إعـــــــلان

**البريكي** · 10-03-2010, 06:38 AM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

شاطر راجع المشاركة رقم 12 ولا تتهرب يامن يفضل التبول واقفا على الجلوس
بخصوص ما قاله الامام ابي عبد الله

عندما سأل عن الرجل المطلي في الحمامفتبول واقفا فقال لابأس به
واكدالشيخ الصدوق ذلك خوفا من الفتق على الرجل المطلي (اي لضروره)
اما عمر فقدقلنا لكبانه متعود واقفا كالحيوانات حتى الكلب يرفع رجل وتبوله واقفا ليس لضروره بل لانه معتاد وقد نهاه رسول الله

فما دخل الفتق في البول قائما؟

علة غير مقنعة.

وهنا ايضا لاتزجد علة في اجازة هذا الفعل, فهو مقرن بعدم وصول النجاسة فقط.

السؤال: هل يجوز التبول واقفاً في حال ضمان عدم وصول النجاسة الى الجسم او الملابس ؟
الفتوى: يجوز .

للسيستاني طبعا
http://www.alseraj.net/ar/fikh/2/?Bo...5093933&1&30&1

م رجع وتفلسف بان التبول واقفا احصن للدبر ولم يوضح عمر كيف احصن للدبر
ربما لدبره هواحصن لان دبره يحتمل واسع لاسباب الله يعلمها ويخاف ان تسقط احشائه الى الارض وهنا مشكله ايضا عند الغائط ماذا يفعل هل يتغوط واقفا
والشيء الاخر هل تفضل التبول واقفا مثل عمر ام من الجلوس
وصحيح البخاري بعدالقران صحيح من الدفه للدفه تكذبه عائشة وهي هم مشكلة
ملاحظة لايفيدك الف والدوران ولا ترقص لمن يطبل لك شاطر

سؤال : هل قال الفاروق ان التبول واقفا افضل ام لا؟

ليش الكذب, هو ذكر سببا للتبول واقفا لمن بال واقفا, ولم يقل انه الافضل , وهو ايضا ورد عنه اانه لايراه افضل.

واما موضوع عائشة و حذيفة بن اليمان , فنتركه حتى ننتهي من اصل الموضوع الذي فتح له, وهو مسألة عمر لانه لادخل لعمر في حديث عائشة رضوان الله عليهم

**طالب الكناني** · 10-03-2010, 07:42 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

فما دخل الفتق في البول قائما؟

علة غير مقنعة.

وهنا ايضا لاتزجد علة في اجازة هذا الفعل, فهو مقرن بعدم وصول النجاسة فقط.

السؤال: هل يجوز التبول واقفاً في حال ضمان عدم وصول النجاسة الى الجسم او الملابس ؟
الفتوى: يجوز .

للسيستاني طبعا
http://www.alseraj.net/ar/fikh/2/?Bo...5093933&1&30&1

سؤال : هل قال الفاروق ان التبول واقفا افضل ام لا؟

ليش الكذب, هو ذكر سببا للتبول واقفا لمن بال واقفا, ولم يقل انه الافضل , وهو ايضا ورد عنه اانه لايراه افضل.

واما موضوع عائشة و حذيفة بن اليمان , فنتركه حتى ننتهي من اصل الموضوع الذي فتح له, وهو مسألة عمر لانه لادخل لعمر في حديث عائشة رضوان الله عليهم

ايها الجاهل
انت من ذكر الرواية واحتج بها والرواية تتكلم على الرجل المطلي داخل الحمام ايها المحتال والشيخ الصدوق عقب عليها بالجلوس تجنبا للفتق واذا لم تصدق اسئل طبيب هذا ما استشهدت به انت
مكروه التبول واقفا كالحيوان الابوجود سبب وانظر للكلب يرفع رجله عندما يتبول فهل يعمل اصحابك مثله
ليس كل شيء مباح يعمل به مثل ما تجوز التبول واقفا وتعمل به ايضا يجوزان تتغوط واقفا هل تعمل به؟
ابن صهاك متعود على الوساخة فهو متعود ان يبول واقفا وقدنهاه رسول الله

ابن صهاك يمتدح التبول واقفا وعنده احصن للدبر
ايها الكذاب الغبي ابن صهاك لم يذكر سببا بل بين بأن الافضل التبول واقفا وعلل ذلك بانه احصن للدبر يا كذاب
ايها الدجال قضية عمر ووساخته ثابته عليه والرواية التي رواها الملعون الكذاب في صحيحه البخاري والتي يمس قدسية رسول الله

