إعـــــــلان

**ابو ربيع** · 06-03-2010, 08:40 PM

متابع على بركة الله

**عبد العباس الجياشي** · 07-03-2010, 12:45 AM

أحسنت أخي على هذا السؤال الرائع
ولكن أتصور يطول نتظارك
ولا تجد من يجيب من بني سلف

**علي بن سليمان** · 07-03-2010, 05:51 AM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على الهادي الأمين محمد وعلى أهل بيته الطيبين الطاهرين، واللعن الدائم على أعدائهم إلى قيام يوم الدين.
سؤالي هل التبول واقفا افضل ام من الجلوس؟ علما بان عمر يقول التبول واقفا احفظ للدبر وقسم من الوهابية يقولون التبول واقفا استر للعوره

بشكل عام التبول جالسا افضل, لكن هناك بعض الحالات يكون فيها الوقوف افضل, مثلا اذا كنت في خلاء وتحتك ارض صلبه, فالوقوف افضل حتى لا تتنجس الملابس ويتطاير الزذاذ على الجسم. او مثلا كنت لابسال بنطال, فالتبول واقفا في الخلاء افضل حتى لا تنكشف عورتك.

فكل حدث حديث.

لكن هذا منتدى لمناقشة الامور العقائدية, او ربما بعض الاختلافات الفقهية الكبيرة, فلا ادري هل لمسألة التبول اهمية كبيرة عندكم؟

**طالب الكناني** · 07-03-2010, 10:16 AM

المشاركة الأصلية بواسطة علي بن سليمان

بشكل عام التبول جالسا افضل, لكن هناك بعض الحالات يكون فيها الوقوف افضل, مثلا اذا كنت في خلاء وتحتك ارض صلبه, فالوقوف افضل حتى لا تتنجس الملابس ويتطاير الزذاذ على الجسم. او مثلا كنت لابسال بنطال, فالتبول واقفا في الخلاء افضل حتى لا تنكشف عورتك.

فكل حدث حديث.

لكن هذا منتدى لمناقشة الامور العقائدية, او ربما بعض الاختلافات الفقهية الكبيرة, فلا ادري هل لمسألة التبول اهمية كبيرة عندكم؟

ايها الزميل عمر يقول البول قائما أحفظ للدبر
الروايتين اللتين رواهما البخاري ومسلم : أن رسول الله

- حاشاه - هو مثل الأشخاص السذج الذين آنسوا السنن الجاهلية ، ولما يتعرفوا على التعاليم والآداب الإسلامية ، وإنه كمثل هؤلاء يقف على السباطة خلف الجدران ويبول وهو واقف ( قام رسول الله كما يقوم أحدكم فبال قائما ) )
عائشة فقد التزمت بالدفاع عن الرسول

وقامت تفند وتستنكر هذه الأحاديث وتقول : من حدثكم أن النبي ( صلى الله عليه وآله ) كان يبول قائما فلا تصدقوه ، ما كان يبول إلا قاعدا
والغاية من طرح الموضوع لبيان أن هناك بين أصحاب النبي

من ترسخت فيه عادات الجاهلية مثل البول قياما فهو لا يستطيع ترك هذه العادة السافلة ، وحتى لا يكون مشجوبا عند الناس ، ولا يحط شأنه وشخصيته في الأنظار ، فلذا تراه يختلق مثل هذه السخافات ، ويتهم فيها رسول الله بالبول قائما لكي تمكنه ممارسة هذا العمل القبيح ويقلل من قبح عادته المخزية .ولنبين كذلك كثرة الروايات الكاذبه في صحيح البخاري التي تسيء الى قدسية رسول الله

أخرج ابن ماجة في سننه : وكان من شأن العرب البول قائما
وخرج مالك في الموطأ عن عبد الله بن دينار قال : رأيت عبد الله بن عمر يبول قائما

