تويت
المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
لكن الإستنتاح يكون صحيح
و كيف إذا كان مدعم بشواهد
و أوجه لك هذا السؤال :
من قال عن الرسول
أنه هجر ؟؟؟
-
في الحوار النظرية هي التي يمكن أن تصح و يمكن أن لا تصح
لكن الإستنتاح يكون صحيح
و كيف إذا كان مدعم بشواهد
و أوجه لك هذا السؤال :
من قال عن الرسول أنه هجر ؟؟؟
-
اذا كل كلامك هو مجرد استنتاج مبني على الظن وغير مبني على اليقينالمشاركة الأصلية بواسطة قنبر حيدر
فعليه دع ظنك لنفسك لان الظن لايغني من الحق شيئا خصوصا ان كان نابع عن اتباع هوى مذهبيتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة قنبر حيدر
لكنه يبقى استنتاج مبني على الظن وغير قائم على دليل وبالتالي فهو قابل للصحة وقابل للخطأ لكنه هنا هو استنتاج باطل لان كلام عمر في تلك الحادثة معلوم وهو قوله غلبه الوجع اما من قال أهجر فهو بالتأكيد لم يكن عمر لان كلام عمر الذي نقل عنه معلوم وهي عبارة عن كلمتين فقط لاغيره (( غلبه الوجع))
المشاركة الأصلية بواسطة قنبر حيدرقاله مجموعة من الصحابة بلفظ الجمع قالوا ولم يقله واحد منهم وهؤلاء القائلين مجهولين ربما فيهم على بن ابي طالب وربما فيهم عمار بن ياسر وربما فيهم سلمان وربما فيهم ابو ذر الغفاري وربما فيهم طلحة وربما فيهم الزبير لكن ليس فيهم عمر لان كلام عمر وصلنا واضح وصريح بغير ظن وهو عبارة عن كلمتين غلبه الوجعالمشاركة الأصلية بواسطة قنبر حيدرمن قال عن الرسول أنه هجر ؟؟؟
فمثلما انتم تظنون انه عمر بلا دليل يمكن للاباضية ان يظنون ان القائلين هم علي وسلمان وعمار وابو ذر وعثمان ومعاوية وغيرهمتعليق
-
صدقت أيها الزميل السيد مومن ...
خصوصاً أنه لا يوجد دليل يدل على غضب الرسول على عمر رضي الله عنه ...
بالعكس ...الظاهر من الرواي وما بعدها أن عمر لم يتعرض لأية إجراءات عقابية لا معنوية ولا بدنية بسبب سبه للرسول كما يدعي الإخوة ...تعليق
-
ليس في الروايات أن عمر رضي الله عنها قالها
و ابن تيمية بشر غير معصوم
ولنفرض أن عمر رضي الله عنها قالها
فإن الاستفهام في زمن نزول الشريعة جائز حتى ولو بالكفر
وإن الاستفهام هو إنشاء وليس إخبار
{ أَإِلَهٌ مَعَ اللَّهِ} [النمل : 64]تعليق
-
صدقت أخي الكريم .
وهو بالأصل لم يقلها ولم تثبت له أبداً .تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومنتعلموا القراءة أولا ً
تفضل واقرأ جيدا ً قول ابن تيمية
وأما عمر فاشتبه عليه هل كان قول النبي صلى الله عليه وسلم من شدة المرض أو كان من أقواله المعروفة والمرض جائز على الأنبياء ولهذا قال ماله أهجر فشك في ذلك ولم يجزم بأنه هجر والشك جائز على عمر فإنه لا معصوم إلا النبي صلى الله عليه وسلم لا سيما وقد شك بشبهة فإن النبي صلى الله عليه وسلم كان مريضا فلم يدر أكلامه كان من وهج المرض كما يعرض للمريض أو كان من كلامه المعروف الذي يجب قبوله وكذلك ظن أنه لم يمت حتى تبين أنه قد مات
كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 6، صفحة 24.
