للأسف لا اعلم ما اقوله للجهلاء من الوهابية
سبب صلح الامام الحسن لمعاوية لعنه الله عليه هو :

أواخر عهد عثمان، تفاقم الصراع الداخلي بصورة واضحة؛ مما أدى إلى قتله في النهاية، ولم يتوقف هذا الصراع لكنه اتخذ أشكالاً أخرى من حروب وتمردات عسكرية وصراعات على النفوذ والمواقع استمرت حتى أثرت على تولي الإمام الحسن(ع) للخلافة بعد استشهاد أبيه(ع).
وعندما تسلم الإمام الحسن زمام الخلافة في أعقاب سلسلة أحداث ما قبل عهده، كان أبرزها استشهاد والده الإمام علي (ع) الذي أحدث فراغاً في حركة الأمة وتطلعاتها، ورغم كون الإمام الحسن (ع) من ناحية المؤهلات الذاتية قادراً على سد الفراغ فإن الأمة لم تلتفت إلى هذه الأهلية في فترة قصيرة؛ ولذا نجد أن الفترة التي حكم فيها الإمام (ع) لم تكن طويلة، إضافة إلى أنها شهدت حملة إعلامية قوية ضده من قبل معاوية.

------
واعتقد لو ان ((بنت الصحابة تتمعن في خطبة الامام الحسن لفهمت الموضوع :
عندما خطب الإمام الحسن بعد بيعته قال: (تسالمون ما سالمت وتحاربون ما حاربت)
وذلك كشرط لقبول تسلم الخلافة، نجد أن المجتمع قد تعامل مع هذا الشرط تعاملاً سلبياً؛
------------------------------------
وكذلك لو لاحظنا كلمات للإمام علي (ع) وهو يخاطب الأمة نفسها التي كانت مع الإمام الحسن(ع) لرأينا أن هذا الاحتمال بعيد؛ إذ يقول أمير المؤمنين(ع): (أوليس عجباً أن معاوية يدعو الجفاة الطغام فيتبعونه على غير معونة ولا عطاء، وأنا أدعوكم وأنتم تريكة الإسلام وبقية الناس إلى المعونة وطائفة من العطاء فتفرقون عني وتختلفون علي؟! إنه لا يخرج إليكم من أمري رضى فترضونه ولا سخط فتجتمعون عليه)
---------------------------------------
صحيح يا (( بنت الصحابة)) ان الامام الحسن صالحه ولكن قبل ان يصالحة اشترط عليه مجموعو من الشروط ...ولكن معاوية معروف بغدره واليك الشروط :
1- العمل بكتاب الله وسنة نبيه (ص)
2- أن يكون الأمر من بعد معاوية للحسن ثم الحسين (ع)
3- أن لا يقضي بشيء دون مشورته
4- أن لا يُشتم علياً وهو يسمع أو أن لا يذكره إلا بخير
5- أن لا ينال أحداً من شيعة أبيه(ع) بمكروه
6- أن لا يلاحق أحداً من أهل المدينة والحجاز والعراق مما كان في أيام أبيه
7- أن لا يناله بالإساءة
8- أن لا يطالب أحداً مما أصاب أيام أبيه
9- أن يعطيه خراج داربجرد فارس
10- إعطاؤه ما في بيت مال الكوفة

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ورضوانه ومغفرته
وآسفة على عدم الرد في البداية

طبعا تقصدني انا تحديدا يا حيدري فلقد راجعت جميع المشاركات في ذلك الموضوع ولم اجد غيرى قد ذكر المرض !! اليس كذلك؟؟
وانا لم ارد اللعنة بل فوضت امرها الى الله المنتقم الجبار يوجهها حيث يشاء. فاما لعن الظلمة فنعم واما ان تقرنها بالوهابية تلك الحركة الاصلاحية ((التي ادعو الله ان يهبكم مثلها تصحيحا لمذهبكم من بعض ما اعتراه من الخروج عنه وعن جادة الطريق )) فذلك هو الظلم بعينه !!!
اما معاوية بن ابي سفيان فلا يمكن ان نكفر اي انسان الا اذا جهر بالكفر بواحا وبحقها فذلك امر توقيفي عندنا --- فمابالك بمعاوية وهو صحابي صحب الرسول ؟؟؟
اما شتمه للامام علي رضي الله عنه ان ثبت ذلك اصلا -- فاننا لا نقره على ذلك ابدا --- وما بالك بانه حارب عليا وحاربه علي وكان كل منهما حريص على قتل اخيه ؟؟ اتسأل الآن عن السباب والشتم؟؟؟

بسم الله تعالى
اللهم صل على محمد وآل محمد 00

أين رد السلام يا مسلمة ؟
جل من لا يسهو ..