عن ابن عمر ، عن عمر قال : رآني النبي ( صلى الله عليه وآله ) وأنا أبول قائما . فقال : يا عمر لا تبل قائما ، فما بلت قائما بعده .
وعن ابن عمر قال عمر : ما بلت قائما مذ أسلمت .
الراوي الوحيد الذي حدث وروى حديثا في البول قائما هو عمر بن الخطاب وهذا يدل على مدى وساخة عمر وتمسكه بالعادات الجاهلية . الذي روى حديثا وبين فيه الحكمة والفلسفة للبول في حال القيام فقال : البول قائما أحفظ للدبر

**طالب الكناني** · 07-03-2010, 10:18 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد العباس الجياشي

أحسنت أخي على هذا السؤال الرائع
ولكن أتصور يطول نتظارك
ولا تجد من يجيب من بني سلف

اخي الفاضل عبد العباس حفظك الله
بالعكس سوف ترى بعضهم ينبري للدفاع عن قذارة عمر وفلسفته بالبول واقفا

**بسمله** · 07-03-2010, 01:06 PM

لقد احرجت الوهابيه يا اخ الكناني

**أسير الموت** · 07-03-2010, 01:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي بن سليمان

فكل حدث حديث.

لكن هذا منتدى لمناقشة الامور العقائدية, او ربما بعض الاختلافات الفقهية الكبيرة, فلا ادري هل لمسألة التبول اهمية كبيرة عندكم؟

مسألة كبيرة جدا إن كانت قضية تمس بأدب رسول الله

**البريكي** · 07-03-2010, 02:02 PM

الراوي الوحيد الذي حدث وروى حديثا في البول قائما هو عمر بن الخطاب وهذا يدل على مدى وساخة عمر وتمسكه بالعادات الجاهلية . الذي روى حديثا وبين فيه الحكمة والفلسفة للبول في حال القيام فقال : البول قائما أحفظ للدبر

اولا : رواي الحديث عن النبي انه بال واقفا هو حذيفة بن اليمان
ثانيا : البول واقفا بعض الاحيان افضل من البول جالسا عند الامامية ايضا ..

مصباح المنهاج كتاب الطهارة تأليف محمد سعيد الطباطبائي الحكيم الجزء الثاني مؤسسة المنار
(وعن نهاية الأحكام زوال الكراهة في الحمام. وكأنه يريد حال الاطلاء الذي حكاه في مفتاح الكرامة عن بعض الناس. لصحيح ابن أبي عمير عن رجل عن أبي عبد الله عليه السلام: " سألته عن الرجل يطلي فيبول وهو قائم قال: لا بأس به " . بل ظاهر الوسائل كراهة الجلوس حينه، لما عن الصدوق: " روي أن من جلس وهو متنور خيف عليه الفتق " . بل قد يستفاد من موثق السكوني الآتي ارتفاع الكراهة بمطلق العلة. )

فلا ادري احلال عليكم حرام علينا؟؟؟

ام ان الرواية مكذوبة على الامام المعصوم الذي يقول عن المطلي يبول قائما : لابأس

فكيف يسمح معصوم لهذه العادة القبيحة عندكم؟؟؟

**طالب الكناني** · 07-03-2010, 10:15 PM

[quote=البريكي]اولا : رواي الحديث عن النبي انه بال واقفا هو حذيفة بن اليمان
ثانيا : البول واقفا بعض الاحيان افضل من البول جالسا عند الامامية ايضا ..

مصباح المنهاج كتاب الطهارة تأليف محمد سعيد الطباطبائي الحكيم الجزء الثاني مؤسسة المنار
(وعن نهاية الأحكام زوال الكراهة في الحمام. وكأنه يريد حال الاطلاء الذي حكاه في مفتاح الكرامة عن بعض الناس. لصحيح ابن أبي عمير عن رجل عن أبي عبد الله عليه السلام: " سألته عن الرجل يطلي فيبول وهو قائم قال: لا بأس به " . بل ظاهر الوسائل كراهة الجلوس حينه، لما عن الصدوق: " روي أن من جلس وهو متنور خيف عليه الفتق " . بل قد يستفاد من موثق السكوني الآتي ارتفاع الكراهة بمطلق العلة. )

فلا ادري احلال عليكم حرام علينا؟؟؟

ام ان الرواية مكذوبة على الامام المعصوم الذي يقول عن المطلي يبول قائما : لابأس

فكيف يسمح معصوم لهذه العادة القبيحة عندكم؟؟؟
[/quote
ايها الزميل
ان لم اقل ان عمر روى الحديث نعلم ان راوي الحديث ابو حذيفة رضوان الله عليه في صحيح البخاري وهذا كذب
معنى كلامي ان عمر الوحيد والذي له روايتان كان يبول واقفا وقد علل ذلك متفلسفا بانه احفظ للدبر
لذل اقول لو كان لكم أدنى معرفة بالنبوة والرسالة ، ولو انكم أفرغتم عقولكم من السذاجة والتعصب المفرط ، وحسن ظنكم الشديد وتعلقكم بالصحيحين ، وتأملتم قليلا فيهما لعرفتم أن هذا الموضوع الذي لفقتموه على النبي ليس فقط لا يتلاءم ومقام النبوة فحسب ، بل إنه يشين بأي فرد من الأفراد ممن له معرفة سطحية بالمعارف
الدينية أو يكون محترما عند نفسه . وإننا نرفض جميع هذه الروايات الملفقة على النبي ولا نقول
بصحتها أبدا - كما يعتقد بأن الحديث الصحيح هو كل ما أخرجه البخاري ومسلم في صحيحيهما - بل نأخذ بالأحاديث الصحيحة التي تروي لنا : كنت مع النبي ( صلى الله عليه وآله ) في سفر فأتى النبي حاجته فأبعد في المذهب ( 1 ) ، وأنه كان يرتاد لبوله مكانا كما يرتاد منزلا ( 2 ) .

وإننا نقبل الأحاديث التي تقول : مر النبي على قبرين فقال : إنهما ليعذبان وما يعذبان في كبير . ثم قال : بلى أما أحدهما فكان يسعى بالنميمة ، وأما أحدهما فكان لا يستتر من بوله ( 3 ) .
1 ) سنن الترمذي 1 : 31 كتاب الطهارة باب ( 16 ) باب ما جاء أن النبي ( صلى الله عليه وآله ) كان إذا أراد الحاجة أبعد في المذهب ح 20 وسنن النسائي 1 : 18 كتاب الطهارة باب الأبعاد عند إرادة الحاجة .
( 2 ) سنن الترمذي نفس المصدر .
( 3 ) صحيح البخاري 2 : 124 كتاب الجنائز باب عذاب القبر من الغيبة والبول ،
صحيح مسلم 1 : 240 كتاب الطهارة باب ( 34 ) باب الدليل على نجاسة البول ووجوب الاستبراء منه ح 111 ،
سنن أبي داود 1 : 6 كتاب الطهارة باب الاستبراء من البول ح 20 .
سنن النسائي 1 : 28 كتاب الطهارة باب التنزه عن البول

**البريكي** · 08-03-2010, 07:14 AM

سؤال : لماذا لم تعلق على رواية المعصوم عندكم وقول علمائكم ان البول قاءما افضل للمطلي من البول جالسا؟؟؟

بل قال احدهم (كراهة الجلوس له)

واما رواية عمر (البول قائما احصن للدبر) فهي لاتعني انه يبول قائما او انه يفضل البول قائما, فهي توضح طريقة تحصين عند وجود غازات وانت بالقرب من حضرة الناس. فهل دعى عمر الناس للبول قائما, كما جاء عند الامامية, حتى جعلوا الجلوس للمطلي مكروه عند البول.

وننتظر تعليقة على روايتكم وكلام علمائكم في كراة الجلوس للمطلي عند البول.

**طالب الكناني** · 08-03-2010, 07:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

سؤال : لماذا لم تعلق على رواية المعصوم عندكم وقول علمائكم ان البول قاءما افضل للمطلي من البول جالسا؟؟؟

بل قال احدهم (كراهة الجلوس له)

ايها الزميل خاب ظني فيككنت اتصور تملك قليل من العقل قول الامام ابي عبدالله

لبأس به للضروره وتأكيدالشيخ قدس الله سره بان قال منجلس وهو متنور خيف عليه الفتق واكد ارتفاع الكراهه بمطلق العلة

واما رواية عمر (البول قائما احصن للدبر) فهي لاتعني انه يبول قائما او انه يفضل البول قائما, فهي توضح طريقة تحصين عند وجود غازات وانت بالقرب من حضرة الناس. فهل دعى عمر الناس للبول قائما, كما جاء عند الامامية, حتى جعلوا الجلوس للمطلي مكروه عند البول.

ترقيعك مضحك اضحك به على نفسك عمر كان يبول واقفا حتى نهاه الرسول

والله اعلم اذا امتنع ام لا
عن ابن عمر ، عن عمر قال : رآني النبي ( صلى الله عليه وآله ) وأنا أبول قائما . فقال : يا عمر لا تبل قائما ، فما بلت قائما بعده (اذا كان صادقا)
وننتظر تعليقة على روايتكم وكلام علمائكم في كراة الجلوس للمطلي عند البول.

والمشكله عائشة كذبت رواية البخاري حباب والذي هو صحيح من الدفة للدفة
هل عائشة كاذبة ام البخاري

**تمام83** · 08-03-2010, 09:14 PM

احسنت يا بريكي لقد كفيت ووفيت بارك الله فيك

**البريكي** · 09-03-2010, 05:17 AM

المشاركة الأصلية بواسطة تمام83

احسنت يا بريكي لقد كفيت ووفيت بارك الله فيك

واياك اخي ... اعتقد ان الموضوع انتهى بوجود روايات عن معصوم تفيد استحباب البول واقفا للمطلي.

وهي تقضي على اشكال الموضوع من قول الفاروق رضي الله عنه.

واما اشكلك مع البخاري وعائشة رضوان لله عليها .. فلن نجيبك قبل اعترافك بانهاء الاشكال السابق.

حتى لا ندخل في متاهات لانهاية لها.

**طالب الكناني** · 09-03-2010, 07:55 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

واياك اخي ... اعتقد ان الموضوع انتهى بوجود روايات عن معصوم تفيد استحباب البول واقفا للمطلي.

وهي تقضي على اشكال الموضوع من قول الفاروق رضي الله عنه.

واما اشكلك مع البخاري وعائشة رضوان لله عليها .. فلن نجيبك قبل اعترافك بانهاء الاشكال السابق.

حتى لا ندخل في متاهات لانهاية لها.

شاطر راجع المشاركة رقم 12 ولا تتهرب يامن يفضل التبول واقفا على الجلوس
بخصوص ما قاله الامام ابي عبد الله

عندما سأل عن الرجل المطلي في الحمامفتبول واقفا فقال لابأس به
واكدالشيخ الصدوق ذلك خوفا من الفتق على الرجل المطلي (اي لضروره)
اما عمر فقدقلنا لكبانه متعود واقفا كالحيوانات حتى الكلب يرفع رجل وتبوله واقفا ليس لضروره بل لانه معتاد وقد نهاه رسول الله

ثم رجع وتفلسف بان التبول واقفا احصن للدبر ولم يوضح عمر كيف احصن للدبر
ربما لدبره هواحصن لان دبره يحتمل واسع لاسباب الله يعلمها ويخاف ان تسقط احشائه الى الارض وهنا مشكله ايضا عند الغائط ماذا يفعل هل يتغوط واقفا
والشيء الاخر هل تفضل التبول واقفا مثل عمر ام من الجلوس
وصحيح البخاري بعدالقران صحيح من الدفه للدفه تكذبه عائشة وهي هم مشكلة
ملاحظة لايفيدك الف والدوران ولا ترقص لمن يطبل لك شاطر