كلامه يثبت بأن عمر قائلها ولكن وكعادة ابن تيمية اللف والدوران والتبرير لعمر بن الخطاب واغلب الطغاة !
اعتراف ابن تيمية بان قائل كلمة ( اهجر ) هو عمر بن الخطاب كاف ٍ وخاصة باننا نعلم منهجية ابن تيمية بالتعامل مع هكذا روايات ونصوص ومدى تشدده في مسألة ما يسمى بالصحابة !تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومنالمشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
ليت شعري، كيف توصلت إلى أني قد إستنتجت
و الإستنتاج غير قائم على دليل
هل أحد من المتابعين سمع أن إستنتاج بني على غير دليل
فلقد بينت سابقاً أن النظرية هي التي تكون بلا دليل
وهي معرضة لأن تكون صيحية أو على خطأ
أما الإستنتاج فيكون بعد أدلة تدعم ما وصل إليه
من المعلوم أن الحاضرين إنقسموا إلى فريقين:المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
الأول: -- قال بالعمل بأمر الرسول
الثاني: -- قال بعدم الأخذ بما أمرهم
أي الفريقين قال أن الرسول يهجر ؟؟؟
بارك الله فيك أخي المحاميالمشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY
و لم يكن إبن تيمية الملقب بشيخ الإسلام الوحيد
الذي قال مثل هذا الكلام
قال ابن الأثير (ت606هـ) في كتابه النهاية في غريب الحديث والأثر ج5/245 - 246 مادة (هجر) :
(الهُجْر ، بالضم . وهَجَرَ يَهْجُر هَجْراً ، بالفتح : إذا خلط في كلامه ، وإذا هَذَى ..
ومنه حديث مرض النبي صلى الله عليه وسلم : "قالوا : ما شأنُه أَهَجَرَ ؟" أي اختلف كلامه بسبب المرضِ ، على سبيل الاستفهام . أي هل تغيَّر كلامه واختلط لأجل ما به من المرض ؟.
وهذا أحسن ما يُقال فيه ، ولا يُجعل إخباراً ، فيكون إمَّا من "الفحش" أو "الهَذَيان" . والقائل كان عمر. ولا يُظنُّ به ذلك.) انتهى بحروفه من ابن الأثير.
ولا باس بتوجيهها إلى ابن منظور ايضاً
فلقد نقل كلام ابن الأثير مستأنساً به!
في لسان العرب لابن منظور (ت711هـ) ج5/254 (مادة هجر) ، قال :
(وفي الحديث ، قالوا : ما شأنه ، أهجر ؟ ، أي اختلف كلامه بسبب المرض ، على سبيل الاستفهام ، أي هل تغير كلامه واختلط لأجل ما به من المرض ؟.
قال ابن الأثير : هذا أحسن ما يقال فيه ، ولا يُجْعَل إخباراً فيكون إمَّا من "الفحش" أو "الهذيان".
قال : والقائل كان عمر ؛ ولا يظن به ذلك)انتهى بحروفه.
تعليق
-
الْحَمْدُ للهِ الَّذِي مَنَّ عَلَيْنَا بِمُحَمَّد نَبِيِّهِ صَلَّى الله عَلَيْهِ وَآلِهِ دُونَ الاُمَمِ الْمَاضِيَةِ وَالْقُـرُونِ
السَّالِفَةِ بِقُدْرَتِهِ الَّتِي لاَ تَعْجِزُ عَنْ شَيْء وَ إنْ عَظُمَ، وَ لا يَفُوتُهَا شَيءٌ وَإنْ لَطُفَ، فَخَتَمَ بِنَا
عَلَى جَمِيع مَنْ ذَرَأَ وَ جَعَلَنَا شُهَدَاءَ عَلَى مَنْ جَحَدَ وَكَثَّرَنا بِمَنِّهِ عَلَى مَنْ قَلَّ . اللّهمَّ فَصَلِّ
عَلَى مُحَمَّد أَمِينِكَ عَلَى وَحْيِكَ ، وَنَجِيبِكَ مِنْ خَلْقِكَ، وَ صَفِيِّكَ مِنْ عِبَادِكَ، إمَامِ الرَّحْمَةِ
وَقَائِدِ الْخَيْرِ وَ مِفْتَاحِ الْبَرَكَةِ، كَمَا نَصَبَ لاَِمْرِكَ نَفْسَهُ ، وَ عَرَّضَ فِيْكَ لِلْمَكْرُوهِ بَدَنَهُ ،
وَكَاشَفَ فِي الدُّعَآءِ إلَيْكَ حَامَّتَهُ وَحَارَبَ فِي رِضَاكَ أسْرَتَهُ وَقَطَعَ فِىْ إحْياءِ دِينِكَ رَحِمَهُ
وَاقصَى الادْنَيْنَ عَلَى جُحُـودِهِمْ ، وَقَرَّبَ الاقْصَيْنَ عَلَى اسْتِجَابَتِهِمْ لَكَ وَ والَى فِيكَ
الابْعَدِينَ ، وَعَادى فِيكَ الاقْرَبِينَ، وَأدْأبَ نَفْسَهُ فِي تَبْلِيغِ رِسَالَتِكَ وَأَتْعَبَهَا بِالدُّعآءِ إلَى مِلَّتِكَ
وَشَغَلَهَا بِالنُّصْحِ لاَِهْلِ دَعْوَتِكَ، وَهَاجَرَ إلَى بِلاَدِ الْغُرْبَةِ وَمحَلِّ النَّأيِ عَنْ مَوْطِنِ رَحْلِهِ ،
وَمَوْضِـعِ رِجْلِهِ وَمَسْقَطِ رَأسِهِ وَمَأنَسِ نَفْسِهِ إرَادَةً مِنْهُ لاعْزَازِ دِيْنِكَ ، واسْتِنْصَاراً عَلَى
أَهْلِ الْكُفْرِ بِكَ ، حَتّى اسْتَتَبَّ لَهُ مَا حَاوَلَ فِي أَعْدَائِكَ ، وَاسْتَتَمَّ لَهُ مَا دَبَّرَ فِي أوْلِيآئِكَ ،
فَنَهَدَ إلَيْهِمْ مُسْتَفْتِحاً بِعَوْنِكَ وَمُتَقَوِّياً عَلَى ضَعْفِهِ بِنَصْرِكَ ، فَغَزَاهُمْ فِي عُقْرِ دِيَارِهِمْ وَهَجَمَ
عَلَيْهِمْ فِي بُحْبُوحَةِ قَرَارِهِمْ حَتّى ظَهَر أَمْرُكَ، وَعَلَتْ كَلِمَتُكَ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ . اللَهُمَّ
فَارْفَعْهُ بِمَا كَدَحَ فِيكَ إلَى الدَّرَجَةِ الْعُلْيَا مِنْ جَنَّتِكَ، حَتَّى لاَ يُسَاوَى فِي مَنْزِلَة وَلا يُكَاْفَأَ فِي
مَرْتَبَة وَلاَ يُوَازِيَهُ لَدَيْكَ مَلَكٌ مُقَرَّبٌ وَلا نبيٌّ مُرْسَلٌ ، وَعَرِّفْهُ فِي أهْلِهِ الطّاهِرِينَ وَاُمَّتِهِ
الْمُؤْمِنِينَ مِنْ حُسْنِ الشَّفَاعَةِ أجَلَّ مَا وَعَدْتَهُ يَا نَافِذَ الْعِدَةِ يَا وَافِىَ الْقَوْلِ يَا مُبَدِّلَ السّيِّئات
بِأضْعَافِهَا مِنَ الْحَسَنَاتِ إنَّكَ ذُو الْفَضْلِ الْعَظِيمِ الْجَوَادُ اَلْكَرِيمُ.تعليق
تعليق