لا ليس كذلك ، بل لما قرأت كلمة المرض ، لعنتُ الوهابية والظلمة ، وهل أنت منهم !



1- أسأل الله -سبحانه - أن يجنبنا الأفكار الوهابية الملحدة الذين يقولون بالتجسيم . ومذهبنا ولله الحمد لم يخرج عن الجادة كما خرج مذهب السنة والحركة الملحدة ( الوهابية ) .

2- إقران الظلم بالوهابية ظلم ؟ عجيب جدًا والله .
كيف استفدت ذلك ؟وأين دليلك على ذلك ؟

هل تقرين بأن من يقول عن هذه الحركة كذلك يكون ظالمًا ؟!


بدأت ألمس فيك النفس الوهابي ، وليتني لم والله . فطالما احترمت ( بعض ما عندك من راي ، وأما سكوتك بشأن معاوية فأمر عظيم جدًا جدًا . لعنه الله .
ألم يشتم معاوية الإمام علي (ع) على المنبر سنوات ماشاء الله !
أليس من شتم الخلفاء يكون كافرًا ؟إن لمك يكن كافرًا فأنا الآن ألعن الخلفاء الثلاثة ، ولا محذور في ذلك ، فما رأيكِ ؟

أما أن معاوية صحابي ، فليس لفظ الصحابي هو الذي يعطي القداسة ، بل الإيمان والتقوى اللذان لم يعرفهما معاوية . إذ الصحبة تنطبف حتى على الحمار .
أما معاوية فكافر ، على مبنى أهل السنة لا الوهابية لأنه شتم صحابيًا .


هل ثبت أنه شتم الإمام علي (ع) أو لا ؟!! أنا لا أحب الترديد في هذه المسائل .

ومحاربة كل منهما للآخر يثبت جليًا أن أحدهما كان على حق والآخر كان على باطل .

سبحان الله ،، لماذا عندما تصل الأمور إلى الإمام (ع) نبدأون بالورع !! ألم يكن خليفة رابعًا !! إذًا أعطوه حقه كخليفة رابع فقط لا غير . ولا نكتفي بعدم إقراركم معاوية . أين لعن الظالمين ؟ ألا يوجد في القرآن لعن للظالمين ؟؟ لماذا تنقلب الموازين عندما تصل النوبة إلى علي !! هل نكتفي بأن نقول أننا نحبه !!

بالله عليكِ كوني منصفة مع نفسك فقط ، لا معي ولا مع أحد من الشيعة أو السنة أو أحد من العالمين .
لنضع رضى الله أمام أعيننا فقط ، فهل تجيبين بعدم الإقرار!!
فماذا لو أن معاوية قتل أحدًا من الصحابة ! هل يكون مسلمًا فضلا على كونه صحابيًا !! كل ذلك ويبقى مسلمًا !! إذًا لماذا نعتب على المجرمين هذه الأيام ، ولماذا نقتلهم لو أنهم قتلوا عمدًا وو .. الخ !
ما هذه الحصانة لمعاوية !



الحمد لله رب العالمين

يا حيدري ((هذه المرة لم تلق السلام!!!))
يا حيدري افان توقفت عن تكفير انسان بايعه الامام الحسن بنفسه أأكون عندها من الظالمين؟؟؟
نعم والله سوف أكون من الظالمين لانفسهم بتقولهم وتجرأهم على ما لم يعلموا --- وامور التكفير تلك لا يبت فيها الا علماء الامة الكبار فحسبهم الله والجنة والنار بما يقولون --- اما انا امة الله الضعيفة المسكينة فلا ارتاد ذلك البحر الهائج المائج دون علم يقيني بذلك!! هل وضح موقفي الآن؟؟
ويكفيك ان تعلم ان الله هو المطلع على خفايا الانفس والقلوب والحمد لله رب العالمين انه لن يشرك احدا في حسابي معه لذلك فليس عندي شك في عدله وحكمته ولله الحمد.
ونحن لا ندافع عن علي رضي الله عنه فانه لم يختلف عليه اثنان في فضله وعلمه ومنزلته الرفيعه ولكننا ندافع عن من تكفرونهم دون دليل من صحابة الرسول صلى الله عليه وسلم.

بسم الله تعالى
اللهم صل على محمد وآل محمد 00

كنت أناتظر رد السلام ، وخيرًا فعلت في تحرير المشاركة . أحسنت كثيرًا .. بارك الله فيك
السلام عليكم ورحمة الله

هذه المشاركة في الحقيقة لا تتطلب ردًا كثيرًا ..

عدم تكفير إنسان لا يعني أن افنسان ظالم ، ولكن حينما يدافع عن ظالم يكون ظالماًا ، فليس هدفي الإصرار على كفر معاوية بقدر ما هو بيان أنه كان ظالمًا .

لذا دفاعك عنه يعني دفاعك عن الظلم الذي تجسد في معاوية .
وصلح امام الحسن معه أمر من أسهل الأمور ، وكونه صلحًا لا يعني أن معاوية على حق أبدًا .

أليس لك موقف من الظلم والظالمين ؟ ألا ينبغي التبرؤ من الظلم والظالمين ؟!

نقاشي معك في الموقف ، وبيان أنه ليس بصائب لأنه دفاع عن الباطل واهله كما أنف .

هذا معلوم عند كل مسلم بالضرورة والبداهة ، وهذا أيضًا لا ينافي التبرؤ من الظلم والظالمين ، فلماذا الحيطة في أمر معاوية إلى هذا الحد بالله عليكِ ؟!

قلتها آنفًا ، بأن النوبة حينما تصل إلى علي تبدأ الأمور تأخذ منحى آخر مع الأسف . هنا تتجمد الأمور ويخفى الحق . والله أنا آسف لذلك كثيرًا .

وكيف تقولين أننا نكفرهم من دون دليل ؟! بالله عليك هل كفرناه بدون دليل ؟!
ألم نقل أن تكفير معاوية بناء على مذهب السنة والجماعة لأنه شتم علي ًا .. ألا يصلح هذا دليلا مع أنهم يقولون بأن سب الصحابة وشتمهم كفر ، فكيف والإمام علي (ع) هو خليفة رابع وابن عم الرسول وله من الفضل ما لا تحصيه الكتب !

أنا اشدد على هذه النقطة وهي أن ميزانك ينقلب دائمًا وتتوقفين حينما تصل النوبة إلى رمزين أحدهما كان على باطل ، والباطل الذي كان عليه إنما هو كفر صريح لو رجعنا إلى كتب السنة والجماعة في هذا المجال .

فهل تودين النقاش في أمر كفرمعاوية بغير هذا الدليل ؟!
أنا لا مانع عندي شرط أن تصلي إلى حقيقة وتعلنيها ، وليس ذلك فقط بل لابد أن تعلمي أن تكفير معاوية ليس لإجل حبنا لعلي (ع) فقط ، بل لأن الشمألة أعم من كونها سنية أو شيعية .


الحمد لله رب العالمين

اولا اشكر حزب الله في محاولته شرح تنازل الامام الحسن رضي الله عنه لمعاوية ولو ان بعض النقاط تحتاج الى تحقيق .
الاخ حيدري وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اولا لا ادري كيف تقرأ ما اكتب ؟؟ اكيد انت متأثر بوضعك لنا بصورة تحسبنا عليها في ذهنك فقط!!!
وهل توقفي عن تكفير معاوية قد اعتبرته دفاعا عنه ؟؟
واعتبرته كذلك وقوفا مع الظلم والظالمين؟؟

فاين ذلك الدفاع عن معاوية؟؟ انا لم ادافع الا عن نفسي بتبرئتها من الخوض فيما لا تعلمه يقينا لأصرح به لسانا!!
اما الانكار على الظلم فله وسائله العديدة ومن المؤكد انك تعلمها باليد واللسان والقلب ولا يختار الانسان الا أأمنها عند الله؟؟ فهل تؤاخذني على ذلك؟؟ أسأل الله ان لا يؤاخذني

بسم الله تعالى
اللهم صل على محمد ول محمد 00


الحيدري العلوي لم يكن يومًا شيعيًا لأنه ولد شيعيًا .
ولا أسمح بالقول :
اكيد انت متأثر بوضعك لنا بصورة تحسبنا عليها في ذهنك فقط!!!

فهذا افتراء لا أسامح عليه .


إن من يحتج عن معاوية بأنه صحابي يكون مدافعًا عنه ، لا يكون مدافعًا عن نفسه لأننا ما طرحنا شيئًا إلا لأجل بيان ما ينبغي أن تأخذيه بعين الاعتبار

لا يصح أن نكتفي بالقول عفى الله عما سلف وأن نقف عن الخوض فيما مضى لأنه مضى . فليست المسألة مسألة تاريخية حدثت وتصرمت حتى نقول ذلك بل هي أكبر كما قلت وأعم من كونها سنية وشيعية .

لذا فالوقوف عند حد عدم الإقرار بما فعله الملعون معاوية ، غير كافٍ أبدًا .


الحمد لله رب العالمين

يا حيدري :
ماذا تعني بقولك : (الحيدري العلوي لم يكن يومًا شيعيًا لأنه ولد شيعيًا .)
** وما مناسبته وهل ذكر احد شيء من هذا؟؟

ثم ماذا فهمت مني تحديدا حتى تقول : (ولا أسمح بالقول : اكيد انت متأثر بوضعك لنا بصورة تحسبنا عليها في ذهنك فقط!!! فهذا افتراء لا أسامح عليه )

بسم الله تعالى
اللهم صل على محمد وآل محمد 00

كلامك واضح وهو :

اكيد انت متأثر بوضعك لنا بصورة تحسبنا عليها في ذهنك فقط!!!

وردي عليه أوضح وهو :

الحيدري العلوي لم يكن يومًا شيعيًا لأنه ولد شيعيًا

فلا أحاكم على أساس تخيلات وصور ذهنية وخيالية ومخيلة ..




الحمد لله رب العالمين

اذا كنت لم افهم الأولي !!! افتكررها ثانية فكيف افهمها
انا اقول : ماذا فهمت مني تحديدا حتى تقول : (ولا أسمح بالقول : اكيد انت متأثر بوضعك لنا بصورة تحسبنا عليها في ذهنك فقط!!! فهذا افتراء لا أسامح عليه )
وما علاقته بالتشيع ؟؟ وخذني على قدر عقلي لو تكرمت؟؟

بسم الله تعالى
اللهم صل على محمد وآل محمد 00




علاقته بالتشيع أنني لم أتشيع قبل معرفة الحق ، وأن ما عند غيرهم قام على غير أساس .

ولا يهمني كل هذا بقدر ما يهمني شأن معاوية .






الحمد لله رب العالمين

والله الذي لا اله الا هو لم افهم ما تعنيه ولا ماذا فهمت من قولي لتقول ذلك وربما يكون عقلي قاصرا فلا ترهقني من أمري عسرا

ألم اقل لك أنك لن تستطيعي معي صبرًا !!

كثر اللهم من أمثالها ..

هل سنعود إلى معاوية !

شيء غريب فعلاً

هل تنتظرون من إنسانة لا تريد لعن شيطان ابابكر ان تلعن من وقف ضد امير المؤمنين علي ابن ابي طالب عليه السلام!!

نقول اولاً هناك فرق بين العن والشتم او السب فالعن مذكور في القرآن وفد وردت فيه آيات كثيرة

*يلعنهم الله ويلعنهم اللاعنون*
*عليهم لعنة الله والملائكة والنــــــــــــاس اجمعين*

وغيرها من آيات تثبت ان العن ليس بشيء مستنكر على الظالمين
ونرى ان الله لم يستنكر على عباده لعنهم للظالمين لكن اذا ذهبنا لموضوع الشتم والسباب فنرى ان الله قال لنا في محكم تنزيله
*لا تسبوا الذين كفروا فيسبوا الله بغير...*
فهنا نرى ان الله نهنى ان نسب حتى الكافرين لان السب ليس من خلق المؤمن لكن العن هو فقط دعاء على الظالم بأن لا يعطف عليه الله برحمته كما هو حال المظلوم عندما يدعوا الله ان يأخذ حقه ممن ظلمه


