إعـــــــلان

**كرار أحمد** · 28-01-2010, 06:12 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
بالنسبة لرواية البلاذري ...
أولاً سليمان التيمي لم يسمع من أبي بكر ...
فعمن نقل هذه القصة ؟
ثانياً عون كذلك ...
فعمن نقل هذه القصة أيضاً ؟
إذا لم تأتنا يا عبد العباس بالشخص الذي روى عنه سليمان وبن عون هذه الرواية فإنها تسقط سقوطاً مدوياً .

**المنيعي** · 28-01-2010, 06:16 PM

بارك الله فيك اخي كرار احمد
وكذلك السيد مؤمن
وجزاكما الله خير على دفاعكم عن الزهراء
والفاروق رضي الله عنهما

**كرار أحمد** · 28-01-2010, 06:28 PM

بارك الله فيك أخي المنيعي ..وفي أخينا البطل السيد مومن ...
ولعلمك ..نحن أيضاً ندافع عن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب الذين يحاولون إلصاق تهمة الجبن به وهو أشجع الناس ..
إنهم بسبب حقدهم على عمر وكراهيتهم له مستعدون للطعن في أي شخص حتى علي ...وهذه الروايات لا تثبت وقوع الحادثة أصلاً .
فاللهم اهدهم .

**بـحرانـي** · 29-01-2010, 01:38 PM

يعني في الطريق زيد بن أسلم ..
وزيد يرسل كما أكدت كل الطرق ...
بالتالي لا يمكن أن تعتمد الرواية هكذا ...

ما بك لا تفهم!!!

الرواية متصلة
خصوصا ان هذا السند
(عن زيد بن اسلن عن ابيه)
موجود في البخاري

فهل تسقط نظرية الصحيح المجوسي؟

ويكفينا رد ابن حجر على الدارقنطي

فلو احتج بها الإمامية وآمنوا بها - ويارب ده يحصل- تكون المظلومية انتفت من أصلها

انا مؤمن انك غبي!!

ومتى اصبح كتبكم حجة علينا يا جاهل؟
وثانيا:
ان فقط اترك عنادك وقل ان الرواية صحيحة

ثم لكل حادث حديث

نحن أيضاً ندافع عن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب الذين يحاولون إلصاق تهمة الجبن به

روح دافع عن عجيزة زوجة نعثل

ثم تعال تحدث عن اميرنا علي(ع)

**كرار أحمد** · 29-01-2010, 03:39 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
بحراني ...
لا تتعبنا ..
قلت:
" ما بك لا تفهم!!!

الرواية متصلة
خصوصا ان هذا السند
(عن زيد بن اسلن عن ابيه)
موجود في البخاري

فهل تسقط نظرية الصحيح المجوسي؟

ويكفينا رد ابن حجر على الدارقنطي
رأي الحافظ بن حجر هنا ليس بالسليم ورأي الدارقطني هو الأصح ....فهذه الرواية التي جئت بها إن صحت لن تكون صحتها بسبب إحتمال أنها لأسلم عن عمر ...فهذا إحتمال ..
ولكن لأن الرواية وصلت بطريق آخر يعضدها ...
فابن حجر لا دليل عنده أن أسلم نقل هذا القول عن عمر بالذات ...
فهل وصلت هذه بطرق آخر ؟
طبعاً لا ....
عليه رأي بن حجر لا دليل عليه ..
والعلة الثانية هي زيد بن أسلم الذي نقل عن أبيه ...أساساً زيد يرسل ...يعني معلول ..أنت الذي لا تريد أن تفهم .
عبيد الله يروي عن زيد الذي يرسل والذي روى عن أبيه ...
فقول بن حجر ليس بقرآن وهو مردود ...
وإرسال زيد بن أسلم علة أثبتها بن حجر نفسه ...
أما قولك :
" فهل تسقط نظرية الصحيح المجوسي؟

ويكفينا رد ابن حجر على الدارقنطي

لا لا يكفي لأنه مردود ...
وعلة إرسال زيد لا علاج لها ......
ووصفك للصحيح بالمجوسي هو تطاول منك وهذا معتاد من شخص مثلك ..
وقولك :
" انا مؤمن انك غبي!!

ومتى اصبح كتبكم حجة علينا يا جاهل؟
وثانيا:
ان فقط اترك عنادك وقل ان الرواية صحيحة

ثم لكل حادث حديث
نحن لا نعاند يا شاطر ..أنت من لا تريد أن تفهم ..
تريدون القول بمقتل الزهراء وتحتجون علينا برواية لا تثبت القتل أصلاً ...ولا تقول بأن الزهراء مست من قريب أو بعيد ..
اذهب إلى كتبك وهات لنا رواية صحيحة تثبت الواقعة كما تروون ..
أما قولك :
" روح دافع عن عجيزة زوجة نعثل

ثم تعال تحدث عن اميرنا علي(ع)
نعثلاً ليس له إمراة ندافع عنها ...وزوجة أمير المؤمنين عثمان رضي الله عنه ندافع عنها أسوة بأبناء أمير المؤمنين علي ...كما ندافع عن علي نفسه من رميكم له بالضعف والعجز والجبن وحاشاه من أقوالكم . ...
طبعاً أنت لا تقتدي بأولاد علي لا من قريب ولا من بعيد ..صحيح ..هتعرفهم منين ؟
من الروايات التي لا سند لها ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!

