إعـــــــلان

**مسلم بن علي** · 09-04-2011, 01:03 PM

ماهكذا تورد الإبل

ولدي جواب ولكن أنتم لا تقبلون إلا ما تعتقدونه

اخبرنا فضلا

فنحن وضحنا موقفنا من هذه الآية ان عدم مغفرة الشرك لايكون إلا في الآخرة وهذا يجعل مادون ذلك قابل للمغفرة في الآخرة بمشيئة الله ... فماتفسيرك انت ؟

**المسيب** · 09-04-2011, 10:48 PM

سأتيك بالرد ولكن بشرط تعدني بأن تشرح لي الآيه التي أتيت بها وهل تدل على عدم الخروج من النار أو لا

**دموع ولائية** · 09-04-2011, 11:19 PM

بِسْمِ الْلَّهِ الْرَّحْمَنِ الْرَّحِيْمِ
الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِيْنَ وَ صَلِّ الْلَّهُمَّ عَلَىَ مُحَمَّدٍ وَ عَلَىَ آَلِهِ الْطَّيِّبِينَ الْطَّاهِرِيْنَ دَائِمَّا سَرْمَدَا , وَ الْلَّعْنَ الْلَّهُمَّ عَدُوِّهِمْ إِلَىَ قِيَامِ الْيَوْمَ الْدِّيْنِ..
سَلَامٌ مِنْ الْخَالِقِ الْبَارِيْ عَلَيْكُمْ أَيَّتُهَا ارْوَاحِ الْطَّيِّبَةُ الْمُوَالِيَةِ فِيْ حُبِّهَا لِمُحَمَّدٍ وَ آَلِ مُحَمَّدٍ..
طيبَ اللهُمَ أيامكم و جعلها أيام خير و بركات..
تنويه:
ليس لدينا _ نحن إمامية _ بأنّ كل موحدّ الذي قال لا اله الا الله محمد رسول الله يدخل الجنه و يضمن الشفاعه بل لدينا شروط الذي يجب توافرها لمشفوع له وهي:
1) الأسلام.
2) عدم الشرك..
3) عدم الظلم..
4) محبة محمد و آل محمد..
5) تجنب كبائر الذنوب و التوبه عليها..
اذاً:
الموحد الذي يرتكب كبائر الذنوب بدون توبه سوف لن ينال الشفاعه لانه لم يتوفر احد شروط له..
أخ المسيب:
لطالما حاورنا في شفاعه مع زملائك وخاصة زميل الهاديء الطيب صاحب الخلق الجميل ( نار الوغى ) الذي أتمنى أن ألتقي معه مرة آخره في ساحه مقدسة وهي ساحه الحوار العقائدي ..
و قد أوردنا أية جميلة نحتج بها لكم وهي:
( وَإِنْ مِنْكُمْ إِلَّا وَارِدُهَا كَانَ عَلَى رَبِّكَ حَتْمًا مَقْضِيًّا )
تحايا طيبة..

**غيوم** · 09-04-2011, 11:30 PM

اللهم نسالك الشفاعه بحق محمدوال محمد الطاهرين وعجل فرج وليك صاحب العصر والزمان.

**الكمال977** · 10-04-2011, 08:33 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

الاخ الفاضل المسيب
يبدو ان هناك خلطا بالمفاهيم والمضطلحات عندك
ما تعريف الشفاعة عندك؟؟
والذين تتحدث عنهم انهم يخرجون من النار بالشفاعة ..بشفاعة من هم يخرجون منها؟؟

جواب يا اخ مسيب

**مسلم بن علي** · 11-04-2011, 01:38 AM

الزميل المسيب كتبتها له

فنحن وضحنا موقفنا من هذه الآية ان عدم مغفرة الشرك لايكون إلا في الآخرة وهذا يجعل مادون ذلك قابل للمغفرة في الآخرة بمشيئة الله ... فماتفسيرك انت ؟

الزميلة دموع ولائية

1) الأسلام.
2) عدم الشرك..
3) عدم الظلم..
4) محبة محمد و آل محمد..
5) تجنب كبائر الذنوب و التوبه عليها..