أمّا تبجحها بالآية الشريفة التي اصبحت على للسان كل من همه ان ينتقص فضائل اهل البيت ويدافع عن اعدائهم وهي:
*تلك امة قد خلت عليها ما كسبت.....*

فتثبت انهم يأخذون القرآن بالفكر القشوري وتثبت عدم إطلاعهم على القرآن!!

ألا تعلم هي وكل منهم على شاكلتها ان القرآن ذكر فيه العديد من القصص والأحدث التي حدثت للأمام السالفة والتي اكل عليها الدهر وشرب!!

أسألها بعض الأسئلة البديهية
كم مرة ورد ذكر قصة الطاغية هامان وفرعون وقارون وظلمهم وستبدادهم وطغيانهم وغرورهم وعصيانهم للرسل الله في القرآن!!
كم مرة ورد ذكر قصة الطاغية النمرود في القرآن وما جال عليه وعلى قومه من سخط وعذاب!!
كم مرة ورد ذكر ما جرى من عصيان إبليس لأمر الله عندما امره بالسجود لأدم عليه السلام في القرآن!!
كم مرة ورد ذكر ما جرى ما آل من سخط الله وعذابه وعقابه على الأقوام السالفة مثل قوم نوح وهود وصالح ولوط وبني اسرائيل واصحاب الأيكة وغيرهم في القرآن!!
ما الفائدة من ذكر انواع عذاب الله الذي اصاب الأمم السالفة من صيحة وريح صرصر ورجفة وطير ابابيل ترميهم بحجارة من سجيل وقمل ودم وغيرها الكثير مما ورد ذكره في القرآن!!
لماذا يذكرنا الله بزوجة نوح ولوط وزوجة العزيز والفرق بينهم وبين زوجة فرعون!!
ما الفائدة من ذكر قصة اصحاب الكهف وذو القرنين والخضر وذكر قصة اصحاب السبت والمائدة واصحاب المزرعة ويأجوج ومأجوج وغيرهم في القرآن!!

لماذا لا نقول تلك أمة قد خلت عليها ما كسبت...!!

أليس في ذكر ما حدث في الامم السابقة عضة وعبرة!!

ألم يقول الله في محكم تنزيلة
*وذكر إن الذكرة تنفع المؤمنين*
*وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ*
*ذَلِكَ نَتْلُوهُ عَلَيْكَ مِنَ الْآيَاتِ وَالذِّكْرِ الْحَكِيمِ*
*وَجَعَلْنَا قُلُوبَهُمْ قَاسِيَةً يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَنْ مَوَاضِعِهِ وَنَسُوا حَظًّا مِمَّا ذُكِّرُوا*
*بِهِ وَلَا تَزَالُ تَطَّلِعُ عَلَى خَائِنَةٍ مِنْهُمْ إِلَّا قَلِيلًا مِنْهُمْ*
*فَلَمَّا نَسُوا مَا ذُكِّرُوا بِهِ*
*كِتَابٌ أُنْزِلَ إِلَيْكَ فَلَا يَكُنْ فِي صَدْرِكَ حَرَجٌ مِنْهُ لِتُنْذِرَ بِهِ وَذِكْرَى لِلْمُؤْمِنِينَ*
*قَلِيلًا مَا تَذَكَّرُونَ*
*ذَلِكَ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ لَعَلَّهُمْ*
*لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ*
*أَوَعَجِبْتُمْ أَنْ جَاءَكُمْ ذِكْرٌ مِنْ رَبِّكُمْ عَلَى رَجُلٍ مِنْكُمْ لِيُنْذِرَكُمْ وَلِتَتَّقُوا وَلَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ*
*أَوَعَجِبْتُمْ أَنْ جَاءَكُمْ ذِكْرٌ مِنْ رَبِّكُمْ عَلَى رَجُلٍ مِنْكُمْ لِيُنْذِرَكُمْ وَاذْكُرُوا إِذْ جَعَلَكُمْ خُلَفَاءَ مِنْ بَعْدِ قَوْمِ نُوحٍ*
*لَعَلَّهُمْ يَذَّكَّرُونَ*
*فَلَمَّا نَسُوا مَا ذُكِّرُوا بِهِ أَنْجَيْنَا الَّذِينَ يَنْهَوْنَ عَنِ السُّوءِ وَأَخَذْنَا الَّذِينَ ظَلَمُوا بِعَذَابٍ بَئِيسٍ*
*خُذُوا مَا آتَيْنَاكُمْ بِقُوَّةٍ وَاذْكُرُوا مَا فِيهِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ*
*وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ نُوحٍ إِذْ قَالَ لِقَوْمِهِ يَا قَوْمِ إِنْ كَانَ كَبُرَ عَلَيْكُمْ مَقَامِي وَتَذْكِيرِي بِآيَاتِ اللَّهِ فَعَلَى اللَّهِ تَوَكَّلْتُ فَأَجْمِعُوا أَمْرَكُمْ وَشُرَكَاءَكُمْ ثُمَّ لَا يَكُنْ أَمْرُكُمْ عَلَيْكُمْ غُمَّةً ثُمَّ اقْضُوا إِلَيَّ وَلَا*
*أَفَلَا تَذَكَّرُونَ*
*ذَلِكَ ذِكْرَى لِلذَّاكِرِينَ*

*أَوَلَا يَرَوْنَ أَنَّهُمْ يُفْتَنُونَ فِي كُلِّ عَامٍ مَرَّةً أَوْ مَرَّتَيْنِ ثُمَّ لَا يَتُوبُونَ وَلَا هُمْ يَذَّكَّرُونَ*



وغيرها العديد من الآيات التي تثبت لنا بأن علينا ان نتدبر وان نتذكر ما آل به مصير الأمم السابقة حيث ان في ذلك العضة والعبرة


فلماذا ندرس التاريخ إذن!!
كان من المفروض من الحكومات العربية المسلمة ان تمنع التلاميذ من دراسة التاريخ الإسلامي في المدارس والجامعات!!
ثم لماذا مكاتب المسلمين تزخر بكتب العلماء الفطاحلة المتخصصين في تاريخ الامم والامة الإسلامية!!

كل هذا فقط لمحاولتكم البائسة من إخفاء ما فعلت عائشة وامثالها في حرب الجمل!!


أهدي لكم هذا الرابط لتروا ما نجم من مجازر بسبب عصيان عائشة للقرآن وعصيانها للرسول

////////////////////////




التاريخ والتراجم>كتب التاريخ>تاريخ الطبري>عدد قتلى الجمل


http://islamweb.net/pls/iweb/library...StartNo=1&L=-1

عدد قتلى الجمل
كتب إلي السري ، عن شعيب ، عن سيف ، عن محمد و طلحة ، قالا : كان قتلى الجمل حول الجمل عشرة آلاف ، نصفهم من أصحاب علي ، و نصفهم من أصحاب عائشة ، من الأزد ألفان ، و من سائر اليمن خمسمائة ، و من مضر ألفان ، و خمسمائة من قيس ، و خمسمائة من تميم ، و ألف من بني ضبة ، و خمسمائة من بكر بن وائل . و قيل : قتل من أهل البصرة في المعركة الأولى خمسة آلاف قتيل ، و قتل من أهل البصرة في المعركة الثانية خمسة آلاف ، فذلك عشرة آلاف قتيل من أهل البصرة ، و من أهل الكوفة خمسة آلاف . قالا : و قتل من بني عدي يومئذ سبعون شيخاً ، كلهم قد قرأ القرآن ، سوى الشباب و من لم يقرأ القرآن .
و قالت عائشة رضي الله عنها : ما زلت أرجو النصر حتى خفيت أصوات بني عدي .



////////////////////////////

ثم كيف ان الرسول امرنا بجهاد من قاتل وحارب امير المؤمنين وقال لنا ان جهادهم حق!!!

اقرأي مجمع الزوائد ومنبع الفوائد المجلد التاسع صفحة 134 / 172

http://www.al-eman.com/Islamlib/view...72&CID=134#s30