**بـحرانـي** · 29-01-2010, 04:08 PM

رأي الحافظ بن حجر هنا ليس بالسليم ورأي الدارقطني هو الأصح

يبدو انك احمق حقا

ابن حجر قال عن رواية البخاري
متصلة وليست مرسلة بسبب

فعقب عليه ابن حجر العسقلاني قائلا : " قلت: بل ظاهر رواية البخاري الوصل ، فإن أوله وإن كان صورته صورة المرسل فإن بعده ما يصرح بأن الحديث لأسلم عن عمر ، ففيه بعد قوله فسأله عمر عن شئ فلم يجبه . فقال عمر نزرت رسول الله صلى الله عليه وسلم ثلاث مرات كل ذلك لا يجيبك قال عمر فحركت بعيري ثم تقدمت امام الناس وخشيت أن ينزل في قرآن . وساق الحديث على هذه الصورة حاكيا لمعظم القصة عن عمر فكيف يكون مرسلا هذا من العجب والله أعلم

ورواية الاحراق الصحيحة
بمثل الاسباب يا جاهل
وهذا قول ابن حجر الثاني

قال ابن حجرالعسقلاني في فتح الباري ج5ص169 :
(( قوله أن حكيم بن حزام أعتق ظاهر سياقه الإرسال لأن عروة لم يدرك زمن ذلك لكن بقية الحديث أوضحت الوصل وهي قوله ( قال : فسألت ) ففاعل قال هو حكيم بالحق عروة قال قال حكيم فيكون بمنزلة قوله عن حكيم ))

فعروة بن الزبير لم يعاصر الحادثة - فهي أشكل من رواية أسلم الذي عاصرها ولا نسلم بأنه لم يكن موجودا حين الحادثة- ومع ذلك حكم على الرواية بالاتصال لأن في وسطها يوجد ( قال -أي حكيم- سألت ) وعروة سمع من حكيم بعد زمان الحادثة فتحمل على الاتصال ، وإن لم يعاصر الحادثة .
فرواية حكيم في بدايتها (( أن حكيم بن حزام رضي الله عنه أعتق في الجاهلية مائة رقبة )) مع أن عروة لم يدرك زمان النبي فكيف يدرك الجاهلية ؟! ومع ذلك هي متصلة لأنه سمع من حكيم بعد الحادثة وإن لم يصرح بسماعه منه ".

رواية أسلم وإن كان صورتها صورة المرسل إلا أنها متصلة السند لقرينة في داخل الرواية وهي نقله لقول عمر بن الخطاب وتهديده بحرق بيت فاطمة عليها السلام ، وأسلم سمع من عمر فيما بعد

فهذا إحتمال

ليس احتمال
بل واقع
فقد قال الذهبي انه ادرك

فهل وصلت هذه بطرق آخر ؟

تاريخ الطبري ج2ص233 : " عن إبراهيم النخعي قال : فقالتالأنصار أو بعض الأنصار : لا نبايع إلا عليا . وعن زياد بن كليب قال : أتى عمر بنالخطاب منزل علي وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين فقال : والله لأحرقن عليكمأو لتخرجن إلى البيعة فخرج عليه الزبير مصلتا السيف فعثر فسقط السيف من يده فوثبواعليه فأخذوه ".

وقال محب الدين الطبري في الرياض النضرة ج2ص213 :" قال ابنشهاب الزهري : وغضب رجال من المهاجرين في بيعة أبي بكر منهم علي بن أبي طالبوالزبير فدخلا بيت فاطمة الوقوف السلاح فجاءهما عمر بن الخطاب في عصابة من المسلمينمنهم أسيد بن حضير وسلمة بن بالإجماع بن وقش وهما من بني عبد الأشهل ويقال منهمثابت بن قيس بن شماس من بني الخزرج فأخذ أحدهم سيف الزبير فضرب به الحجر حتى كسرهويقال إنه كان فيهم عبد الرحمن بن عوف ومحمد بن مسلمة وإن محمد بن مسلمة هو الذيكسر سيف الزبير "
ثم قال : " وتخلف عن بيعة أبي بكر يومئذ سعد بن عبادة في طائفةمن الخزرج وعلي بن أبي طالب وابناه والعباس عم رسول الله صلى الله عليه وسلم وبنوهفي بني هاشم والزبير وطلحة وسلمان وعمار وأبو ذر والمقداد وغيرهم من المهاجرينوخالد بن سعيد بن العاص ".

