علي ! إن الله تعالى قال لي : يا محمد بعثت عليا مع الأنبياء باطنا ومعك ظاهرا
2 . وقال صلى الله عليه وآله وسلم : ما من نبي إلا وبعث معه علي باطنا ومعي ظاهرا
3 . وقال صلى الله عليه وآله وسلم : بعث علي مع كل نبي سرا ومعي جهرا

او هذه الرواية الاوضح والكاشفة عن الفاظ القصيدة
.
الولاية التكوينية لآل محمد (ع) - السيد علي عاشور - ص 130
3 - وما روي عن أمير المؤمنين ( عليه السلام ) لمن سأله عن فضله على الأنبياء الذين أعطوا من الفضل الواسع والعناية الإلهية قال : " والله قد كنت مع إبراهيم في النار ، وانا الذي جعلتها بردا وسلاما ، وكنت مع نوح في السفينة فأنجيته من الغرق ، وكنت مع موسى فعلمته التوراة ، وأنطقت عيسى في المهد وعلمته الإنجيل ، وكنت مع يوسف في الجب فأنجيته من كيد اخوته ، وكنت مع سليمان على البساط وسخرت له الرياح...انتهى

**عمادعلي** · 22-01-2010, 06:07 PM

بمعنى ان لا ضوابط عندكم تمنع من يشاء ان يقول ما يشاء

لا أخي أنصفنا في كلامك ولو قليلا

لو قال الشاعر أن علي أعلى من الله
لو قال الشاعر أن علي أعلى من محمد

تعتقد أننا نقبلها منه

بكلمتك هذه أخي لا ضوابط فإنك تقول نعم أنتم سوف تقبلونها

لا أخي الامام علي ع لا يتجاوز رسول الله ص ولا يقارن بالله والعياذ بالله.

وليس المهم مخالفة القول ولو ظاهريا للكتاب والسنة

ناقشتك هل ما أعطيتني من أمثلة تخالف القرآن فلم أجد مخالفة

فكيف تقرر شيء لم أتفق معك فيه.

خالق الخلق ورازقهم لان لولا علي ماخلق الله الخلق
فعلي هو الخالق
وبامكان المرء ان يقول ان علي هو ذات الله لان علي هو وجه الله وجنب الله وروح الله ويد الله وغضب الله
وهذه هي صفات ذات الله

الخالق هو الله والرازق هو الله وكون الامام علي ع سبب لخلق الله الخليقة فهذا أمر آخر

حينما يأتي نص عن آل البيت ع عن كلمات مثل وجه وجنب ويد

أنظر لتعاملنا مع هذه النصوص أولا ثم أحكم وليس عليك الحكم علينا فقط بالنصوص

مثل عبد الحسين أنا أعلم أنها عظيمة عندك ولكنها عندي لاشيء فأنا عربي وأعرف أن كلمة عبد غير مقصورة على العبودية التي أنت دائما تقصرها عليها

مشكلتك الكلمة
وهذه ليست مشكلة الامامية

عند الامامية معنى الكلمة هو المهم وليس فقط هذه الحروف الثلاثة عبد

في مذهبنا ليس لله وجه وليس له جنب وليس له يد
رغم وجود نصوص قرآنية ونصوص عن أهل البيت ع تتحدث عن هذه العبارات

الله ليس بجسم ولا مادة وهذه الكلمات التجسيمية حين تطلق على الله فنحن لا نأخذ المعنى التجسيدي بل نأخذ المعاني الاخر البعيدة عن التجسيد

حين تطلق هذه العبارات على الامام علي ع وتقرنه بالله نأولها للمعنى الصحيح فإن لم نجد لها تأويل لا نؤمن بها

بهذه البساطة أخي

فإن رأيت ذلك كفر فهذا شأنك أنت

ويقول ان علي هو ذات وان يقول لعلي انت انت
انت الله حل فيك وانت علي

الله ليس بجسد حتى يحل أو لا يحل

فتمعن .

الحلول بالمعنى المعنوي

هذه لم أفهمها أخي؟

وضعها الغلاة الذين يعتقدون بالوهية علي

أين الالوهية في الرواية؟!!!

فهل الشيعة تبني عقائدها على روايات فاسدة

يبدوا أنك لم تتمعن في ردودي أعيد لك بعضها حتى لا تحكم على الشيعة بهذا الحكم

كلمة أخيرة : مثل هذه الروايات ليست حجة على أهل السنة ولا مطلوب منهم تصديقها
بل أكثر حتى في أوساط الشيعة أنفسهم قد تجد من لا يصدق هذه الروايات لأنه ينظر لصحة السند من عدمه

ليس في عقائد الشيعة وجوب تصديق مثل هذه الامور

حتى تكون إماميا فقط عليك أن تؤمن بأن الله جعل بعد رسوله الكريم إثنا عشر إمام معصوم أولهم الامام علي ع وآخرهم المهدي المنتظر ع

هذا هو الاساس الذي لا يختلف فيها الامامية

أما هنا فلك أن تؤمن ولك أن لا تؤمن ولست مسؤولا عنها في قبرك.