هولتبرير وساخة عمر وعائشة كذبتهم يا حمار الرحى الدوار ابقه لف ودور
كنت احاورك باحترام وقد اتهمتني بالكذب لذا اقول لك لقد جنت على نفسها براقش

**البريكي** · 11-03-2010, 07:22 AM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

ايها الجاهل
انت من ذكر الرواية واحتج بها والرواية تتكلم على الرجل المطلي داخل الحمام ايها المحتال والشيخ الصدوق عقب عليها بالجلوس تجنبا للفتق واذا لم تصدق اسئل طبيب هذا ما استشهدت به انت
مكروه التبول واقفا كالحيوان الابوجود سبب وانظر للكلب يرفع رجله عندما يتبول فهل يعمل اصحابك مثله
ليس كل شيء مباح يعمل به مثل ما تجوز التبول واقفا وتعمل به ايضا يجوزان تتغوط واقفا هل تعمل به؟
ابن صهاك متعود على الوساخة فهو متعود ان يبول واقفا وقدنهاه رسول الله

ابن صهاك يمتدح التبول واقفا وعنده احصن للدبر
ايها الكذاب الغبي ابن صهاك لم يذكر سببا بل بين بأن الافضل التبول واقفا وعلل ذلك بانه احصن للدبر يا كذاب
ايها الدجال قضية عمر ووساخته ثابته عليه والرواية التي رواها الملعون الكذاب في صحيحه البخاري والتي يمس قدسية رسول الله

هولتبرير وساخة عمر وعائشة كذبتهم يا حمار الرحى الدوار ابقه لف ودور
كنت احاورك باحترام وقد اتهمتني بالكذب لذا اقول لك لقد جنت على نفسها براقش

انت من ذكر الرواية واحتج بها والرواية تتكلم على الرجل المطلي داخل الحمام ايها المحتال والشيخ الصدوق عقب عليها بالجلوس تجنبا للفتق واذا لم تصدق اسئل طبيب هذا ما استشهدت به انت

ولكن حسب قولك ... وعدم التفاتك الى الاعذار, فان هذا العمل وسخا بذاته .. فعلى هذا العلماء سفتحون بالوساخة ...(طبعا بحسب تفكيرك السقيم) ... بل ويقولون ان الجلوس مكروه.(اي ان النظافة مكروهة).

ابن صهاك متعود على الوساخة فهو متعود ان يبول واقفا وقدنهاه رسول الله

ا

هذا كذب ....

لم تعلق على فتوى السيستاني ... فهو اجاز التبول واقفا ... ولم يقل بعذر, فقط ان امن وصول الزذاذ والنجاسة. وهذا ليس بعذر.

واما كلام عمر ... فلا حجة لك فيه, لانه كلام لايفيد الافضليه. فقط ذكر موقفا وذكر سبب له, ولم يقل انه شخصيا يفعل كذا وكذا. فلا تحتج بذكر سبب لفعل معين بانه يفضل هذا الفعل في كل الاحوال.

واما من ناحية الاعذار ... فاسأل الطبيب لمن عنده اسهال حاد او غازات كثيرة ... هل الافضل البول واقفا ام جالسا عندما لايريد ان تخرج منه غازات او براز اثناء التبول.

وننتظر ...

**طالب الكناني** · 11-03-2010, 08:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

ولكن حسب قولك ... وعدم التفاتك الى الاعذار, فان هذا العمل وسخا بذاته .. فعلى هذا العلماء سفتحون بالوساخة ...(طبعا بحسب تفكيرك السقيم) ... بل ويقولون ان الجلوس مكروه.(اي ان النظافة مكروهة).

هذا كذب ....

لم تعلق على فتوى السيستاني ... فهو اجاز التبول واقفا ... ولم يقل بعذر, فقط ان امن وصول الزذاذ والنجاسة. وهذا ليس بعذر.

واما كلام عمر ... فلا حجة لك فيه, لانه كلام لايفيد الافضليه. فقط ذكر موقفا وذكر سبب له, ولم يقل انه شخصيا يفعل كذا وكذا. فلا تحتج بذكر سبب لفعل معين بانه يفضل هذا الفعل في كل الاحوال.