فقول بن حجر ليس بقرآن وهو مردود ...
وإرسال زيد بن أسلم علة أثبتها بن حجر نفسه

هل رأيتم غباء من احاور

اولا يقول رايه ليس بقرآن
ثم يأخذ برأيه الاخر
!!!!!!!!!!

والعلة الثانية هي زيد بن أسلم الذي نقل عن أبيه ...أساساً زيد يرسل

اسلم العدوي من تهذيب التهذيب : الجزء 1 صفحة 233
501 - ع الستة أسلم العدوي مولاهم أبو خالد ويقال أبو زيد قيل أنه حبشي وقيل من سبي عين التمر أدرك زمن النبي صلى الله عليه وسلم وروى عن أبي بكر ومولاه عمر وعثمان وابن عمر....وعنه ابنه زيد ....

روى عنه ولم يرسل
---------
ثانيا:
حتى لو كانت مرسلة فما المشكلة
فانتم تستدلون برضا الزهراء عن الصنمين
برواية مرسلة يا جهلة

فلما الكيل بميكالين

ووصفك للصحيح بالمجوسي هو تطاول منك وهذا معتاد من شخص مثلك

يا جاهل
راجع ترجمته عندكم ستجد انه مجوسي

نحن لا نعاند يا شاطر ..أنت من لا تريد أن تفهم

واضح جيدا

تريدون القول بمقتل الزهراء وتحتجون علينا برواية لا تثبت القتل أصلاً

قلت لك اترك العناد
ثم لكل حادث حديث

نعثلاً ليس له إمراة ندافع عنها

هههههههه
تسميه نعثل

الا تعرف امراته
صاحبة اكبر عجيزة كما قال الصحابة عندما قتلوه

كما ندافع عن علي نفسه من رميكم له بالضعف والعجز والجبن وحاشاه من أقوالكم

سبق وقلت لك
انت احمق وتافه ومدلس كبير
الا تعرف
ان عمثان سكت بسبب وصية رسولكم

ولكن وصية الرسول لعلي لا تقبل

**السيد مومن** · 29-01-2010, 04:32 PM

الاخ البحراني الا تستطيع ان تكون مؤدبا مع محاوريك ولا تشتمهم خصوصا ان الاخ كرار احمد هو من اكثر الاعضاء خلقا وادبا
تم تبليغ المشرفين

**بـحرانـي** · 29-01-2010, 04:38 PM

الاخ البحراني الا تستطيع ان تكون مؤدبا مع محاوريك ولا تشتمهم

خصوصا ان الاخ كرار احمد هو من اكثر الاعضاء خلقا وادبا

**المنيعي** · 29-01-2010, 04:41 PM

مشكله بحراني لا يستطيع بالدليل ان يثبت ان الروايه صحيحه وهيهات ان يثبتها
وعندما يعجز يلجأ الى السب واللعن
وسبحان الله انظروا الى
اخلاق اخوتي كرار والسيد مؤمن
فاين الاداره عن هذا السباب اللعان

**بـحرانـي** · 29-01-2010, 04:48 PM

لا ادري لما يدخل
ناصبيان حقيران

يدافعان عن اخوهما

ما اضحكني هو

مشكله بحراني لا يستطيع بالدليل ان يثبت ان الروايه صحيحه وهيهات ان يثبتها
وعندما يعجز يلجأ الى السب واللعن

لا يوجد عاجز سواكم
وقد اثبت ان الرواية صحيحة اصلا

فلا تبدأ بالهجران كنبيكم

اخلاق اخوتي كرار والسيد مؤمن

اما اخوك مستر مومن
فناصبي

واما اخوك فرار
مدلس كبير

فاين الاداره عن هذا السباب اللعان

انت اخر من يتكلم عن السب اصلا
واين لعنت يا احمق؟
مجددا تهجر يا منيعي

وفي النهاية
(ما ضر بحراني نباح المنيعي)

م8 · 29-01-2010, 04:57 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا أعلم ما الحاجة من إعادة تكرار نفس الشبهات .
يوجد موضوع مثبّت في المنتدى العقائدي تم فيه مناقشة قضية كسر ضلع السيدة الزهراء عليها الصلاة والسلام ولذلك فما من حاجة لإعادة كتابة موضوع بهذا الخصوص وإذا تواجدت معلومة جديدة عندها يمكن إضافتها إلى الموضوع المثبّت ( سيتم إعادة فتح الموضوع الآن مع تحذير شديد اللهجة من أن يتم تحويل الموضوع إلى مسلسل تهريج وتكرار . ) .

أما فيما يخص التقرير الذي وصلنا عن مشاركات الأخ ( بحـراني ) فبناءا عليه يتم توجيه تنبيه شفهي له على أن لا يتكرّر أسلوب الإساءة إلى المحاور والتشهير به .

ملاحظة : يغلق الموضوع .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

هذه رواية صحيحة السند!!! هجوم عمرعلى بيت فاطمة الزهراء عليها السلام والتهديد باحراق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين