إعـــــــلان

**السيد مومن** · 09-02-2010, 11:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة خادم محمد وآل محمد

السلام عليكم

إلى صاحب الموضوع حفظك الله تعالى

حتى وإن صحت الروايات فلا أرى فيها أي إشكال

يا ريت توضح فيما انت محتار؟ وما إلتبس عليك؟

يا اخ يا ليتنا نجد عندك علم تفسير لهذه الروايات
خبرنا يا اخي بما او تيت من علم كيف علم علي موسى التوراة
وكيف انطق عيسى بالمهد وكيف علمه الانجيل
وخذ سؤالا على الهامش
مادمتم تقولون ان علي بعث مع كل نبي سرا وبعث مع محمد علنا
فيا ليت تخبرنا كيف علم علي القران لمحمد ؟؟

**desertfox1** · 10-02-2010, 12:07 AM

موضوع سخيف

**خادم محمد وآل محمد** · 10-02-2010, 01:05 AM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

يا اخ يا ليتنا نجد عندك علم تفسير لهذه الروايات
خبرنا يا اخي بما او تيت من علم كيف علم علي موسى التوراة
وكيف انطق عيسى بالمهد وكيف علمه الانجيل
وخذ سؤالا على الهامش
مادمتم تقولون ان علي بعث مع كل نبي سرا وبعث مع محمد علنا
فيا ليت تخبرنا كيف علم علي القران لمحمد ؟؟

السلام عليكم

أخاف أنا اقول ما لا تطيق وتغرق في بحر من علم عنك غريب فإن كنت تريد أن تفكر قليلا فجاوب على بعض ما سأعطيك

1-من أعلم الخضر عليه السلام أو موسى عليه السلام؟؟ وكيف أن الخضر عليه السلام علم موسى عليه السلام وهو نبي من أولو العزم ؟

2-وكيف للهدهد أن يخبر النبي سليمان عليه السلام عن أمر خفي عنه وهالنبي سليمان هو من أعطي ملك لا ينبغي لأحد من بعده وسخر الرحمن له الإنس والجان والريح والله اعلم ما أخفي ايضا.

أمر الأمام علي عليه السلام غير واضح وفيه أسرار لا يمكن للبشر أن يفهموها أو بعرفوها (يكفي أنه من رأى وعرف القليل عبده والعياذ بالله)
الأمام علي عليه السلام عنده علم الكتاب وهذا امر مجمع عليه تقريبا عند كافه المسلمين
(ويقول الذين كفروا لست مرسلا قل كفى بالله شهيدا بيني وبينكم ومن عنده علم الكتاب) الرعد 43.
ولادته في الكعبه المكرمه التي لم ينالها نبي مرسل ولا ملك مقرب

والله تعالى مسبب الأسباب وهم السبب الأول والأقرب والأفضل فإن كانوا قد علموا انبياء أو ملائكه أو أي شيء يمكن أن تفكر فيهفهذا طبيعي

فالصلاه على محمد وآل محمد هي ركن من أركان الصلاه نصليها ولا تعرف سرها

أختصر بهذا والسلام عليكم

**السيد مومن** · 10-02-2010, 03:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة خادم محمد وآل محمد

السلام عليكم

أخاف أنا اقول ما لا تطيق وتغرق في بحر من علم عنك غريب فإن كنت تريد أن تفكر قليلا فجاوب على بعض ما سأعطيك

عَلِّمَنِا مِمَّا عُلِّمْتَ رُشْداً و سَتَجِدُنِي إِن شَاء اللَّهُ صَابِرا واستطيع معك صبرا

1

المشاركة الأصلية بواسطة خادم محمد وآل محمد

-من أعلم الخضر عليه السلام أو موسى عليه السلام؟؟ وكيف أن الخضر عليه السلام علم موسى عليه السلام وهو نبي من أولو العزم ؟

كل واحد منهما عالم بما علمه الله واختصه به من العلم
لكن الخضر لما علم موسى ما لم يحط به علما كان الخضر مخلوق وحاضر بجسده فذلك لايستغربه لا عاقل ولا مجنون
لكن ان يعلم من هو غير مخلوق ولم يكن بعد شيء يذكر يعلم نبي الله موسى التوراة هو مما لايقبله عاقل
فهلا بينت لنا من علم اللدني كيف علم علي موسى للتوراة مع ملاحظة ان ذلك لايتوافق مع قصة القران حول تعليم الله التوراة لموسى

المشاركة الأصلية بواسطة خادم محمد وآل محمد

2-وكيف للهدهد أن يخبر النبي سليمان عليه السلام عن أمر خفي عنه وهالنبي سليمان هو من أعطي ملك لا ينبغي لأحد من بعده وسخر الرحمن له الإنس والجان والريح والله اعلم ما أخفي ايضا.

وما الغريب في ذلك ان يخبر الهدد سليمان بما خفي عن سليمان كون سليمان لايعلم الغيب وعلمه الهدد لانه رأى بعينه ما خفي عن عين سليمان
فهذا حجة عليك فسليمان نبي الله وهو افضل واعلم من علي بكثير كان لايعلم شيء بسيط خفي عنه وانتم تقولون ان علي عالم بكل شيء ويفيض من علومه على من سبقه من الانبياء

المشاركة الأصلية بواسطة خادم محمد وآل محمد

أمر الأمام علي عليه السلام غير واضح وفيه أسرار لا يمكن للبشر أن يفهموها أو بعرفوها (يكفي أنه من رأى وعرف القليل عبده والعياذ بالله)

اذا كيف ادعيت انك تفهمها ام ان مستواك فوق مستو البشر
هذه الاحاديث وضعها الغلاة وتلاقفها جهال الناس واشاعوها وهم يظنون انهم يحسنون صنعا
فمن امن بها كان على دين الغلاة التي وضعوها ولاينفعه جهله يوم لاينفع الجهلة جهلهم

المشاركة الأصلية بواسطة خادم محمد وآل محمد

الأمام علي عليه السلام عنده علم الكتاب وهذا امر مجمع عليه تقريبا عند كافه المسلمين

المشاركة الأصلية بواسطة خادم محمد وآل محمد

(ويقول الذين كفروا لست مرسلا قل كفى بالله شهيدا بيني وبينكم ومن عنده علم الكتاب) الرعد 43.

علم الكتاب عبارة عريضة فضفاضة
فياحبذا لو خبرتنا ماذا تقصد بالكتاب الذي يعلمه علي رض ولايعلمه الناس ماهو جنس هذا الكتاب ومانوعه وما فيه ؟؟
مع العلم ان الاية لاتمت بصلة لعلي رض بل هي تقصد المؤمنين من اهل الكتاب اليهود والنصارى الذين عندهم شهادة بنبوة محمد في كتابهم التوراة والانجيل وهم يشهدون على الذين كفروا ان محمد نبي مرسل من الله بما اتاهم الله من العلم في الكتاب

المشاركة الأصلية بواسطة خادم محمد وآل محمد

ولادته في الكعبه المكرمه التي لم ينالها نبي مرسل ولا ملك مقرب

المشاركة الأصلية بواسطة خادم محمد وآل محمد

والله تعالى مسبب الأسباب وهم السبب الأول والأقرب والأفضل فإن كانوا قد علموا انبياء أو ملائكه أو أي شيء يمكن أن تفكر فيهفهذا طبيعي

علي رض الله ما ولد بالكعبة بل المولود فيها هو حكيم بن حرام ولد فيها في الجاهلية لما دخلت امه لتقدم القرابين للاصنام التي في داخل الكعبة فجاءها المخاض فولدت حكيما فجاء الوضاع والغلاة الذين وضعوا من الروايات لعلي رض في كل شيء فنسبوا ذلك الى علي رض
ولو كان في الولادة والكعبة فضل لكان محمد اولى بها من علي لحاجته لهذا اكثر من علي لان محمد هو النبي والكفار كانوا يعظمون البيت فلو ولد فيه محمد لعظموه
ولو كنت ترى ان تعليم علي التوراة لموسى

وتعليمه الانجيل لعيسى

شيء طبيعي في نظرك
فاقول الطبيعي عند الناس هو مايمكن بيانه وشرحه وتوصيفه
فبينا لنا هذا الطبيعي وبينه

المشاركة الأصلية بواسطة خادم محمد وآل محمد

فالصلاه على محمد وآل محمد هي ركن من أركان الصلاه نصليها ولا تعرف سرها

المشاركة الأصلية بواسطة خادم محمد وآل محمد

أختصر بهذا والسلام عليكم

نصليها لكي يعود علينا ثوابها وزهي وسيلة من وسائل تحصيل الثواب لا سر يذكر فيها
ومع ذلك فقياسك باطل فالصلاة ورد فيها نص توقيفي والروايات اعلاه لانص فيها عن الرسول انما هي من وضع الغلاة والمفوضة لعنهم الله

**مجادل مسلم2010** · 22-02-2010, 02:03 AM

لله درك ياسيد مؤمن .......جمودك والحمدلله وانت على حق

**خادم محمد وآل محمد** · 07-03-2010, 09:03 PM

[SIZE=20px]1

كل واحد منهما عالم بما علمه الله واختصه به من العلم
لكن الخضر لما علم موسى ما لم يحط به علما كان الخضر مخلوق وحاضر بجسده فذلك لايستغربه لا عاقل ولا مجنون
لكن ان يعلم من هو غير مخلوق ولم يكن بعد شيء يذكر يعلم نبي الله موسى التوراة هو مما لايقبله عاقل
فهلا بينت لنا من علم اللدني كيف علم علي موسى للتوراة مع ملاحظة ان ذلك لايتوافق مع قصة القران حول تعليم الله التوراة لموسى

[SIZE=20px]

إذا اراد الله تعالى أن يعلم إنسان أي علم من علومه جل وعلا هل يجب أن يرسل له بشرا؟ أنا أسألك يا ريت تجاوبني لأني بطيء الإستيعاب
وما الغريب في ذلك ان يخبر الهدد سليمان بما خفي عن سليمان كون سليمان لايعلم الغيب وعلمه الهدد لانه رأى بعينه ما خفي عن عين سليمان
فهذا حجة عليك فسليمان نبي الله وهو افضل واعلم من علي بكثير كان لايعلم شيء بسيط خفي عنه وانتم تقولون ان علي عالم بكل شيء ويفيض من علومه على من سبقه من الانبياء

[SIZE=20px]

إذا كنت تقول بأن سليمان أعلم من علي صلوات الله عليهم بصراحه أنا اقف عاجزا أمام العلم الذي لديك سبحان الله من أنت كي تزكي بالأعلميه؟

اذا كيف ادعيت انك تفهمها ام ان مستواك فوق مستو البشر
هذه الاحاديث وضعها الغلاة وتلاقفها جهال الناس واشاعوها وهم يظنون انهم يحسنون صنعا
فمن امن بها كان على دين الغلاة التي وضعوها ولاينفعه جهله يوم لاينفع الجهلة جهلهم
[SIZE=20px]
علم الكتاب عبارة عريضة فضفاضة
فياحبذا لو خبرتنا ماذا تقصد بالكتاب الذي يعلمه علي رض ولايعلمه الناس ماهو جنس هذا الكتاب ومانوعه وما فيه ؟؟
مع العلم ان الاية لاتمت بصلة لعلي رض بل هي تقصد المؤمنين من اهل الكتاب اليهود والنصارى الذين عندهم شهادة بنبوة محمد في كتابهم التوراة والانجيل وهم يشهدون على الذين كفروا ان محمد نبي مرسل من الله بما اتاهم الله من العلم في الكتاب
[SIZE=20px]
علي رض الله ما ولد بالكعبة بل المولود فيها هو حكيم بن حرام ولد فيها في الجاهلية لما دخلت امه لتقدم القرابين للاصنام التي في داخل الكعبة فجاءها المخاض فولدت حكيما فجاء الوضاع والغلاة الذين وضعوا من الروايات لعلي رض في كل شيء فنسبوا ذلك الى علي رض
ولو كان في الولادة والكعبة فضل لكان محمد اولى بها من علي لحاجته لهذا اكثر من علي لان محمد هو النبي والكفار كانوا يعظمون البيت فلو ولد فيه محمد لعظموه
ولو كنت ترى ان تعليم علي التوراة لموسى

وتعليمه الانجيل لعيسى

شيء طبيعي في نظرك
فاقول الطبيعي عند الناس هو مايمكن بيانه وشرحه وتوصيفه
فبينا لنا هذا الطبيعي وبينه

[SIZE=20px][size=2]
نصليها لكي يعود علينا ثوابها وزهي وسيلة من وسائل تحصيل الثواب لا سر يذكر فيها
ومع ذلك فقياسك باطل فالصلاة ورد فيها نص توقيفي والروايات اعلاه لانص فيها عن الرسول انما هي من وضع الغلاة والمفوضة لعنهم الله[/quote]

يظهر إني أخطأت بالرد عليك لا يحمل الله نفسا إلا وسعها

ما قرأته هنا يدل على نقص وخلط كبير لديك لهذا لن اتعب نفسي بالجواب

سلام