واما من ناحية الاعذار ... فاسأل الطبيب لمن عنده اسهال حاد او غازات كثيرة ... هل الافضل البول واقفا ام جالسا عندما لايريد ان تخرج منه غازات او براز اثناء التبول.

وننتظر ...

ايها الزميل
الامثال تضرب ولا تقاس انك مثل حمار الرحى الدوار يلف ويدور ولايعلم ولايفهم لماذا مع هذا نتحملك
الرواية التي ذكرها جنابك تشير الى الجل المطلي في الحمام هل يتبول واقفا لبأس به خوفا من الجلوس وهو مطلي يسبب له الضرر وقد اكد ذلك ايضا الشيخ الصدوق ولا تنسي للاضطرار تؤكل الميته

ايا الكذاب هذه عادة وسخة عند عمر حتى نظفه الاسلام
أخرج ابن ماجة في سننه : وكان من شأن العرب البول قائما ( 1 ) .
وخرج مالك في الموطأ عن عبد الله بن دينار قال : رأيت عبد الله بن عمر يبول قائما ( 2 )
عن ابن عمر ، عن عمر قال : رآني النبي ( صلى الله عليه وآله ) وأنا أبول قائما . فقال : يا عمر لا تبل قائما ، فما بلت قائما بعده ( 3 ) .

وعن ابن عمر قال عمر : ما بلت قائما مذ أسلمت ( 4 ) .
( 1 ) سنن ابن ماجة 1 : 112 ، كتاب الطهارة باب ( 14 ) باب في البول قاعدا ذيل ح 309 .
( 2 ) موطأ مالك 1 : 65 كتاب الطهارة باب ( 31 ) باب ما جاء في البول قائما وغيره ح 112 .
( 3 ) سنن الترمذي 1 : 17 كتاب الطهارة باب ( 8 ) باب ما جاء في النهي عن البول قائما ح 12 ،
وسنن ابن ماجة 1 : 112 كتاب الطهارة باب ( 14 ) باب في البول قاعدا ح 308 .
( 4 ) سنن الترمذي 1 : 18 كتاب الطهارة باب ( 8 ) باب ما جاء في النهي عن البول قائما ح 12 .
البول قائما يحصن الإنسان من خروج الحدث من مخرج الغائط ، ولكن هذه الحصانة غير مأمونة عند الجلوس ، ولذا قال عمر : البول قائما أحصن للدبر ، ولعل النبي

بال قائما عملا بهذا الاحتمال .وهذا تبريرا سخيف فالانسان اذا كان لديه اسهال او غازات لماذا لايجلس ليخرج البول والغائط والغازات ماهو المانع ام ان عمر بخيل لانه يخاف ان يخرج الغائط فيجوع هههههههههههههههههههههه

اما ان التبول واقفا جائز نعم جائز ولكن ليس كل شيء جائز يعمل به
واذا كان شخص يبول واقفا فليرفع رجله اسؤة بالكلب زيادة بالاحتياطههههههههههههه

**البريكي** · 12-03-2010, 05:01 AM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني
[RIGHT

اما ان التبول واقفا جائز نعم جائز ولكن ليس كل شيء جائز يعمل به
واذا كان شخص يبول واقفا فليرفع رجله اسؤة بالكلب زيادة بالاحتياطههههههههههههه
[/right]

لا جريمة اكبر من الكفر .... فسبحان الله ... تنكر عليه ماهو دون الشرك

ولكن الاشكال بعد الاسلام ... فاخبر بها اصحابك الذي جعلوا الجلوس للمطلي اثناء التبول مكروه ... فقالوا له ... بل قائما ولا تجلس ..

وانقلب السحر على الساحر

**قلبي يتوق لمكة** · 12-03-2010, 04:51 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

لا جريمة اكبر من الكفر .... فسبحان الله ... تنكر عليه ماهو دون الشرك

ولكن الاشكال بعد الاسلام ... فاخبر بها اصحابك الذي جعلوا الجلوس للمطلي اثناء التبول مكروه ... فقالوا له ... بل قائما ولا تجلس ..