فهل تبنى العقائد على روايات فاسدة المتن والسند كهذه

إن كان همك مناقشة صحة هذه الروايات سندها ومتنها

فأنا قد وضعت لاحدها هذه العبارة

والحديث سنداً لا يخلو من علة،

فأنا هنا قد أتفق معك ببعضها أن سندها ضعيف

ولهذا ليس واجب الايمان بها

ما ادراك اخي ان الشاعر اراد بقصيدته هذه الروايات البعيدة في الفاظها كل البعد عن القصيدة وما ادراك انه لم يريد بقصيدته هذه الرواية :

ذكرت لك سابقا التالي

نأتي لنبي الله يونس ع أعتقد يشير الشاعر لهذه الحادثة والله أعلم وليصحح لي زملائي إن كنت مخطئا

الشاعر لم يضع شرحا لقصيدته فذكرت أمثلة لعله يقصدها

الإمام علي بن أبي طالب (ع) - أحمد الرحماني الهمداني - ص 86
1.عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أنه قال لعلي عليه السلام : يا علي ! إن الله تعالى قال لي : يا محمد بعثت عليا مع الأنبياء باطنا ومعك ظاهرا
2 . وقال صلى الله عليه وآله وسلم : ما من نبي إلا وبعث معه علي باطنا ومعي ظاهرا
3 . وقال صلى الله عليه وآله وسلم : بعث علي مع كل نبي سرا ومعي جهرا

مثل هذه الروايات تحتاج لتأويل صحيح لها

فإن لم يكن لها تأويل ثق تماما أرميها عرض الحائط

الولاية التكوينية لآل محمد (ع) - السيد علي عاشور - ص 130
3 - وما روي عن أمير المؤمنين ( عليه السلام ) لمن سأله عن فضله على الأنبياء الذين أعطوا من الفضل الواسع والعناية الإلهية قال : " والله قد كنت مع إبراهيم في النار ، وانا الذي جعلتها بردا وسلاما ، وكنت مع نوح في السفينة فأنجيته من الغرق ، وكنت مع موسى فعلمته التوراة ، وأنطقت عيسى في المهد وعلمته الإنجيل ، وكنت مع يوسف في الجب فأنجيته من كيد اخوته ، وكنت مع سليمان على البساط وسخرت له الرياح...انتهى

نفس الكلام ينطبق هنا رغم أن بعضها لها تأويل مثل التوسل فقط لا غير.

**المظفر1970** · 22-01-2010, 11:31 PM

بسمه تعالى
الى (السيدمؤمن)
انت دائمن تطرح الاسئله وتريد من المقابل ان يجيبك
ولا يعجبك اي جواب قل لى هل تتصيد بالماء العكر
وهل انت اهل للنقاش العقائدي؟؟؟؟؟
للاسف ارى الكثير من الاخوه يدارونك كأنك ضغطت القبر
فهل تستطيع ان تجيبني عن بعض الاسئله بجرئه وأن تكمل معي الى الاخر بدون هروب ؟؟؟
الاسئله هيه!!!
عند كتابتك لهذه الحوارات على الحاسوب من الذي يكتب؟؟
1- انت ؟؟؟ام يدك؟؟؟ام الكيبورد؟؟؟
2-عند ما تذكر كلمة الله ماذا تقصد الحروف ام المعنى؟؟؟
3-ماذا تعني كلمة اللاهوت والناسوت التي تتغنى بها كثيرا؟؟؟
اقتصر على هذه الاسئله وانتظر الاجابه من الفطاحل ان وجدوا!!!!

**السيد مومن** · 23-01-2010, 02:23 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المظفر1970

بسمه تعالى
الى (السيدمؤمن)
انت دائمن تطرح الاسئله وتريد من المقابل ان يجيبك
ولا يعجبك اي جواب قل لى هل تتصيد بالماء العكر
وهل انت اهل للنقاش العقائدي؟؟؟؟؟
للاسف ارى الكثير من الاخوه يدارونك كأنك ضغطت القبر
فهل تستطيع ان تجيبني عن بعض الاسئله بجرئه وأن تكمل معي الى الاخر بدون هروب ؟؟؟
الاسئله هيه!!!