بمعنى آخر عن الظلم والمعاصي كيف وضعتها ضمن هذا ؟

فمثلا مركز العقائد يجيبك ب

أوّلاً : الظهور الأوّلي المتبادر من مفهوم ( الشفاعة ) هو شمولها لأهل المعاصي غير التائبين ، إذ أن التائب حقيقةً لا ذنب له ، فلا يحتاج إلى شفاعة في ذلك المورد . مضافاً إلى أن بعض الروايات الواردة في المقام تصرح بهذا المعنى ، قال (ص) : ( إن شفاعتي يوم القيامة لأهل الكبائر من أمتي ) (سنن ابن ماجة 2 /1441 ، من لا يحضره الفقيه 3 / 376 ، وغيرهما).
ثانياً : إن شمول الشفاعة للعاصين يختلف باختلاف المعاصي والعصاة في كيفية صدور المعصية عنهم وكميتها ؛ فمنهم من تناله الشفاعة في بادئ الأمر , ومنهم من لا يليق لهذه المكرمة إلا بعد مسّه النار وتطهيره , ومنهم بين ذلك .
ثالثاً : بحسب الأدلة النقلية فإن الشفاعة بمراتبها المختلفة مشروطة بوجود مؤهلات ومواصفات في المشفوع لهم : منها التوحيد وعدم الشرك ، ومنها الإسلام والإيمان ، ومنها محبة أهل البيت (عليهم السلام) وعدم العداء لهم ، ومنها عدم الاستخفاف بالصلاة .
ويدل على ذلك كلّه الأخبار الواردة في المقام , نذكر بعضها :
قال الإمام الصادق (ع) : ( إن المؤمن ليشفع لحميمة , إلا أن يكون ناصباً ، ولو أن ناصباً شفع له كل نبي مرسل وملك مقرب ما شفعوا ) (ثواب الأعمال للصدوق : 251 ، المحاسن للبرقي : 184).
وقال الإمام الصادق (ع) : ( لا ينال شفاعتنا من استخف بالصلاة ) (الكافي 3 /270 و 6 / 401 ، التهذيب 9 / 107 ، من لا يحضره الفقيه 1 / 133).
ودمتم في رعاية الله

http://www.aqaed.com/faq/608/

وهنا لدي سؤال حقيقة
فمثلا عندما اتي ذنبا احاول المسارعة في التوبة منه
واحب محمد وآل محمد جميعا فهل تشملني الشفاعة او لا ؟
اختلافي الوحيد اني اؤمن بسلامة القرآن من التحريف او ان يوجد كتابا اخر غير اللذي بين ايدينا واقول بكفر من يؤمن بغير ذلك واؤمن بإيمان من شهد الله لهم بالإيمان واؤمن بطهارة زوجات النبي وإيمانهم

**دموع ولائية** · 11-04-2011, 04:10 AM

بِسْمِ الْلَّهِ الْرَّحْمَنِ الْرَّحِيْمِ
الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِيْنَ وَ صَلِّ الْلَّهُمَّ عَلَىَ مُحَمَّدٍ وَ عَلَىَ آَلِهِ الْطَّيِّبِينَ الْطَّاهِرِيْنَ دَائِمَّا سَرْمَدَا , وَ الْلَّعْنَ الْلَّهُمَّ عَدُوِّهِمْ إِلَىَ قِيَامِ الْيَوْمَ الْدِّيْنِ..
هلا طيبنا ( مسلم علي) :

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم بن علي

الزميلة دموع ولائية

بمعنى آخر عن الظلم والمعاصي كيف وضعتها ضمن هذا ؟

طيبنا مُسلم بن علي:
أولاً: أنا _ أعوذُ من الله من كلمه أنا _ قلتُ الظلم ولم أقل المعاصي الذي هي باب اوسع و كبير الشامل لفروع و اقسام ذات دقة و موضوعية
ثانياً: كيف وضعتها فهذا لا يحتاج بأساس سؤال , فـ يكفيك هذه الأية:
( وأنذرهم يوم الأزفة إذ القلوب لدى الحناجر كظمين ما للظالمين من حميم ولا شفيع يطاع )

فمثلا مركز العقائد يجيبك ب

http://www.aqaed.com/faq/608/

مركز أبحاث يجيب من سنة محمد وآل محمد ولا فرق في هذا , و أيضا هناك أدلة على الموعدين بنيل الشفاعه حوالي 17 دليل في السنة المطهرة بمقابل تفرعت هذه ادلة بتفرع الشروط اساسية الذي من ضمنها: الظلم و كبائر الذنوب بدون توبة
ولذلك جاءت هذه الشروط من قرآن الكريم التي شرحتها ووضحتها أكثر سنة محمد وآل محمد فلا يمكننا أن نصبح مثل الوهابية ونقول لماذا لم يذكر اسم علي في قرآن الكريم بأنّهُ الخليفة أول ومن بعده ائمه اثني عشر ووو
وهُــنـا :
س: لماذا لم يذكر القرآن جميع الفروع المتفرعه من محبة محمد وآل محمد أو الظلم والاسلام و عدم الشرك و التوبة من كبائر الذنوب ..؟؟
ولذلك:
أقول هذه شروط أساسية و منها جاء التفرع وهذا لا يوجد إنكار فيه و أسئل علماء الذي تثق فيهم حول قضية الظلم ..
و لمعلومية:
الظلم نوعان:
1) مظالم شخصية..
2) مظالم في عبادة الخالق الرحمن..
المظالم الشخصية : معروف لدى الكل لا يتم العفو عنها إلا إذا المظلوم له رضى و عفا عن الظالم..
العبادات: تكون برضا أو سخط من الخالق الرحمن على حسب العمل الواقع فيه أو موعود جزاء ..

وهنا لدي سؤال حقيقة
فمثلا عندما اتي ذنبا احاول المسارعة في التوبة منه
واحب محمد وآل محمد جميعا فهل تشملني الشفاعة او لا ؟

إذا توافرت الشروط أساسية في المشفوع له سوف تنالها فــ محمد و آل محمد لا يشفعون لظالمين لحقوق الناس خاصة الذين لم يصفحوا عن الظالم لهم..
** محبة محمد وآل محمد لا تكفي فكم من محبين لهم مارسوا أنواع الظلم و عقوق أبويّه خاصة في جرائم الذي نسمعها ابن قد قتل أباه و زوج قتل زوجته و هلم ماجرا
س: فــ هل قتل النفس المحرمه يرجى لها شفاعه و تسمى محبة محمد وآل محمد؟؟
محبة يأخي تكون في أصل الجوراح واتباع التامّ بمعنى قول و فعل لا قول دون فعل..

اختلافي الوحيد اني اؤمن بسلامة القرآن من التحريف او ان يوجد كتابا اخر غير اللذي بين ايدينا واقول بكفر من يؤمن بغير ذلك واؤمن بإيمان من شهد الله لهم بالإيمان واؤمن بطهارة زوجات النبي وإيمانهم

وسنة محمد وآل محمد خاصة المعروفة ومتعارفة في جوانب العقيدة الجعفرية أين إيمانكَ بها..؟؟
ولـِ علم:
لا تنسى أمر الذي تربيت عليه و أنشاكَ جعفري إمامي موالي لـِ عترة طاهرة مطهرة..
إنّ لم تقتنع و تؤمن بهِ فلا داعي بالتمسك بالعقيدة و حمل مسمى
( موالي ومحب لـِ محمد وآل محمد )..
أطيب التحايا..

**مسلم بن علي** · 11-04-2011, 10:11 AM

المكرمة دموع ولائية حياكي الله

يعني اختصارا افهم منك
الموحد العاصي لايخرج من النار ؟

ولكن مركز العقائد يقول انها تشمل أهل الكبائر

أوّلاً : الظهور الأوّلي المتبادر من مفهوم ( الشفاعة ) هو شمولها لأهل المعاصي غير التائبين ، إذ أن التائب حقيقةً لا ذنب له ، فلا يحتاج إلى شفاعة في ذلك المورد . مضافاً إلى أن بعض الروايات الواردة في المقام تصرح بهذا المعنى ، قال (ص) : ( إن شفاعتي يوم القيامة لأهل الكبائر من أمتي ) (سنن ابن ماجة 2 /1441 ، من لا يحضره الفقيه 3 / 376 ، وغيرهما).

ثانياً : إن شمول الشفاعة للعاصين يختلف باختلاف المعاصي والعصاة في كيفية صدور المعصية عنهم وكميتها ؛ فمنهم من تناله الشفاعة في بادئ الأمر , ومنهم من لا يليق لهذه المكرمة إلا بعد مسّه النار وتطهيره , ومنهم بين ذلك .

سنة محمد صلى الله عليه وسلم منقولة إلينا بنفس الطريق اللذي جائنا به القرآن وهي محفوظة والحمد لله وتشمل الكثير عن علي بن ابي طالب رضي الله عنه.
اما جعفر الصادق فهو مسلم على نفس عقيدة اهل السنة والجماعة وكذب عليه الكثيرون.

اما الإيمان فهو تصديق بقلب وقول بلسان وعمل بجوارح

**السيد الاميني** · 11-04-2011, 11:48 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم بن علي

اما جعفر الصادق فهو مسلم على نفس عقيدة اهل السنة والجماعة وكذب عليه الكثيرون.

جعفر الصادق على نفس عقيدة اهل السنة و لكن البخار ي و مسلم- القران الثاني لهم لاينقل رواية واحدة عنه و لكن ينقلان عن النواصب

اين العقل

**دموع ولائية** · 11-04-2011, 02:41 PM

بِسْمِ الْلَّهِ الْرَّحْمَنِ الْرَّحِيْمِ
الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِيْنَ وَ صَلِّ الْلَّهُمَّ عَلَىَ مُحَمَّدٍ وَ عَلَىَ آَلِهِ الْطَّيِّبِينَ الْطَّاهِرِيْنَ دَائِمَّا سَرْمَدَا , وَ الْلَّعْنَ الْلَّهُمَّ عَدُوِّهِمْ إِلَىَ قِيَامِ الْيَوْمَ الْدِّيْنِ..
هلاً ومرحباً مرة أخرى طيبنا ( مُسلم علي) و قد سررتُ بعودتكَ بهذا المعرف الجديد و إنّ شاء الله بداية جديدة محمودة بعيدة عن التصنع في عُمَى البصيرة و إجحاف..
اعتذر مقدماً لـِ عدم علمي بأنّ الذي يخاطبني بأنهُ أخي لي في مذهب أخر وهو مذهب أهل السنة وجماعه ولذلك المقطع أخير سوف يعتبر ليس بخصوص لكَ
ألف تحية تُهدى لكَ..

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم بن علي

المكرمة دموع ولائية حياكي الله

الله يحيّكَ و يحفظكَ من كل مكروه , شاكرة لكَ..

يعني اختصارا افهم منك
الموحد العاصي لايخرج من النار ؟

متى قلتُ بأنّ الموحد العاصي لا يخرج من النار ومتى شرحت هذه النقطه..؟؟!!
قلتُ و تأمل بارك اللهم فيكَ:
لدينا نحن _ إمامية الجعفرية _ بأنّ هناك شروط أساسية التي يجبُ توافرها في المشفوع لهُ وأن سقط أحدها تسقط و يحرم من الرحمه الالهيه وهي الشفاعة:
1) الإسلام.
2) عدم الشرك.
3) عدم الظلم.
4) محبة محمد وآل محمد.
5) التوبه من كبائر الذنوب وعدم الرجوع لها.
وقلتُ الظلم باب واسع متفرع و ينقسم لقسمين وهذا قد ذكرتهُ في المشاركة السابقة
الخلاصة:
مهما كان الموحد ومدى إيمانه لا يشفع له إلا بهذه الشروط اساسية ما عدا الموعدين بوقوع الجزاء..
::
,,
::
إذن يأتي دوري بتسأول:
روى البخاري في صحيحه:1/41:
قال حدثنا أنس بن مالك أن رسول الله(ص)ومعاذ رديفه على الرحل قال: يا معاذ بن جبل ، قال لبيك يا رسول الله وسعديك. قال يا معاذ ، قال لبيك يا رسول الله وسعديك ثلاثاً ! قال ما من أحد يشهد أن لا إله إلا الله وأن محمداً رسول الله صدقاً من قلبه ، إلا حرمه الله على النار. قال: يا رسول الله أفلا أخبر به الناس فيستبشروا ؟ قال: إذاً يتكلوا ، وأخبر بها معاذ عند موته تأثماً ! انتهى .
______________________
هُنا في هذا الحديث الصحيح لديكم بأنّ من شهد أنّ لا اله إلا الله و أنّ محمد رسول الله دخل الجنة و تحرم عليه النار بمعنى الموحد مهما بلغ من إيمان سواء عاصي مرتكب كبائر و منافق و حتى الطلقاء يضمن لهُ الجنة..
طيبنا ما رأيك هُنا:
مجموعة الرسائل لابن تيمية:1/10:
أجمع المسلمون على أن النبي(ص) يشفع للخلق يوم القيامة بعد أن يسأله الناس ذلك ، وبعد أن يأذن الله في الشفاعة. ثم أهل السنة والجماعة متفقون على ما اتفقت عليه الصحابة . . . أنه يشفع لأهل الكبائر ويشفع أيضاً لعموم الخلق . . . أما الوعيدية من الخوارج والمعتزلة فزعموا أن شفاعته إنما هي للؤمنين خاصة . . . ومنهم من أنكر الشفاعة مطلقاً . . . ومذهب أهل السنة والجماعة أنه يشفع في أهل الكبائر ولا يخلد أحد في النار .
::
,,
::
أيّ عكس أخواننا أباضية الذي يقرون بأنّ الذي يدخل النار لا يخرج منها وأما أنتم لا يوجد مسلم يدخل النار

ولكن مركز العقائد يقول انها تشمل أهل الكبائر

نعم _ الشفاعه تشمل لأهل الكبائر التائبين لا مرتكبي الكبائر بدون توبة و لا ندم..
فمن البديهي جداً عندما يقع الفرد في فئة الموعودة _ ركز على كلمه موعودة _ سواء موعود في نار أو موعود في الجنه فــهذا ابداً لا يحتاج شفاعه لأن وعد الله حق ليس به تراجع.
فمثلا وعد الخالق الباري أقوام السابقة بالنار الجحيم فهل هذه أقوام تخضع باب من لباب الرحمه الالهية وهي الشفاعة ..!!!

سنة محمد صلى الله عليه وسلم منقولة إلينا بنفس الطريق اللذي جائنا به القرآن وهي محفوظة والحمد لله وتشمل الكثير عن علي بن ابي طالب رضي الله عنه.
اما جعفر الصادق فهو مسلم على نفس عقيدة اهل السنة والجماعة وكذب عليه الكثيرون.

اما الإيمان فهو تصديق بقلب وقول بلسان وعمل بجوارح

السنة لا تتناقض مع نفسها ومع قرآن أليس كذلك؟؟؟
في احاديث وأقوال الذي ادرجتها لكم في مذهبكم تتناقض هذه اقوال ايضاً لديكم طيبنا ( مُسلم علي) :
رواه النسائي في:4/66:
عن أبي هريرة ، عن النبي(ص)قال: من تردى من جبل فقتل نفسه فهو في نار جهنم يتردى خالداً مخلداً فيها أبداً. ومن تحسَّى سماً فقتل نفسه فسمه في يده يتحساه في نار جهنم خالداً مخلداً فيها أبداً . ومن قتل نفسه بحديدة . . . كانت حديدته في يده يجأ بها في بطنه في نار جهنم خالداً مخلداً فيها أبداً.
ورواه أحمد في:2/254 وبعضه أبو داود في:2/222 .
________________________
في السابق أحاديث اكد كل مسلم موحد تحرم عليه النار وهنا كل مسلم من يفعل هذه أمور مخلد في النار ..؟؟!!
س: هل أجدُ تفسيراً و شرحاً ميسراً ..؟؟
دمتَ بخير..

**المسيب** · 11-04-2011, 11:30 PM

المشاركة الأصلية بواسطة دموع ولائية

بِسْمِ الْلَّهِ الْرَّحْمَنِ الْرَّحِيْمِ
الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِيْنَ وَ صَلِّ الْلَّهُمَّ عَلَىَ مُحَمَّدٍ وَ عَلَىَ آَلِهِ الْطَّيِّبِينَ الْطَّاهِرِيْنَ دَائِمَّا سَرْمَدَا , وَ الْلَّعْنَ الْلَّهُمَّ عَدُوِّهِمْ إِلَىَ قِيَامِ الْيَوْمَ الْدِّيْنِ..
سَلَامٌ مِنْ الْخَالِقِ الْبَارِيْ عَلَيْكُمْ أَيَّتُهَا ارْوَاحِ الْطَّيِّبَةُ الْمُوَالِيَةِ فِيْ حُبِّهَا لِمُحَمَّدٍ وَ آَلِ مُحَمَّدٍ..
طيبَ اللهُمَ أيامكم و جعلها أيام خير و بركات..
تنويه:
ليس لدينا _ نحن إمامية _ بأنّ كل موحدّ الذي قال لا اله الا الله محمد رسول الله يدخل الجنه و يضمن الشفاعه بل لدينا شروط الذي يجب توافرها لمشفوع له وهي:
1) الأسلام.
2) عدم الشرك..
3) عدم الظلم..
4) محبة محمد و آل محمد..
5) تجنب كبائر الذنوب و التوبه عليها..
اذاً:
الموحد الذي يرتكب كبائر الذنوب بدون توبه سوف لن ينال الشفاعه لانه لم يتوفر احد شروط له..
أخ المسيب:
لطالما حاورنا في شفاعه مع زملائك وخاصة زميل الهاديء الطيب صاحب الخلق الجميل ( نار الوغى ) الذي أتمنى أن ألتقي معه مرة آخره في ساحه مقدسة وهي ساحه الحوار العقائدي ..
و قد أوردنا أية جميلة نحتج بها لكم وهي:
( وَإِنْ مِنْكُمْ إِلَّا وَارِدُهَا كَانَ عَلَى رَبِّكَ حَتْمًا مَقْضِيًّا )
تحايا طيبة..

وأهلا وسهلا بكم أختي ... سؤالي حول الآيه ... كيف تحتجين علينا بهذه الآيه ؟ أريد منك تفسير لها ... وشكرا .

**دموع ولائية** · 11-04-2011, 11:54 PM

بِسْمِ الْلَّهِ الْرَّحْمَنِ الْرَّحِيْمِ
الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِيْنَ وَ صَلِّ الْلَّهُمَّ عَلَىَ مُحَمَّدٍ وَ عَلَىَ آَلِهِ الْطَّيِّبِينَ الْطَّاهِرِيْنَ دَائِمَّا سَرْمَدَا , وَ الْلَّعْنَ الْلَّهُمَّ عَدُوِّهِمْ إِلَىَ قِيَامِ الْيَوْمَ الْدِّيْنِ..
حياكَ الله أخينا ( المسيب ) و هلاً بكَ مجدداً , أتمنى أن تكون اليوم بأتم الصحه وعافية إنّ شاء اللهُ تعالى..
طيبنا لقد قلتَ في مشاركتكَ السابقة وهذا أثناء متابعتي و قرأتي لردودكَ مع أخوه المُكرمين:

الحمد لله نحن نقول بعدم الخروج من النار

أنتم تؤكدون من يدخل النار لا يخرج منها أليس كذلك..؟؟
أية التي أدرجتُها في سورة مريم _ إنّ لم تخونني الذاكرة _ جاءت هكذا:
( وَإِن مِّنكُمْ إِلَّا وَارِدُهَا كَانَ عَلَى رَبِّكَ حَتْمًا مَّقْضِيًّا ثُمَّ نُنَجِّي الَّذِينَ اتَّقَوا وَّنَذَرُ الظَّالِمِينَ فِيهَا جِثِيًّا)
هُـنا:
تؤكد أية بأنّ هناك ورود على نار جهنم و هذا الورود غير دائم لأن هناك نجاة لفئات وهي فئات المتقين و بقاء لفئة الظالمين بدلاله على ( منكم ) و ( ثم ننجي) الذي يفيد حرف عطف ثم على تعقيب ..
إذن طيبنا المسيب:
س: ما رأيكَ هُنا هل من يدخل النار لا يخرج منها وحتى و إنّ كان ورود..؟؟
دمتَ بخير..

**المسيب** · 12-04-2011, 12:07 AM

المشاركة الأصلية بواسطة دموع ولائية

بِسْمِ الْلَّهِ الْرَّحْمَنِ الْرَّحِيْمِ
الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِيْنَ وَ صَلِّ الْلَّهُمَّ عَلَىَ مُحَمَّدٍ وَ عَلَىَ آَلِهِ الْطَّيِّبِينَ الْطَّاهِرِيْنَ دَائِمَّا سَرْمَدَا , وَ الْلَّعْنَ الْلَّهُمَّ عَدُوِّهِمْ إِلَىَ قِيَامِ الْيَوْمَ الْدِّيْنِ..
حياكَ الله أخينا ( المسيب ) و هلاً بكَ مجدداً , أتمنى أن تكون اليوم بأتم الصحه وعافية إنّ شاء اللهُ تعالى..
طيبنا لقد قلتَ في مشاركتكَ السابقة وهذا أثناء متابعتي و قرأتي لردودكَ مع أخوه المُكرمين:

أنتم تؤكدون من يدخل النار لا يخرج منها أليس كذلك..؟؟
أية التي أدرجتُها في سورة مريم _ إنّ لم تخونني الذاكرة _ جاءت هكذا:
( وَإِن مِّنكُمْ إِلَّا وَارِدُهَا كَانَ عَلَى رَبِّكَ حَتْمًا مَّقْضِيًّا ثُمَّ نُنَجِّي الَّذِينَ اتَّقَوا وَّنَذَرُ الظَّالِمِينَ فِيهَا جِثِيًّا)
هُـنا:
تؤكد أية بأنّ هناك ورود على نار جهنم و هذا الورود غير دائم لأن هناك نجاة لفئات وهي فئات المتقين و بقاء لفئة الظالمين بدلاله على ( منكم ) و ( ثم ننجي) الذي يفيد حرف عطف ثم على تعقيب ..
إذن طيبنا المسيب:
س: ما رأيكَ هُنا هل من يدخل النار لا يخرج منها وحتى و إنّ كان ورود..؟؟
دمتَ بخير..

حياك الله أختي .... نعم أأكد قولي من دخل النار لا يخرج منها .... ماذا تعنين بالورود هل دخول النار أو لا ؟

**دموع ولائية** · 12-04-2011, 12:55 AM

بِسْمِ الْلَّهِ الْرَّحْمَنِ الْرَّحِيْمِ
الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِيْنَ وَ صَلِّ الْلَّهُمَّ عَلَىَ مُحَمَّدٍ وَ عَلَىَ آَلِهِ الْطَّيِّبِينَ الْطَّاهِرِيْنَ دَائِمَّا سَرْمَدَا , وَ الْلَّعْنَ الْلَّهُمَّ عَدُوِّهِمْ إِلَىَ قِيَامِ الْيَوْمَ الْدِّيْنِ..

المشاركة الأصلية بواسطة المسيب

حياك الله أختي .... نعم أأكد قولي من دخل النار لا يخرج منها .... ماذا تعنين بالورود هل دخول النار أو لا ؟

ويحيكَ ربي و يجعلكَ تحت رحمتهِ الالهيه إنّ شاء اللهُ تعالى..
الورود هو الدخول و من ثم الخروج
ولدينا في موقف الصراط بمعنى الجواز أي ورود الناس هو جوازهم حول جسر ممدود يأمر بعبور عليه البر و فاجر فيجوزه الأبرار ويسقط فيها الفجّار،
::
,,
::
<< وهُـنـا >>
( تفسير هميان الزاد إلى دار المعاد / اطفيش , سورة مريم _ أية 71 المُباركه) :
وروى عنه وعن ابن مسعود وخالد بن معدان وابن جريج والحسن وجابر ابن عبد الله وغيرهم أن الورود ورود دخول ونسب للأكثر، يدخلها المؤمن والكافر خامدة، فيعبرها المؤمنون، ثم تَحِرّ للكافرين.

وقيل: يدخلها المؤمن والكافر، باردة للمؤمن حارة للكافر فى حال واحد.

" وسأل جابر رسول الله صلى الله عليه وسلم عن ذلك فقال: إذا دخل أهل الجنة الجنة قال بعض لبعض: أليس وعدَنا ربنا أن نرد النار؟ فقال لهم: قد وردتموها وهى خامدة "
وعن جابر: " سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: الورود: الدخول لا يبقى بار ولا فاجر إلا دخلها فتكون على المؤمن برداً وسلاما كما كانت على إبراهيم عليه السلام حتى إن للنار ضجيجا من بردها " والخمود - بالخاء المعجمة والجمود بالجيم - بمعنى واحد هنا وهما مرويان.
وعنه صلى الله عليه وسلم: " من له ثلاثة أولاد لم تسمه النار إلا تحَلةَ القَسَم " يعنى بتحلة القَسَم { وإن منكم إلا واردها }. وفيه دليل على تقدير القسم كما مر تقديره أو أراد بالقسم ما أخبر الله به؛ فإن إخباره لتحققه كالإقسام.
وعن المهدوى عن قتادة: يَرِدُ الناسُ جهنم وهى سوداء مظلمة فأَما المؤمن فتضئ له حسنته فينجو وأما الكافر فتوبقه سيئاته وتحبسه.

روت حفصة عنه صلى الله عليه وسلم: " لا يدخل النارَ أحد من أهل بدر والحديبية قالت: فقلت: يا رسول الله وأين قول الله جل ثناؤه: { وإن منكم إلا واردها }؟
فقال صلى الله عليه وسلم بانتهارٍ: مَهْ أى كفى. أفلم تسمعيه يقول: { ثم ننجى الذين اتقوا } " فهذا منه إشارة إلى دخول الكل وأن المؤمن يخرج منها بلا ضرر.
وقد يقال: إن مراده أن المؤمن لا يدخلها أصلا، وإنه ينجَّى من دخولها. وفى رواية: يقول أهل الجنة: ألم تعدنا يا ربنا أن نَرِد النار؟ فيقال: بلى وقد وردتموها خامدة.
وفى الحديث: " تقول النار للمؤمن: جُزْ يا مؤمن فقد أطفأ نورُك لهبى ".
وعن نافع بن الأزرق أنه قال لابن عباس: ليس الورود الدخول. فقال ابن عباس: بلى فتلا:
{ إنكم وما تعبدون من دون الله حصب جهنم أنتم لها واردون }
أدخلها هؤلاء أم لا؟ والله أنا وأنت ندخلها، وأرجو أن يخرجنى منها ولا يخرجك لتكذيبك بالآية. وهذا منه زجر لنافع وإلا فنافع غير مكذب بالآية لكن خالفه فى التفسير.
وفى رواية: أما أنا وأنت فسندخلها وانظر هل نخرج منها أم لا؟
____________________________
الورود هو الدخول لديكم ومن ثم الخروج من النار فـاذاً :
س: أين نظرية التؤكيدية من يدخل النار لا يخرج منها ..؟؟
مع طيب الوّد مع عطر التحية..

**المسيب** · 12-04-2011, 01:11 AM

{ http://وَإِن مِّنكُمْ إِلاَّ وَارِدُ...ْضِيّاً }

{ وَإنْ } أى ما { مِنْكُمْ } نعت لمحذوف، أى ما أحد منكم. { إلاّ وَارِدُهَا } أى جهنم. وقدر بعضهم القَسم أى والله إنْ منكم إلا واردها، والخطاب للإنسان على طريق الالتفات من الغيبة للخطاب، كما تدل له قراءة ابن عباس وعكرمة وجماعة: وإن منهم. أو يقدر: قل يا محمد. فلا التفات، أو الخطاب للناس بلا التفات.

وإذا جعلناه للناس جميعاً أو للإنسان المؤمن والكافر، فمعنى ورود المؤمنين إياها الانتهاء إليها ورؤيتها والعلم بها، من غير دخول، كقوله جل وعلا:
{ ولما ورد ماء مدين }
ولم يقل أحد: إنه دخل الماء. وقول زهير:ولما وردنا الماء زرقا حمامة وضعنا عصا الحاضرِ المتخيِّموقول امرئ القيس:فأوردها ماء قليلا أنيسه يحاذرنَ عَمْراً صاحب العتراتوأما ورود الكافر فورود دخول، كذا قال أصحابنا رحمهم الله. وفيه أن الورود إن كان حقيقة فى وصول الشئ أو رؤيته أو علمه كما هو فى الدخول لزم استعمال الكلمة فى معنيين.

هذا من هميان الزاد .أيضا