وانقلب السحر على الساحر

احسنت اخي البريكي وبارك الله فيك

وتصديقا لقول الله تعالى وما ارسلناك الا رحمة للعالمين ان الانسان اذا بلغ مرحلة من العمر يعني بعد ال45
اكرم الله الجميع يبقى قطرات من البول لاتخرج الا بالوقوف

فلله الحكمة وصحيح ان نبي الله رحمة

**طالب الكناني** · 12-03-2010, 07:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة قلبي يتوق لمكة

احسنت اخي البريكي وبارك الله فيك

وتصديقا لقول الله تعالى وما ارسلناك الا رحمة للعالمين ان الانسان اذا بلغ مرحلة من العمر يعني بعد ال45
اكرم الله الجميع يبقى قطرات من البول لاتخرج الا بالوقوف

فلله الحكمة وصحيح ان نبي الله رحمة

ايها الزميل هذا يدل من كلامك ان التبول واقفا افضل واطهر لواني غلطان

**قلبي يتوق لمكة** · 12-03-2010, 07:42 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

ايها الزميل هذا يدل من كلامك ان التبول واقفا افضل واطهر لواني غلطان

هذا يا اخي ليس على العموم ولكن انا احسست بذلك فربما يكون العمر والمرض له دور
مثلا لو كان الانسان لديه مرض في ركبته
فبلا شك لايستطيع ان يجلس
والنبي صلى الله عليه وسلم رحمة ففعله دلالة على الجواز ويتأكد ذلك اذا دعت الحاجة

**طالب الكناني** · 12-03-2010, 07:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

لا جريمة اكبر من الكفر .... فسبحان الله ... تنكر عليه ماهو دون الشرك

ولكن الاشكال بعد الاسلام ... فاخبر بها اصحابك الذي جعلوا الجلوس للمطلي اثناء التبول مكروه ... فقالوا له ... بل قائما ولا تجلس ..

وانقلب السحر على الساحر

اي اشكال ايها الجاهل
عمر يقول احصن للدبر
والانجاس من اتهم رسول الله

بانه تبول واقفا وهذه اهانة واستخفاف بشأن النبوة وبدل ان يصححوا ما رواه البخاري الكذاب بدأ شراح الحديث بالتماس العذر وهو اقبح من الفعل حيث قال شراح صحيحي الكذابين مسلم والبخاري
1 - إن العرب كانت تستشفي لوجع الصلب بالبول قائما ، فلعل كان به ( صلى الله عليه وآله ) وجع الظهر فتأسى بآداب الجاهلية فبال قائما .

2 - أنه بال قائما لعلة بمأبضه - أي باطن الركبة - بحيث تمنعه من الجلوس .
3 - أنه لم يجد مكانا للقعود فاضطر إلى القيام .
4 - البول قائما يحصن الإنسان من خروج الحدث من مخرج الغائط ، ولكن هذه الحصانة غير مأمونة عند الجلوس ، ولذا قال عمر : البول قائما أحصن للدبر ، ولعل النبي بال قائما عملا بهذا الاحتمال .
5 - أنه ( صلى الله عليه وآله ) كان يبول قائما أحيانا لكي يبقى حكمه الجواز .
ذكر هذه التبريرات الركيكة شارحو صحيحي البخاري ومسلم كابن حجر في فتح الباري ( 1 ) ، والقسطلاني في إرشاد الساري ( 2 ) ، والنووي ( 3 ) في شرح صحيح مسلم نقلا عن الخطابي والبيهقي وغيرهما من أهل السنة . وأضاف السيوطي إلى هذه الوجوه وجوها أخرى ( 4 )
هذه تبريرات مؤيدي البخاري ومسلم وتأويلهم لهاتين الروايتين ، وان هزال هذه التبريرات وخفتها ، إنها أعذار أقبح من الذنب ، وإنها لأشأم من نفس التهمة التي ألصقوها بالنبي

. وأعتقد أن قبول هذه الأحاديث ثم تبريرها وتأويلها بتأويلات فارغة المعنى وسخيفة لم تكن إلا لعلتين وسببين :

1 - الجهل بمقام النبوة .
2 - الاعتقاد الأعمى بصحة كل حديث أورده البخاري ومسلم في صحيحيهما وكما يروي السيوطي : إن البول قياما صار عادة اعتاد عليها المسلمون من العامة في مدينة هرات وإحياء لهذه السنة المبتدعة ، وعدم مخالفتهم لما جاء في صحيح البخاري ومسلم ، تراهم أنهم يستنون بهذه السنة فكانوا يبولون عن قيام حتى ولو مرة واحدة في كل عام ( 5 )
وإن بعض المسلمين من أهل السنة في العراق اليوم ، يبولون قياما تأسيا بهذه الأحاديث الموضوعة .

( 1 ) فتح الباري 1 : 261 - 262 .
( 2 ) إرشاد الساري 1 : 293 .
( 3 ) شرح صحيح مسلم للنووي 3 : 165 - 166 .
( 4 و 5 ) شرح سنن النسائي 1 : 19 - 26
والجدير بالذكر أن هذه المسألة قد طرحت بعد وفاة الرسول ( صلى الله عليه وآله ) وفي حياة عائشة ، وقد دار النقاش حوله فبعض نفى نسبتها إلى الرسول ، والآخر أثبته ، وأما عائشة فقد التزمت بالدفاع عن الرسول وقامت تفند وتستنكر هذه الأحاديث وتقول : من حدثكم أن النبي ( صلى الله عليه وآله ) كان يبول قائما فلا تصدقوه ، ما كان يبول إلا قاعدا ( 1 ) .
1 ) سنن الترمذي 1 : 17 كتاب الطهارة باب ( 8 ) باب ما جاء في النهي عن البول قائما ح 12 ،
سنن ابن ماجة 1 : 112 كتاب الطهارة باب ( 14 ) باب في البول قاعدا ح 307 ،
سنن النسائي 1 : 26 كتاب الطهارة باب البول في البيت جالسا .
ففي فترة الاسلام عمر وابنه كانا يتبولا وقوفا وربعك يدافعون عن هذا وبدل انتدافع ايها الجاهل الناصبي عن ما الصقوه برسول الله

تدافع عن عمر وابنه
اما ما جاء بالرواية عن ابي عبدالله

ايها البغل قلنا للك ونعيد خوفا من الضر على الرجل المطلي قال لابأس
اما انه يجوز نعم ليس محرم ولكنه مكروه وليس كل ما لم يحرم يعمل به وعلى سبيل المثال قلنا لك مثل ما تتبول واقفا تغوط واقفا لانه غير محرم

**البريكي** · 13-03-2010, 06:24 AM

نراك تقفز على المواضيع قفزا ... وقد تم الرد على اشكالكم

اما ما جاء بالرواية عن ابي عبدالله

ايها **** قلنا للك ونعيد خوفا من الضر على الرجل المطلي قال لابأس
اما انه يجوز نعم ليس محرم ولكنه مكروه وليس كل ما لم يحرم يعمل به وعلى سبيل المثال قلنا لك مثل ما تتبول واقفا تغوط واقفا لانه غير محرم

كلام عمر ليس فيه تفضيل البول واقفا, وانما ذكر موقفا خاصا وكيفية خاصة
كلام علمائكم بان الجلوس للمطلي مكروه اثناء التبول ... اي الافضل انه يقف.

افهم الكلام ... الجلوس مكروه والوقوف افضل للمطلي اثناء التبول, فلماذا تعيبون على قول عمر؟؟؟

فان قلت : ورد لعلة
قلنا ايضا كلام عمر ورد لعلة.

وكلام عمر ليس فيه كراهة, انا هو رأي, وكلام اصحابكم, فيه كراهة في الجلوس.

**طالب الكناني** · 13-03-2010, 08:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

نراك تقفز على المواضيع قفزا ... وقد تم الرد على اشكالكم

كلام عمر ليس فيه تفضيل البول واقفا, وانما ذكر موقفا خاصا وكيفية خاصة
كلام علمائكم بان الجلوس للمطلي مكروه اثناء التبول ... اي الافضل انه يقف.

افهم الكلام ... الجلوس مكروه والوقوف افضل للمطلي اثناء التبول, فلماذا تعيبون على قول عمر؟؟؟

فان قلت : ورد لعلة
قلنا ايضا كلام عمر ورد لعلة.

وكلام عمر ليس فيه كراهة, انا هو رأي, وكلام اصحابكم, فيه كراهة في الجلوس.

ايها المتحذلق
عمر يقول البول واقفا احصن للدبر يعني بما انه كل انسان عنده دبر احصن له ان يتبول واقفا يتضح ايها الحباب انه افضل لمن لديه دبر ان يتبول واقفا والذي ليس لديه دبر يستطيع من الجلوس ههههههههههههههه

وامك عائشة كذبت كل من قال بان الرسول

تبول واقفا اي ان البخاري الكذاب روايته باطله او امك عائشة كذابه
نصيحة لمن يتبع عمر ويتبول واقفا ان يرفع رجله عندها ههههههههههههههه