إعـــــــلان

**أسير الموت** · 10-05-2010, 10:10 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد

نحن نؤمن بعصمة الأنبياء والأئمة عليهم السلام

هل سيحاسب الائمة يوم القيامة

لايحاسبون لأنهم معصومون عن الخطأ

**هنوف** · 10-05-2010, 10:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة pain

اللهم صل على محمد وآل محمد

نحن نؤمن بعصمة الأنبياء والأئمة عليهم السلام

لايحاسبون لأنهم معصومون عن الخطأ

بسمه تعالى
انا اتفق معك انهم صلاوات الله عليهم لا يحاسبوا
ولكن ماهوا دليلك على ذلك

**أسير الموت** · 10-05-2010, 10:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة هنوف

بسمه تعالى

المشاركة الأصلية بواسطة هنوف

انا اتفق معك انهم صلاوات الله عليهم لا يحاسبوا
ولكن ماهوا دليلك على ذلك

زميلنا / زميلتنا ...

الدليل هو العصمة التي لاتؤمنون بها .

**هنوف** · 10-05-2010, 10:29 PM

المشاركة الأصلية بواسطة pain

زميلنا / زميلتنا ...

الدليل هو العصمة التي لاتؤمنون بها .

والعصمة ليست دليل اخي الفاضل
واذا عجزت سأعطيك الدليل
ولكن ابحث عن الدليل اولا

**أسير الموت** · 10-05-2010, 10:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة هنوف

والعصمة ليست دليل اخي الفاضل

المشاركة الأصلية بواسطة هنوف

واذا عجزت سأعطيك الدليل
ولكن ابحث عن الدليل اولا

لدي من الأدلة مايكفيني من مذهب الحق الشيعة الإثنا عشرية ولكن أنتم تحتاجون إلى الإعتقاد بعدة أمور قبل التقدم بسؤال كهذا ..

أليس عندكم في البخاري أن سبعين ألف يدخلون الجنة من غير حساب !!!

**هنوف** · 10-05-2010, 10:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة pain

لدي من الأدلة مايكفيني من مذهب الحق الشيعة الإثنا عشرية ولكن أنتم تحتاجون إلى الإعتقاد بعدة أمور قبل التقدم بسؤال كهذا ..

أليس عندكم في البخاري أن سبعين ألف يدخلون الجنة من غير حساب !!!

وانا اريد دليل واحد من هذه الادلة
بالمناسبة انا من مذهب اهل البيت (ع)
ولا اؤمن في البخاري

**أسير الموت** · 10-05-2010, 11:00 PM

الله سبحانه وتعالى أخبرنا في القرآن ثلاث عناوين للناس يوم القيامة

أصحاب الأعراف ..أصحاب الجنة..أصحاب النار

وَبَيْنَهُمَا حِجَابٌ وَعَلَى الأَعْرَافِ رِجَالٌ يَعْرِفُونَ كُلاًّ بِسِيمَاهُمْ وَنَادَوْاْ أَصْحَابَ الْجَنَّةِ أَن سَلاَمٌ عَلَيْكُمْ لَمْ يَدْخُلُوهَا وَهُمْ يَطْمَعُونَ 46 وَإِذَا صُرِفَتْ أَبْصَارُهُمْ تِلْقَاء أَصْحَابِ النَّارِ قَالُواْ رَبَّنَا لاَ تَجْعَلْنَا مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ 47 وَنَادَى أَصْحَابُ الأَعْرَافِ رِجَالاً يَعْرِفُونَهُمْ بِسِيمَاهُمْ قَالُواْ مَا أَغْنَى عَنكُمْ جَمْعُكُمْ وَمَا كُنتُمْ تَسْتَكْبِرُونَ 48 أَهَـؤُلاء الَّذِينَ أَقْسَمْتُمْ لاَ يَنَالُهُمُ اللّهُ بِرَحْمَةٍ ادْخُلُواْ الْجَنَّةَ لاَ خَوْفٌ عَلَيْكُمْ وَلاَ أَنتُمْ تَحْزَنُونَ

ويازميلنا المخالف ...من يكن من مذهب أهل البيت عليهم السلام لايقل أنا لاأؤمن في البخاري !!! لأن إجابتك هذه دلالة على أنك مخالف لمذهب أهل البيت .

الأمالي للمفيد صفحة 213

[قال : ] حدثنا أبو جعفر محمد بن علي بن الحسين قال : حدثني أبي قال : حدثني محمد بن يحيى العطار قال : حدثنا أحمد بن محمد بن عيسى عن علي بن الحكم عن هشام بن سالم عن سليمان بن خالد عن أبي عبد الله جعفر بن محمد الصادق عن آبائه ع قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله لعلي ع: يا علي أنت مني وأنا منك: وليك وليي ووليي ولي الله وعدوك عدوي وعدوي عدو الله . يا علي أنا حرب لمن حاربك وسلم لمن سالمك يا علي لك كنز في الجنة وأنت ذو قرنيها يا علي أنت قسيم الجنة والنار لا يدخل الجنة إلا من عرفك وعرفته ولا يدخل النار إلا من أنكرك وأنكرته يا علي أنت والأئمة من ولدك على الأعراف يوم القيامة تعرف المجرمين بسيماهم والمؤمنين بعلاماتهم . يا علي لولاك لم يعرف المؤمنون بعدي