سأجاريك لعلي اجد ما ابغي

المشاركة الأصلية بواسطة المظفر1970

عند كتابتك لهذه الحوارات على الحاسوب من الذي يكتب؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة المظفر1970

1- انت ؟؟؟ام يدك؟؟؟ام الكيبورد؟؟؟

سؤالك صعب ببساطته
ربما الكيبورد الذي يكتب وربما يدي التي تضرب عليه وربما انا الذي احرك يدي وربما الله خالقي يكتب لانه خالقي وانا سبب

المشاركة الأصلية بواسطة المظفر1970

-عند ما تذكر كلمة الله ماذا تقصد الحروف ام المعنى؟؟؟

الحروف صورة للمعنى لكنها ليست هي المعنى

المشاركة الأصلية بواسطة المظفر1970

-ماذا تعني كلمة اللاهوت والناسوت التي تتغنى بها كثيرا؟؟؟

اللاهوت تعبير عن الذات الالهية والناسوت الانسان بجسده

المشاركة الأصلية بواسطة المظفر1970

اقتصر على هذه الاسئله وانتظر الاجابه من الفطاحل ان وجدوا!!!!

لا يوجد فطاحل وان وجدوا

**المظفر1970** · 23-01-2010, 11:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

سأجاريك لعلي اجد ما ابغي

سؤالك صعب ببساطته
ربما الكيبورد الذي يكتب وربما يدي التي تضرب عليه وربما انا الذي احرك يدي وربما الله خالقي يكتب لانه خالقي وانا سبب
السيد مؤمن الرجاء اريد جواب واضح لو سمحت لكي اكمل معك الحديث بجديه؟؟يدي!! الله!!انا!!هذا شرك اما يدك ؟؟اوانت؟؟او الله؟؟اريدجواب محدد لو سمحت

الحروف صورة للمعنى لكنها ليست هي المعنى
للأسف هل هذا كل ما تستطيع قوله؟؟(صورة للمعنى)يعني انت اذا قلت يا الله ماذا تقصد الصوره ام المعنى؟؟؟؟؟

اللاهوت تعبير عن الذات الالهية والناسوت الانسان بجسده
[font=Arial][SIZE=20px][color=red

اذا كان الانسان لا يتجاوز اثنان او ثلاث امتارعلى ابعد تحديد
فهل تعتقد ان الشيعه يعتقدون بأن الذات الالهيه علبت سكائر لكي
تدخل جسم الانسان هل هاكذا تعتقد بالاماميه الاثناعشريه
لا يوجد فطاحل وان وجدوا

بهذا صدقت وأئيدك,,, سيكون كلامك بالون الازرق وكلامي بالون الاحمر

**السيد مومن** · 23-01-2010, 11:55 PM

يا اخي انا قلت ربما الله هو من يكتب لانه بحسب قولكم ان المخلوق هو الشبب وان الخالق هو الفاعل
وانتم يمكنك ان تقول ان عليا هو خالقي وانك تعني ان عليا هو سبب في خلقك لانه لولا علي ما خلق الله البشر ولا الخلق بحسب معتقدكم طبعا
فانت عندما سألتني من الذي يكتب انت ام الكيبورد اجبتك بوفق ما تعتقده انت من انني سبب والله ربما يكون هو الكاتب سبحان الله عما يصفون

اخي عندنا موضوع نريد نقاشه وليس عندنا تحقيق كتابي فكن على قدر النقاش وناقش ولاتسأل عن البديهيات المعلومات

**المظفر1970** · 24-01-2010, 12:05 AM

عذرأ هل اعتبر هذا هروب الكتروني

**السيد مومن** · 24-01-2010, 12:13 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المظفر1970

عذرأ هل اعتبر هذا هروب الكتروني

ربما الكتروني فقط بلا هروب

**خادم خادمهم** · 24-01-2010, 12:14 AM

لو كان اسلافك نجوم فان عليا عليه السلام سماء هم

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
المقتل مقتل الامام الحسين ع بصوت عبدالزهرة الكعبي ..مكتوب بواسطة مروان1400 أنشئ بواسطة مروان1400, 29-06-2025, 05:21 AM	ردود 0 65 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 29-06-2025, 10:59 PM
قصيدة للشيخ السني الدكتور عبدالقادر ترنني بعنوان : (قِفْ فِي الْمُحَرَّمِ ) بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 01-08-2022, 02:20 PM	ردود 3 415 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 29-06-2025, 03:32 AM
قصيدة حزينه عن الطفلة اليتيمة حميدة بنت مسلم بن عقيل للرادود حيدر المالكي بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 25-08-2020, 06:34 AM	ردود 4 464 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 29-06-2025, 11:08 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

قصيدة علي عالي لباسم ا لكربلائي تاليه لعلي ام شرك بالله ؟؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين