إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الحقيقة الضائعة في حديث الإفك

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    يا اخي سؤالك غريب جدا ولا ادري حقيقة كيف انك تسأل هكذا سؤال مثله
    اقول يا اخي ما اتيت به انت من ترتيب لنزول ايات القران اعتمد به الزركشي كما صرح على ابو القاسم الحسن بن محمد بن حبيب النيسابوري في كتابه التنبيه
    وهذا الحافظ محمد بن حبيب النيسابوري توفي سنة 406 هجرية اي بعد اكتمال نزول القران باربعمائة سنة فكيف علم ترتيب نزول الايات وهو ليس صحابيا عاش زمن النزول وعرف ترتيبه
    فهل يعقل هذا منك
    هكذا رواية يستنأنس بروايتها فقط ولا ترد فيها الروايات الصحاح فتنبه

    تعليق


    • #17
      الرعود المحرقة

      المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
      هكذا رواية يستنأنس بروايتها فقط ولا ترد فيها الروايات الصحاح فتنبه
      أخي رجاءً لا تكرر مثل هذا الكلام و سوف أعيد ذكر السبب:
      المشاركة الأصلية بواسطة قنبر حيدر
      نحن في هذا البحث نتناقش في صحة هذا الحديث حتى تأتي و تقول إنها رواية صحية، كيف تقول أنها صحيحة ؟؟ إذاً مانفع كل هذا الحوار ؟؟؟ عندما نتناقش و تريد أن ترد رواية لا تقدر أن تقول أنها تعارض رواية صحيحة و هذه الرواية و صحتها هو موضع النقاش من الأساس ....


      المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
      يا اخي سؤالك غريب جدا ولا ادري حقيقة كيف انك تسأل هكذا سؤال مثله
      اقول يا اخي ما اتيت به انت من ترتيب لنزول ايات القران اعتمد به الزركشي كما صرح على ابو القاسم الحسن بن محمد بن حبيب النيسابوري في كتابه التنبيه
      وهذا الحافظ محمد بن حبيب النيسابوري توفي سنة 406 هجرية اي بعد اكتمال نزول القران باربعمائة سنة فكيف علم ترتيب نزول الايات وهو ليس صحابيا عاش زمن النزول وعرف ترتيبه
      فهل يعقل هذا منك
      نعم يعقل هذا مني ، وإني لم أعرف أن في ذكر أي عالم متأخر عن الصحبة إشكال، كيف هذا مع العلم أن أبي عبد الله إسماعيل بن إبراهيم الجعفي البخاري التوفي سنة 256 هجرية - 896 ميلادية، أي بعد 250 سنة من اكتمال نزول القرآن، و الإمام أبي الحسين مسلم بن الحجاج ابن مسلم القشيري النيسابوري توفية في سنة 261 هـ أي بعد حولي 250 سنة من القرآن حسب مفهومك، فلا يصح الإحتجاج بهذين الكتابين، و لكن السؤال هنا : هل لديكم كتب ترجع إلى ما قبل السنة 100 هـ نعول عليها في هذا البحث ؟ ؟؟

      لكن الصحيح أن العلماء إعتمدوا على الروات و المعلومات التي ذكروها على الصحابة السابقين، وهي ليست بآراء إجتهادية بل هي نتيجة ما وصلهم عن الرسول ، فبطل إستدلالك بعدم الأخذ بهذه الرواية لأن راويها هو من أهل السنة وهذا جزء مما كتب عنه :

      [QUOTE
      لإمام "السيوطي" في كتابه "طبقات المفسرين".
      الحسن بن محمد بن حبيب بن أيوب أبو القاسم النيسابوري الواعظ المفسر قال عبد الغافر : إمام عصره في معاني القرآن وعلومه مصنف التفسير المشهور وكان أديبا نحويا عارفا بالمغازي والقصص والسير انتشر عنه بنيسابور العلم الكثير وسارت تصانيفه الحسان في الآفاق وكان أستاذ الجماعة حدث عن الأصم وأبي زكريا العنبري وذكره في كتاب سر السرور وقال: هو أشهر مفسري خراسان وأقفاهم لحق الإحسان وكان الأستاذ أبو القاسم الثعلبي من خواص تلاميذه وقال السمعاني: كان شافعي المذهب وقال الذهبي: سمع أبا حاتم بن حبان وجماعة روى عنه أبو بكر محمد بن عبد الواحد الحيري الواعظ وأبو الفتح محمد بن إسماعيل الفرغاني وآخرون وصنف في القراءات والتفسير والآداب وعقلاء المجانين مات في ذي الحجة سنة ست واربعمائة.
      [/QUOTE]


      و السلام .....

      تعليق


      • #18
        ما اوهن حجتك يا اخي قنبر حيدر
        يا اخي ان استشكالي ليس عن صحبته من عدمها انما استشكالي كان واضحا
        هو كيف عرف هذا الحافظ محمد بن الحسن النيسابوري بهذا الترتيب
        هل كان حاضرا وقت نزول هذا الترتيب وسمعه من رسول الله او احد من الصحابة
        الجواب لا
        طيب هل اخبره احد بذلك ام انه اجتهاد من نفسه
        الجواب ربما اخبره احد
        طيب من اخبره وماهي حال من اخبره هل هو ضبط متقن بحيث يحفظ ترتيب 114 اية على الترتيب دون خطأ
        الجواب .........ننتظر منك الجواب اخ قنبر

        تعليق


        • #19
          الرعود المحرقة

          المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
          ما اوهن حجتك يا اخي قنبر حيدر
          يا اخي ان استشكالي ليس عن صحبته من عدمها انما استشكالي كان واضحا
          هو كيف عرف هذا الحافظ محمد بن الحسن النيسابوري بهذا الترتيب
          هل كان حاضرا وقت نزول هذا الترتيب وسمعه من رسول الله او احد من الصحابة
          الجواب لا
          طيب هل اخبره احد بذلك ام انه اجتهاد من نفسه
          الجواب ربما اخبره احد
          طيب من اخبره وماهي حال من اخبره هل هو ضبط متقن بحيث يحفظ ترتيب 114 اية على الترتيب دون خطأ
          الجواب .........ننتظر منك الجواب اخ قنبر
          يااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااه ،

          ما أهون ججتي ......................................

          إذاً ما تقول في ما أدرجته أنت في سياق الرد على هذه الحجة الواهية ؟؟؟

          بدون دليل، إتهمت أحد علماؤكم، يا سبحان الله أصبح الشيعة يدافعون عن علماء أهل السنة، هل الإمام أبي الحسين مسلم بن الحجاج ابن مسلم القشيري النيسابوري كان حاضرا وسمع من رسول الله او احد من الصحابة
          الجواب لا
          ، إذاً كيف وضع مؤلفاته، هل من موضع الإجتهاد،
          لا و ألف لا، إن العلماء المتقدمين كانوا يعتمدون على الأحاديث و السلف في نظرياتهم، إذاً أجبني على هذه الأسئلة:

          1- هل الحافظ محمد بن الحسن النيسابوري ذكر ترتيب القرآن من موقع الإجتهاد ؟؟

          2- هل أنت أعلم منه بمن يثق و بمن لا يثق ؟؟

          3- هل طعن به أحد علماؤكم المتقدمين بسبب عدم إعتماده في مؤلفاته على الكتاب و السنة ؟؟

          و إني كلما إطلعت على هذا الكتاب، وجدت مدى إطلاع هذا العلام، فهوا تقريبأً نفل عن كل من تقدمه من العلماء !!

          و سوف أزيد من الروايات التي نتناقش بها :



          قال أبو بكر محمد بن الحارث بن أبيض في جزئه المشهور‏:‏ حدثنا أبو العباس عبيد الله بن محمد بن أعين البغدادي حدثنا حسان بن إبراهيم الكرماني حدثنا أمية الأزدي عن جابر بن زيد قال‏:‏ أول ما أنزل الله م القرآن بمكة اقرأ باسم ربك ثم ن والقلم ثم يا أيها المزمل ثم يا أيها المدثر ثم الفاتحة ثم تبت يدا أبي لهب ثم إذا الشمس كورت ثم سبح اسم ربك الأعلى ثم والليل إذا يغشى ثم والفجر ثم والضحى ثم ألم نشرح ثم والعصر ثم والعاديات ثم الكوثر ثم ألهاكم ثم أرأيت الذي يكذب ثم الكافرون ثم ألم تر كيف ثم قل أعوذ برب الفلق ثم قل أعوذ برب الناس ثم قل هو الله أحد ثم والنجم ثم عبس ثم إنا أنزلناه ثم والشمس وضحاها ثم البروج ثم والتين ثم لئيلاف ثم القارعة ثم القيامة ثم ويل لكل همزة ثم والمرسلات ثم ق ثم البلد ثم الطارق ثم اقتربت الساعة ثم ص ثم الأعراف ثم الجن ثم يس ثم الفرقان ثم الملائكة ثم كهيعص ثم طه ثك الواقعة ثم الشعراء ثم طس سليمان ثم طسم القصص ثم بني إسرائيل ثم التاسعة يعني يونس ثم هود ثم يوسف ثم الحجر ثم الأنعام ثم الصافات ثم لقمان ثم سبأ ثم الزمر ثم الغاشية ثم الكهف ثم حمعسق ثم تنزيل السجدة ثم الأنبياء ثم النحل أربعين وبقيتها بالمدينة ثم إنا أرسلنا نوحاً ثم الطور ثم المؤمنون ثم تبارك ثم الحاقة ثم سأل ثم عم يتساءلون ثم والنازعات ثم إذا السماء انفطرت ثم إذا السماء انشقت ثم الروم ثم العنكبوت ثم ويل للمطففين فذاك ما أنزل بمكة‏.‏
          وأنزل بالمدينة سورة البقرة ثم آل عمران ثم الأنفال ثم الأحزاب ثم المائدة ثم الممتحنة ثم إذا جاء نصر الله ثم النور ثم الحج ثم المنافقون ثم المجادلة ثم الحجرات ثم التحريم ثم الجمعة ثم التغابن ثم سبح الحواريين ثم الفتح ثم التوبة ثم خاتمة القرآن‏.‏
          تم ...............
          و سوف أعود للرواية الأولة :


          قال البيهقي في دلائل النبوة‏:‏ أخبرنا أبو عبد الله الحافظ أخبرنا أبو محمد بن زياد العدل‏.‏
          حدثنا محمد بن إسحاق حدثنا يعقوب بن إبراهيم الدورقي حدثنا أحمد بن نصر بن مالك الخزاعي حدثنا علي بن الحسين بن واقد عن أبيه حدثني يزيد النحوي عن عكرمة والحسين بن أبي الحسن قالا‏:‏ أنزل الله من القرآن بمكة‏:‏ اقرأ باسم ربك ون والمدثر وتبت يدا أبي لهب وإذا الشمس كورت وسبح اسم ربك الأعلى والليل إذا يغشى والفجر والضحى وألم نشرح والعصر والعاديات والكوثر وألهاكم التكاثر وأرأيت وقل يا أيها الكافرون وأصحاب الفيل والفلق وقل أعوذ برب الناس وقل هو الله أحد والنجم وعبس وإنا نزلناه والشمس وضحاها والسماء ذات البروج والتين والزيتون ولإيلاف قريش والقارعة ولا أقسم بيوم القيامة والهمزة والمرسلات وق ولا أقسم بهذا البلد والسماء والطارق واقتربت الساعة وص والجن ويس والفرقان والملائكة وطه والواقعة وطسم وطس وطسم وبني إسرائيل والتاسعة وهود ويوسف وأصحاب الحجر والأنعام والصافات ولقمان وسبأ والزمر وحم المؤمن وحم الدخان وحم السجدة وحمعسق وحم الزخرف والجاثية والأحقاف والذاريات والغاشية وأصحاب الكهف والنحل ونوح وإبراهيم والأنبياء والمؤمنون وألم السجدة والطور وتبارك والحاقة وسأل وعم يتساءلون والنازعات وإذا السماء انشقت وإذا السماء انفطرت والروم والعنكبوت‏.‏
          وما نزل بالمدينة‏:‏ ويل للمطففين والبقرة وآل عمران والأنفال والأحزاب والمائدة والممتحنة والنساء وإذا زلزلت والحديد ومحمد والرعد والرحمن وهل أتى على الإنسان والطلاق ولم يكن والحشر وإذا جاء نصر الله والنور والحج والمنافقون والمجادلة والحجرات ويا أيها النبي لم تحرم والصف والجمعة والغابن والفتح وبراءة‏.‏
          قال البيهقي‏:‏ والتاسعة يريد بها سورة ابن أحمد بن سبدان أخبرنا أحمد بن عبيد الصفار وحدثنا محمد بن الفضل حدثنا إسماعيل بن عبد الله بن زرارة الرقي حدثنا عبد العزيز بن عبد الرحمن القرشي حدثنا خصيف عن مجاهد عن ابن عباس أنه قال‏:‏ إن أول ما أنزل الله على نبيه من القرآن اقرأ باسم ربك‏.‏
          فذكر معنى هذا الحديث وذكر السور التي سقطت من الرواية الأولى في ذكر ما نزل بمكة وقال‏:‏ والحديث شاهد في تفسير مقاتل وغيره مع المرسل الصحيح الذي تقدم
          تم ..............
          و السلام

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة قنبر حيدر
            يااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااه ،

            ما أهون ججتي ......................................

            إذاً ما تقول في ما أدرجته أنت في سياق الرد على هذه الحجة الواهية ؟؟؟

            بدون دليل، إتهمت أحد علماؤكم، يا سبحان الله أصبح الشيعة يدافعون عن علماء أهل السنة، هل الإمام أبي الحسين مسلم بن الحجاج ابن مسلم القشيري النيسابوري كان حاضرا وسمع من رسول الله او احد من الصحابة
            الجواب لا
            ، إذاً كيف وضع مؤلفاته، هل من موضع الإجتهاد،
            لا و ألف لا، إن العلماء المتقدمين كانوا يعتمدون على الأحاديث و السلف في نظرياتهم،
            يا رجل هداك الله انا تجاوزت في مشاركتك السابقة عن مقارنتك للحافظ محمد بن الحسن مع الامامين مسلم والبخاري وقلت سأحسن الظن بك واعتبرها منك سقطة قلم او سهوة في الكتابة كتبتها وانت لاتعي مافيها لكنك لما كررت المقارنة تيقنت ان كتابتك لها نابع من يأسك بهوان الحجة
            فمقارتنك هذه يا اخ قنبر هي حجة عليك لاني قلت لك ان الحافظ محمد بن الحسن توفي سنة 406 هجرية ولم يكن حاضرا في زمن الرسول فكيف نقبل من رواية بلا سند اي انني طالبتك بسند روايته والا فهي ساقطة الحجية

            اما الامامين مسلم والبخاري فاتني لهما من كتابيهما انهما ذكرا رواية واحدة في صحيحيهما خالية من السند الى الرسول او الصحابي كرواية الحافظ هذه

            فبشكل علمي لا عاطفي اكطالبك بسند الرواية المرسلة المنقطعة
            ان لم يكن لها سند فهي ساقطة الحجية والاحتجاج




            المشاركة الأصلية بواسطة قنبر حيدر
            إذاً أجبني على هذه الأسئلة:

            1- هل الحافظ محمد بن الحسن النيسابوري ذكر ترتيب القرآن من موقع الإجتهاد ؟؟
            ذكره بالاعتماد على روايات ضعيفة سمعها فان كان عندك رواية صحيحة تعارض بها صحيحنا فهاته
            والا فالمؤلفات غير المسندة لاتلزم احدا لان هذه ليست فتوى بل رواية رواية لحدث سابق لايصح بها الاجتهاد انما تعتمد على الرواية الصحيحة فقط

            2- هل أنت أعلم منه بمن يثق و بمن لا يثق ؟؟
            مسالة علم الحديث والروايات مسالة قائم على جرح الراوي وتعديله والا فكلامك هذا يقيم عليك الحجة بان كل حديث ورد عن الائمة في كتبكم الاربعة هو صحيح يؤخذ به
            وانت تعلم ان هذا كلام باطل لان علمائكم الكليني والطوسي والصدوق والمفيد وغيرهم على جلالة قدرهم عندكم فانتم تردون الاف من احاديث لانها ضعيفة لانه ليس ايراد العالم لراوية عن راوي يعني ان الحكم منتهي بصحة الرواية
            ورد هذه الروايات الضعيفة ما اعتبره اي احد طعن او قلة علم على مؤلفي هذه الكتب ....فتنبه لما تقول هداك الله
            المشاركة الأصلية بواسطة قنبر حيدر
            3- هل طعن به أحد علماؤكم المتقدمين بسبب عدم إعتماده في مؤلفاته على الكتاب و السنة ؟؟

            و إني كلما إطلعت على هذا الكتاب، وجدت مدى إطلاع هذا العلام، فهوا تقريبأً نفل عن كل من تقدمه من العلماء !!
            قلنا رد علمائكم لالاف الروايات من كتاب الكليني لانها ضعيفة هل يعتبر طعنا في الكليني
            فنحن هنا لانطعن بشخص المؤلف بل نطعن بصحة الرواية ...فتنبه لما تقول هداك الله

            المشاركة الأصلية بواسطة قنبر حيدر
            و سوف أزيد من الروايات التي نتناقش بها :
            ليس العبرة بزيادة ماترويه انما العبرة بالرواية الصحيحة
            فلو كانت عندك رواية صحيحة واحدة تامة لاغنتك عن الزيادة في الروايات الضعيفة
            ورواية جابر بن زيد هذه هو رواية ضعيفة مرسلة لانعلم ممن سمعها هل سمعها من ضعيف سيء الحفظ كعطاء وابنه في روايتك السابقة ام هل سمعها من ثقة ضبط متقن ام هل سمعها من كذاب
            وبالاضافة الى ضعف الرواية فان في سندها امية الازدي مجهول الحال وعبيدالله بن محمد بن اعين ان كان هو عبيدالله بن جعفر بن محمد بن اعين فهو الاخر ضعيف
            وبناء على ذلك فان السيوطي طعن بهذا الترتيب مباشرة بعيد الرواية التي نقلتها انت بقوله:
            الإتقان في علوم القرآن - السيوطي - ج 1 - ص 78
            296 قلت هذا سياق غريب وفي هذا الترتيب نظر وجابر بن زيد من علماء التابعين بالقرآن


            المشاركة الأصلية بواسطة قنبر حيدر
            و سوف أعود للرواية الأولة :


            و السلام
            الرواية الاولى قلنا عنها سابقا انها مرسلة وضعيفة فلماذا تعيدها
            هل اعيتك الحجة فاضطرتك الى تكرار ما سبق تضعيفه

            اما المرسل الصحيح الذي لونته بالاحمر
            فاقول لك يا اخي ان كنت تجهل هذه المعلومة فالرواية مرسلة هي رواية ضعيفة لاتصلح للاحتجاج وان كان سندها لمرسلها صحيح لان العبرة ليست بالسند الصحيح للراوي المرسل انما العبرة بالسند الصحيح الواصل للرسول او الصحابي


            وارجوك اما ان تكون ملم بابجديات الحوار العلمي او الافضل ان لاتفتح مواضيع حوارية ونقاشات

            تعليق


            • #21
              المتهمة في حادثة الافك كانت ام ولد
              فاكرر سؤالي الذي بسبب تفاهات المخالفين اغلق مع الاسف
              هل كانت عائشة ام ولد؟
              التعديل الأخير تم بواسطة خادمة الأئمه; الساعة 06-02-2010, 04:32 PM.

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة خادمة الأئمه
                المتهمة في حادثة الافك كانت ام ولد
                فاكرر سؤالي الذي بسبب تفاهات المخالفين اغلق مع الاسف
                هل كانت عائشة ام ولد؟
                اغلق موضوعك لانك والعياذ بالله طعنت في الرسول الكريم وقلت انه كان يخون حفصة مع جاريته

                تعليق


                • #23
                  اغلق موضوعك لانك والعياذ بالله طعنت في الرسول الكريم وقلت انه كان يخون حفصة مع جاريته
                  الى جميييييييييييييييييع الشيعه
                  ابحثوا عن خيانة حفصة
                  وانظروا الويبسايتات السنية ماذا تقول:
                  تقول ان الرسول ص خان!!! حفصة مع جارية له
                  حتى اي تقدير للسيدة ماريا زوجة الرسول ماكو
                  يقولون جاريته!!!وهي كانت زوجته
                  ويقولون خيانة الرسول ص !!!لحفصة!!!ببيتها!!!غرفتها!!!!
                  وانه حرم!!! زوجته ماريا على نفسه لخاطر حفوص!!!!خوفاً من ان تفضحة!!!استغفر الله من ذنب اهل سنة الشيخين وما يتقولونه لعنهم الله
                  ولماذا يحرم زوجته على نفسه؟؟؟
                  بل حرم حفصة وعائشة عليه ثم طلقهن
                  واعاد عائشة ثم طلفها بحرب الجمل الطلقة الاخيرة (الثالثه) لأنه ص طلقها ليلة زفافه منها لأنها لم ترغب به وتراجعت عنه فاعادها ابوها اليه...ثم طلقها يوم افشتا السر وتآمرتا عليه بحديث المغافير واتهامهن للسيدة ماريا ع بالفاحشة وحاشاها من ارتكاب ذلك الامر...عدا ايذائهن للرسول ص وباقي الزوجات ...كل هذا التم وفارقهن ...
                  يرمون بمعنى الخيانة على الرسول ص والسيدة ماريا حتى لا يقولون حفصة وعائشة خانتا الرسول ص!!!
                  هذا ديدن اهل السنة
                  فضحته بموضوع لفوا وداروا به الى ان تسببوا بإغلاقة ....
                  وهنا يريد اخو السنة ان يقلب الامر علي انا التي نقلت فضيحتهم !!!!
                  تبا لك وسحقاً للمرة الثانية يا مدلس يا نكره
                  الحمد لله ان اخواتي واخوتي الشيعه يعرفون من هي خاااااااااادمة الائمه
                  مهما فعلت بنا نحن الشيعه في هذا المنتدى نبقه اسيادك
                  ولن تستطيع ان تصل لمكانتنا مطلقاً
                  لا بالدينا ولا بالاخرة
                  وهذا يكفي ان يكون رد عليك انك نكره مهما فعلت ومهما اثرت جلبة حول نفسك

                  تعليق


                  • #24
                    بس جاوبوا رحمة لذاك الاب وبلا تعليق سخيف ولا لف ولا دوران:
                    هل كانت عائشة ام ولد؟ المتهمة بالافك ام ولد...فهل عائشتكم ام ولد؟

                    تعليق


                    • #25
                      حادثة الأفك:
                      كان رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إذا أراد أن يخرج أقرع بين أزواجه فأيتهن خرج سهمها خرج بها رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏معه، قالت ‏ ‏عائشة ‏فأقرع بيننا في غزوة غزاها فخرج سهمي فخرجت مع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بعدما نزل الحجاب فأنا أحُمل في ‏هودجي ‏وأنزل فيه فسرنا حتى إذا فرغ رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم‏ ‏من غزوته تلك ‏ ‏وقفل‏ ‏و دنونا(اي اقتربنا)‏من‏ المدينة ‏قافلين ‏آذن ليلة بالرحيل، فقمت حين آذنوا بالرحيل فمشيت حتى جاوزت الجيش فلما قضيت شأني أقبلت إلى ‏رحلي ‏ ‏فإذا عقد لي من ‏‏جزع‏ ‏ظفار‏ ‏قدانقطع فالتمست عقدي وحبسني ابتغاؤه وأقبل ‏ ‏الرهط ‏الذين كانوا يرحلون لي فاحتملوا ‏هودجي ‏فرحلوه على بعيري الذي كنت ركبت وهم يحسبون أني فيه وكان النساء إذ ذاك خفافا لم يثقلهن اللحم إنما تأكل العلقة من الطعام فلم يستنكر القوم خفة ‏الهودج‏ ‏حين رفعوه وكنت ‏جارية‏ ‏حديثة السن فبعثوا الجمل وساروا فوجدت عقدي بعدما استمر الجيش فجئت منازلهم وليس بها داع ولا مجيب فأممت منزلي ‏ ‏الذي كنت به وظننت أنهم سيفقدوني فيرجعون إلي فبينا أنا جالسة في منزلي غلبتني عيني فنمت وكان ‏صفوان بن المعطل السلمي ثم الذكواني ‏من وراء الجيش ‏ ‏فأدلج ‏ ‏فأصبح عند منزلي فرأى سواد إنسان نائم فأتاني فعرفني حين رآني وكان رآني قبل الحجاب فاستيقظت ‏باسترجاعه‏ ‏حين عرفني ‏ ‏فخمرت ‏ ‏وجهي بجلبابي و والله ما كلمني كلمة ولا سمعت منه كلمة غير ‏استرجاعه ‏حتى ‏أناخ ‏‏راحلته‏ ‏فوطئ على يديها فركبتها فانطلق يقود بي ‏‏الراحلة‏ ‏حتى أتينا الجيش بعدما نزلوا‏ ‏موغرين‏ ‏في ‏‏نحر الظهيرة‏ ‏فهلك من هلك وكان الذي تولى ‏ ‏الإفك‏ ‏عبد الله بن أبي بن سلول ‏فقدمنا ‏‏المدينة‏ ‏فاشتكيت حين قدمت شهرا والناس يفيضون في قول أصحاب‏ ‏الإفك‏ ‏لا أشعر بشيء من ذلك وهو يريبني في وجعي أني لا أعرف من رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم‏ ‏اللطف الذي كنت أرى منه حين أشتكي.
                      إنما يدخل علي رسول الله ‏صلى الله عليه وسلم ‏فيسلم ثم يقول‏ ‏كيف ‏تيكم ‏ثم ينصرف فذاك الذي يريبني ولا أشعر بالشر حتى خرجت بعدما‏ ‏نقهت‏ ‏فخرجت معي ‏(أم مسطح)‏ ‏قبل ‏المناصع‏ ‏وهو‏ ‏متبرزنا‏ ‏وكنا لا نخرج إلا ليلا إلى ليل وذلك قبل أن نتخذ‏ ‏الكنف ‏ ‏قريبا من بيوتنا وأمرنا أمر ‏ ‏العرب ‏ ‏الأول في التبرز قبل ‏‏الغائط ‏‏فكنا نتأذى ‏‏بالكنف ‏أن نتخذها عند بيوتنا فانطلقت أنا ‏‏وأم مسطح ‏وهي ابنة ‏‏أبي رهم بن عبد مناف،‏ ‏وأمها بنت ‏ ‏صخر بن عامر‏ ‏خالة ‏‏أبي بكر الصديق‏ ‏وابنها‏ ‏مسطح بن أثاثة ‏ ‏فأقبلت أنا‏ ‏وأم مسطح‏ ‏قبل بيتي وقد فرغنا من شأننا فعثرت‏ ‏أم مسطح ‏ ‏في ‏ ‏مرطها، ‏فقالت "تعس ‏ ‏مسطح"،‏ ‏فقلت لها" بئس ما قلت أتسبين رجلا شهد‏ ‏بدراً" ‏قالت "أي‏ ‏هنتاه أولم تسمعي ما قال" قالت قلت "وما قال؟" فأخبرتني بقول أهل ‏الإفك ‏فازددت مرضا على مرضي فلما رجعت إلى بيتي ودخل علي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم‏ ‏تعني سلم ثم قال كيف ‏ ‏تيكم ‏ ‏فقلت أتأذن لي أن آتي أبوي قالت وأنا حينئذ أريد أن أستيقن الخبر من قبلهما قالت فأذن لي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فجئت أبوي فقلت لأمي يا ‏ ‏أمتاه ما يتحدث الناس قالت يا بنية هوني عليك فوالله لقلما كانت امرأة قط وضيئة عند رجل يحبها ولها ضرائر إلا كثرن عليها قالت فقلت سبحان الله أو لقد تحدث الناس بهذا قالت فبكيت تلك الليلة حتى أصبحت لا ‏ ‏يرقأ ‏ ‏لي دمع ولا ‏ ‏أكتحل ‏ ‏بنوم حتى أصبحت أبكي.
                      فدعا رسول الله ‏صلى الله عليه وسلم ‏علي بن أبي طالب‏‏أسامة بن زيد‏ -‏ما- ‏حين ‏استلبث ‏الوحي، يستأمرهما في فراق أهله قالت فأما ‏‏أسامة بن زيد ‏ ‏فأشار على رسول الله ‏-‏صلى الله عليه وسلم- ‏ ‏بالذي يعلم من براءة أهله وبالذي يعلم لهم في نفسه من الود فقال يا رسول الله أهلك ولا نعلم إلا خيرا وأما‏ ‏علي بن أبي طالب: ‏فقال يا رسول الله لم يضيق الله عليك والنساء سواها كثير وإن تسأل ‏الجارية‏ ‏تصدقك قالت فدعا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم‏ ‏بريرة‏ ‏فقال أي ‏بريرة‏ ‏هل رأيت من شيء يريبك قالت ‏ ‏بريرة‏ ‏لا والذي بعثك بالحق إن رأيت عليها أمراً‏ ‏أغمصه ‏عليها أكثر من أنها‏ ‏جارية ‏‏حديثة السن تنام عن عجين أهلها فتأتي‏ ‏الداجن ‏فتأكله

                      رواية عن السيدة عائشة ام المؤمنين
                      دخل علينا رسول الله ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فسلم ثم جلس قالت ولم يجلس عندي منذ قيل ما قيل قبلها وقد لبث شهرا لا يوحى إليه في شأني قالت فتشهد رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏حين جلس ثم قال أما بعد يا ‏ ‏عائشة ‏ ‏فإنه قد بلغني عنك كذا وكذا فإن كنت بريئة فسيبرئك الله وإن كنت ‏ ‏ألممت ‏ ‏بذنب فاستغفري الله وتوبي إليه فإن العبد إذا اعترف بذنبه ثم تاب إلى الله تاب الله عليه

                      قالت ثم تحولت فاضطجعت على فراشي قالت وأنا حينئذ أعلم أني بريئة وأن الله مبرئي ببراءتي ولكن والله ما كنت أظن أن الله منزل في شأني وحيا يتلى ولشأني في نفسي كان أحقر من أن يتكلم الله في بأمر يتلى ولكن كنت أرجو أن يرى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في النوم رؤيا يبرئني الله بها قالت فوالله ما ‏ ‏رام ‏ ‏رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ولا خرج أحد من أهل البيت حتى أنزل عليه فأخذه ما كان يأخذه من ‏ ‏البرحاء ‏ ‏حتى إنه ‏ ‏ليتحدر ‏ ‏منه مثل ‏ ‏الجمان‏ ‏من العرق وهو في يوم شات من ثقل القول الذي ينزل عليه قالت فلما‏ ‏سري ‏عن رسول الله‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏‏سري ‏ ‏عنه وهو يضحك فكانت أول كلمة تكلم بها يا ‏عائشة‏ ‏أما الله عز وجل فقد برأك فقالت أمي قومي إليه قالت فقلت لا والله لا أقوم إليه ولا أحمد إلا الله عز وجل .

                      إِنَّ الَّذِينَ جَاؤُوا بِالإِفْكِ عُصْبَةٌ مِّنكُمْ لا تَحْسَبُوهُ شَرًّا لَّكُم بَلْ هُوَ خَيْرٌ لَّكُمْ لِكُلِّ امْرِئٍ مِّنْهُم مَّا اكْتَسَبَ مِنَ الإِثْمِ وَالَّذِي تَوَلَّى كِبْرَهُ مِنْهُمْ لَهُ عَذَابٌ عَظِيمٌ
                      لَوْلا إِذْ سَمِعْتُمُوهُ ظَنَّ الْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بِأَنفُسِهِمْ خَيْرًا وَقَالُوا هَذَا إِفْكٌ مُّبِينٌ
                      لَوْلا جَاؤُوا عَلَيْهِ بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاء فَإِذْ لَمْ يَأْتُوا بِالشُّهَدَاء فَأُولَئِكَ عِندَ اللَّهِ هُمُ الْكَاذِبُونَ
                      وَلَوْلا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ لَمَسَّكُمْ فِي مَا أَفَضْتُمْ فِيهِ عَذَابٌ عَظِيمٌ
                      إِذْ تَلَقَّوْنَهُ بِأَلْسِنَتِكُمْ وَتَقُولُونَ بِأَفْوَاهِكُم مَّا لَيْسَ لَكُم بِهِ عِلْمٌ وَتَحْسَبُونَهُ هَيِّنًا وَهُوَ عِندَ اللَّهِ عَظِيمٌ
                      وَلَوْلا إِذْ سَمِعْتُمُوهُ قُلْتُم مَّا يَكُونُ لَنَا أَن نَّتَكَلَّمَ بِهَذَا سُبْحَانَكَ هَذَا بُهْتَانٌ عَظِيمٌ
                      يَعِظُكُمُ اللَّهُ أَن تَعُودُوا لِمِثْلِهِ أَبَدًا إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ


                      كان أبوبكر رضي الله عنه ينفق على إبن خالته لأنه كان فقيرا، ولما كان حديث الإفك عن عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها تكلم عنها ابن خالته مع من تكلموا في حقها، فلما بلغ ذلك أبابكر قطع عليه النفقة وهذا في نظرنا أقل ما يمكن فعله، ولكن الله سبحانه وتعالى أنزل في ذلك قرآنا كريما ليسطر لنا مثلا عظيما في التعامل الاجتماعي بين الناس فنزل قوله تعالى {وَلَا يَأْتَلِ أُوْلُوا الْفَضْلِ مِنكُمْ وَالسَّعَةِ أَن يُؤْتُوا أُوْلِي الْقُرْبَى وَالْمَسَاكِينَ وَالْمُهَاجِرِينَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلْيَعْفُوا وَلْيَصْفَحُوا أَلَا تُحِبُّونَ أَن يَغْفِرَ اللَّهُ لَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ ِ} النور22، قال أبوبكر رضي الله عنه: بلى!! أي بلى أحب أن يغفر الله لي وأن يعفو عني فرد أبوبكر رضي الله عنه النفقة التي كان ينفقها على ابن خالته رغم ماكان منه في حق أم المؤمنين رضي الله عنه.
                      فأنظر أخي الكريم إذا كنت قاطعا لرحمك ما السبب في ذلك، مهما كان السبب فعادة لا يرقى إلى مثل السبب الذي قطع بسببه أبوبكر النفقة على ابن خالته ورغم ذلك أنظر كيف كان الرد القرآني على ذلك


                      النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنفُسِهِمْ وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ وَأُوْلُوا الأَرْحَامِ بَعْضُهُمْ أَوْلَى بِبَعْضٍ فِي كِتَابِ اللَّهِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُهَاجِرِينَ إِلاَّ أَن تَفْعَلُوا إِلَى أَوْلِيَائِكُم مَّعْرُوفًا كَانَ ذَلِكَ فِي الْكِتَابِ مَسْطُورًا
                      زوجات الرسول أمهاتنا فهل نقبل بأحد ان يمسهن بكلمة جارحه
                      ************************************
                      الذي يقذف عائشة رضي الله عنها بالأفك بعد البراءة الله فهو
                      يعتبر راد لكلام الله سبحانه وتعالى بتكذيب الله ويعتبر كافر فيباح قتله بالأجماع

                      تعليق


                      • #26
                        اذن كذب مسلم الذي قال:
                        ورد في صحيح مسلم : " ان رجلا كان ُُُُيتهم بأم ولد رسول الله (ص) فقال الرسول (ص) لعلي : اذهب فاضرب عنقه . فأتاه علي فاذا هو في ركي يتبرد فيها فقال له علي : اخرج . فناوله يده فأخرجه ، فاذا هو مجبوب ليس له ذكر ، فكف علي عنه ، ثم اتى النبي (ص) فقال : يا رسول الله انه لمجبوب ما له ذكر !!! " ( مسلم / 2771 )
                        فاصبح مسلم الكذاب على غرار مسيلمة الكذاب ومكذوب مسلم بدل صحيح مسلم ...
                        ...هاي امر
                        الامر الاخر:
                        ما قيل في كتبكم انت السنة بالنص دون تحريف:
                        بطلة هذه الرواية هي مارية القبطية سرية الرسول ، والمتهم هو ( مابور ) كما تؤكد ذلك المصادر ( المستدرك على الصحيحين : 41/4 - الاصابة : 5/700 - الطبري : 2/218 )
                        ومابور هذا رجل مخصي ( هذا ما تجمع عليه المصادر : المستدرك على الصحيحين : 4/41 - الطبقات الكبرى : 8/212 - الاصابة : 5/700 - الطبري : 2/217 )
                        فهل ستكذب علمائك؟
                        ام تتماشى مع مقولة الجهلة الاغبياء ::لا تجادل رافضي!!!ولو كان على حق!!!

                        تعليق


                        • #27
                          التعديل الأخير تم بواسطة مجادل مسلم2010; الساعة 07-02-2010, 03:15 PM.

                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة خادمة الأئمه
                            اذن كذب مسلم الذي قال:
                            ورد في صحيح مسلم : " ان رجلا كان ُُُُيتهم بأم ولد رسول الله (ص) فقال الرسول (ص) لعلي : اذهب فاضرب عنقه . فأتاه علي فاذا هو في ركي يتبرد فيها فقال له علي : اخرج . فناوله يده فأخرجه ، فاذا هو مجبوب ليس له ذكر ، فكف علي عنه ، ثم اتى النبي (ص) فقال : يا رسول الله انه لمجبوب ما له ذكر !!! " ( مسلم / 2771 )
                            فاصبح مسلم الكذاب على غرار مسيلمة الكذاب ومكذوب مسلم بدل صحيح مسلم ...
                            ...هاي امر
                            الامر الاخر:
                            ما قيل في كتبكم انت السنة بالنص دون تحريف:
                            بطلة هذه الرواية هي مارية القبطية سرية الرسول ، والمتهم هو ( مابور ) كما تؤكد ذلك المصادر ( المستدرك على الصحيحين : 41/4 - الاصابة : 5/700 - الطبري : 2/218 )
                            ومابور هذا رجل مخصي ( هذا ما تجمع عليه المصادر : المستدرك على الصحيحين : 4/41 - الطبقات الكبرى : 8/212 - الاصابة : 5/700 - الطبري : 2/217 )
                            فهل ستكذب علمائك؟
                            ام تتماشى مع مقولة الجهلة الاغبياء ::لا تجادل رافضي!!!ولو كان على حق!!!
                            انفراد مسلم بررواية دون البخاري يدل على الكذب ...


                            لعن الله كل من كذب على رسول الله واتهمة بالباطل


                            الأحت خادمة الأمة تطعن في رسول الله وتتهم بمالايرضي الله جواز سبها بدليل قرآني واحتساب الاجر على الله



                            لا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُوْلَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الإِيمَانَ وَأَيَّدَهُم بِرُوحٍ مِّنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُوْلَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ



                            أَلَمْ يَعْلَمُواْ أَنَّهُ مَن يُحَادِدِ اللَّهَ وَرَسُولَهُفَأَنَّ لَهُ نَارَ جَهَنَّمَ خَالِدًا فِيهَا ذَلِكَ الْخِزْيُ الْعَظِيمُ

                            وَمِنْهُمُ الَّذِينَ يُؤْذُونَ النَّبِيَّ وَيَقُولُونَ هُوَ أُذُنٌ قُلْ أُذُنُ خَيْرٍ لَّكُمْ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَيُؤْمِنُ لِلْمُؤْمِنِينَ وَرَحْمَةٌ لِّلَّذِينَ آمَنُواْ مِنكُمْ وَالَّذِينَ يُؤْذُونَ رَسُولَ اللَّهِ لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ

                            إِنَّمَا جَزَاء الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَادًا أَن يُقَتَّلُواْ أَوْ يُصَلَّبُواْ أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُم مِّنْ خِلافٍ أَوْ يُنفَوْا مِنَ الأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ إِلاَّ الَّذِينَ تَابُواْ مِن قَبْلِ أَن تَقْدِرُواْ عَلَيْهِمْ فَاعْلَمُواْ أَنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ

                            اسْتَغْفِرْ لَهُمْ أَوْ لاَ تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ إِن تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ سَبْعِينَ مَرَّةً فَلَن يَغْفِرَ اللَّهُ لَهُمْ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَفَرُواْ بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَاللَّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ


                            وَلاَ تُصَلِّ عَلَى أَحَدٍ مِّنْهُم مَّاتَ أَبَدًا وَلاَ تَقُمْ عَلَىَ قَبْرِهِ إِنَّهُمْ كَفَرُواْ بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَمَاتُواْ وَهُمْ فَاسِقُونَ

                            مَن كَفَرَ فَعَلَيْهِ كُفْرُهُ وَمَنْ عَمِلَ صَالِحًا فَلِأَنفُسِهِمْ يَمْهَدُونَ

                            وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ


                            يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ لاَ يَحْزُنكَ الَّذِينَ يُسَارِعُونَ فِي الْكُفْرِ مِنَ الَّذِينَ قَالُواْ آمَنَّا بِأَفْوَاهِهِمْ وَلَمْ تُؤْمِن قُلُوبُهُمْ وَمِنَ الَّذِينَ هَادُواْ سَمَّاعُونَ لِلْكَذِبِ سَمَّاعُونَ لِقَوْمٍ آخَرِينَ لَمْ يَأْتُوكَ يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ مِن بَعْدِ مَوَاضِعِهِ يَقُولُونَ إِنْ أُوتِيتُمْ هَذَا فَخُذُوهُ وَإِن لَّمْ تُؤْتَوْهُ فَاحْذَرُواْ وَمَن يُرِدِ اللَّهُ فِتْنَتَهُ فَلَن تَمْلِكَ لَهُ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا أُوْلَئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِدِ اللَّهُ أَن يُطَهِّرَ قُلُوبَهُمْ لَهُمْ فِي الدُّنْيَا خِزْيٌ وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ

                            وَلاَ يَحْزُنكَ الَّذِينَ يُسَارِعُونَ فِي الْكُفْرِ إِنَّهُمْ لَن يَضُرُّواْ اللَّهَ شَيْئًا يُرِيدُ اللَّهُ أَلاَّ يَجْعَلَ لَهُمْ حَظًّا فِي
                            الآخِرَةِ وَلَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ

                            وَمِنَ النَّاسِ مَن يَعْبُدُ اللَّهَ عَلَى حَرْفٍ فَإِنْ أَصَابَهُ خَيْرٌ اطْمَأَنَّ بِهِ وَإِنْ أَصَابَتْهُ فِتْنَةٌ انقَلَبَ عَلَى وَجْهِهِ خَسِرَ الدُّنْيَا وَالآخِرَةَ ذَلِكَ هُوَ الْخُسْرَانُ الْمُبِينُ

                            وَنُقَلِّبُ أَفْئِدَتَهُمْ وَأَبْصَارَهُمْ كَمَا لَمْ يُؤْمِنُواْ بِهِ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَنَذَرُهُمْ فِي طُغْيَانِهِمْ يَعْمَهُونَ
                            110 الأنعام

                            تعليق


                            • #29
                              انفراد مسلم بررواية دون البخاري يدل على الكذب
                              هسه طلع مسلم كذاب!!!!
                              خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ
                              لعد وين صار صحيح مسلم عدل القرآن؟؟؟طلع اكذوبه؟

                              تعليق


                              • #30
                                الرعود المحرقة

                                المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
                                يا رجل هداك الله انا تجاوزت في مشاركتك السابقة عن مقارنتك للحافظ محمد بن الحسن مع الامامين مسلم والبخاري وقلت سأحسن الظن بك واعتبرها منك سقطة قلم او سهوة في الكتابة كتبتها وانت لاتعي مافيها لكنك لما كررت المقارنة تيقنت ان كتابتك لها نابع من يأسك بهوان الحجة
                                فمقارتنك هذه يا اخ قنبر هي حجة عليك لاني قلت لك ان الحافظ محمد بن الحسن توفي سنة 406 هجرية ولم يكن حاضرا في زمن الرسول فكيف نقبل من رواية بلا سند اي انني طالبتك بسند روايته والا فهي ساقطة الحجية

                                اما الامامين مسلم والبخاري فاتني لهما من كتابيهما انهما ذكرا رواية واحدة في صحيحيهما خالية من السند الى الرسول او الصحابي كرواية الحافظ هذه

                                فبشكل علمي لا عاطفي اكطالبك بسند الرواية المرسلة المنقطعة
                                ان لم يكن لها سند فهي ساقطة الحجية والاحتجاج

                                [لله يسامحك، إلى الآن لم تعي ما أقصد، إني بمقارنتي هذه لا أتحدث عن الروايات أمثال في صحيح مسلم أو البخاري، بل أتحدث عن رأي هؤلاء العلماء، كيف يبنون أفكارهم و نظرياتهم ؟؟ هم يعتمدون على الروايات في ذلك فعندما ينقل الحافظ مثل هذا الكلام فهوا يعتمد على أرضية علمية متينة، لذلك أقول إن بعض مفسيريكم قد قالوا بنزول سورة النور بعد سورة إذا جاء نصر الله، و أيدوا تلك الفكرة. و أنا لم أقل أن هناك إجماع لديكم في هذه المسألة، وكيف يكون ذلك فيدمر حديث عائشة، بل ما قصدته من هذه النقطة هو ذهاب بعض علماؤكم ولو الأقلية إلى القول بمثل هذه المقولة.
                                المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
                                مسالة علم الحديث والروايات مسالة قائم على جرح الراوي وتعديله والا فكلامك هذا يقيم عليك الحجة بان كل حديث ورد عن الائمة في كتبكم الاربعة هو صحيح يؤخذ به
                                وانت تعلم ان هذا كلام باطل لان علمائكم الكليني والطوسي والصدوق والمفيد وغيرهم على جلالة قدرهم عندكم فانتم تردون الاف من احاديث لانها ضعيفة لانه ليس ايراد العالم لراوية عن راوي يعني ان الحكم منتهي بصحة الرواية
                                ورد هذه الروايات الضعيفة ما اعتبره اي احد طعن او قلة علم على مؤلفي هذه الكتب ....فتنبه لما تقول هداك الله
                                أنا لا ألزمكم كما لا ألزم نفسي بالأخذ بروايات ضعيفة، ولكن آراء علمائي مثل الكليني و الصدوق و المفيد و آخرون هي موضع نظر لدينا، ليس كل الروايات في كتبهم صحيحة، لكن آراؤهم مهمة، و أنا أعلم أن نفس القاعدة لديكم، فأنتم لا تلتزمون مثلاً بكل الروايات التي ذكرها أحمد بن حنبل، لكن رأيه يمكن أن نحاجج به الطائفة.
                                المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
                                قلنا رد علمائكم لالاف الروايات من كتاب الكليني لانها ضعيفة هل يعتبر طعنا في الكليني
                                فنحن هنا لانطعن بشخص المؤلف بل نطعن بصحة الرواية ...فتنبه لما تقول هداك الله
                                هداك الله إلى أمره، أنا لا أتحدث عن الروايات بل عن آراء العلماء، فالكليني أحاديثه في موضع بحث، أما آراؤه فنحن نلتزم بها، إلا إذا هاجمه فيها علماء آخرين، فيكون موض خلاف.
                                [FONT='Times New Roman','serif']
                                المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
                                وارجوك اما ان تكون ملم بابجديات الحوار العلمي او الافضل ان لاتفتح مواضيع حوارية ونقاشات
                                إذا كنت من الملتزمين بالبحث العلمي البناء، و إذا كانت لديك دراية في البحث الشامل، فأنا كذالك سوف ألتزم إنشاء الله
                                ------------------------------------------------------------------
                                بعد ردك على ما أدرجته فوق، سوف أنتقل إلى النقاط التالية لأنه في منظوري قد أشبع البحث في هذه النقط و كانت النتيجة:
                                1- السيوطي في الإتقان في علوم القرآن - ج 1 - ص 36 هي رواية لا تدل على الترتيب.

                                2- روايات عكرمة والحسن بن أبي الحسن صحيحة سنداً لكن لا يجوز الإحتجاج بها لأنها مرسلة.

                                3- قول البرهان - الزركشي يعود للحافظ الحسن بن محمد بن حبيب بن أيوب أبو القاسم النيسابوري وسوف نوردها عند الوصول إليها.

                                4- حديث عطاء الخراساني عن أبيه ضعيف السند.

                                5- قول الحافظ الحسن بن محمد بن حبيب بن أيوب أبو القاسم النيسابوري هو رأي لم يبين لنا الرواية التي إستند عليها، فهيا حجة ليست بالقوة التي تقدر أن تنسف حديث الإفك.

                                تم ...............

                                وسوف أدرج البحث الثاني بعد موافقتك .

                                السلام ....
                                التعديل الأخير تم بواسطة قنبر حيدر; الساعة 08-02-2010, 07:48 AM.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X