**هنوف** · 10-05-2010, 11:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة pain

الله سبحانه وتعالى أخبرنا في القرآن ثلاث عناوين للناس يوم القيامة

أصحاب الأعراف ..أصحاب الجنة..أصحاب النار

وَبَيْنَهُمَا حِجَابٌ وَعَلَى الأَعْرَافِ رِجَالٌ يَعْرِفُونَ كُلاًّ بِسِيمَاهُمْ وَنَادَوْاْ أَصْحَابَ الْجَنَّةِ أَن سَلاَمٌ عَلَيْكُمْ لَمْ يَدْخُلُوهَا وَهُمْ يَطْمَعُونَ 46 وَإِذَا صُرِفَتْ أَبْصَارُهُمْ تِلْقَاء أَصْحَابِ النَّارِ قَالُواْ رَبَّنَا لاَ تَجْعَلْنَا مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ 47 وَنَادَى أَصْحَابُ الأَعْرَافِ رِجَالاً يَعْرِفُونَهُمْ بِسِيمَاهُمْ قَالُواْ مَا أَغْنَى عَنكُمْ جَمْعُكُمْ وَمَا كُنتُمْ تَسْتَكْبِرُونَ 48 أَهَـؤُلاء الَّذِينَ أَقْسَمْتُمْ لاَ يَنَالُهُمُ اللّهُ بِرَحْمَةٍ ادْخُلُواْ الْجَنَّةَ لاَ خَوْفٌ عَلَيْكُمْ وَلاَ أَنتُمْ تَحْزَنُونَ

مجموعة من ايات قرأنية.....!!!

ويازميلنا المخالف ...من يكن من مذهب أهل البيت عليهم السلام لايقل أنا لاأؤمن في البخاري !!! لأن إجابتك هذه دلالة على أنك مخالف لمذهب أهل البيت .

هذا لايهمك اذا كنت من مذهب اهل البيت ام
لا
ولكن
وهذا احد مواضيعي:
http://alsrdaab.com/vb/showthread.ph...ferrerid=34068

الأمالي للمفيد صفحة 213

[قال : ] حدثنا أبو جعفر محمد بن علي بن الحسين قال : حدثني أبي قال : حدثني محمد بن يحيى العطار قال : حدثنا أحمد بن محمد بن عيسى عن علي بن الحكم عن هشام بن سالم عن سليمان بن خالد عن أبي عبد الله جعفر بن محمد الصادق عن آبائه ع قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله لعلي ع: يا علي أنت مني وأنا منك: وليك وليي ووليي ولي الله وعدوك عدوي وعدوي عدو الله . يا علي أنا حرب لمن حاربك وسلم لمن سالمك يا علي لك كنز في الجنة وأنت ذو قرنيها يا علي أنت قسيم الجنة والنار لا يدخل الجنة إلا من عرفك وعرفته ولا يدخل النار إلا من أنكرك وأنكرته يا علي أنت والأئمة من ولدك على الأعراف يوم القيامة تعرف المجرمين بسيماهم والمؤمنين بعلاماتهم . يا علي لولاك لم يعرف المؤمنون بعدي

تفسير للايات القرأنية حسب المعتقد الشيعي
انا اسجل لك اعترافي بها لكنك لا تستطيع اقناع
الطرف السني بها
هل لديك دليل اخر يكون ملموسا

**جزايري** · 10-05-2010, 11:25 PM

المشاركة الأصلية بواسطة هنوف

بسمه تعالى

اللهم صلي على محمد واله

ما أعلمه أن الرسل معصومون ليبلغوا رسالة الله ، فهم سيحاسبون يوم القيامة عن رسالتهم . هل أدوا الرسالة كما أمر الله . لذلك نجد الله يسأل رسوله عيسى يوم القيامة : ( وإذ قال الله يا عيسى بن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني و أمي إلهين من دون الله ) ... هذا السؤال من باب محاسبة الرسل على رسالتهم ، فالله بعلمه المطلق يعلم كل ما حدث وما يحدث و ما سيحدث ، ولكن الشاهد أن الأنبياء عصموا عن الخطأ ليسألوا عن الرسالة . و البشر عصموا من الرسالة ليسألوا عن الأعمال . الأئمة بما يسألون ؟؟؟
الله سيسأل الرسل عن الرسالة و لن يسألهم عن الأعمال . أي لن يقول لموسى هل صليت أو ارتكبت ذنبا ؟ لأنه معصوم من الذنوب . وإنما يسأل عن رسالته
و الناس لن يسألوا عن الرسالة ، فلن تسأل أنت هل محمد أدى الرسالة كما يجب ، فأنت لست مكلفا بالرسالة و إنما ستسأل هل طبقت رسالة محمد بحذافيرها ؟؟
الأئمة ليسوا رسلا فيسألوا عن رسالتهم ، وليسوا بشرا عادين فيسألهم الله هل أطاعوا الله أم عصوه فهم معصومون حسب المعتقد الشيعي .. فما يسألون يوم القيامة ؟؟؟
إذا كانوا سيسألون عن الإمامة فتلك مصيبة ، لأن علي ترك الإمامة لأبي بكر وعمر و عثمان فترة طويلة ، و الحسن أقام هدنة مع معاوية و لم يحكم أي إمام .. فهل سيلومهم الله يوم القيامة ويقول لهم لماذا لم تسقطوا الحكام الظالمين ؟؟

صحح معلوماتك أولا واثبت أن الأنبياء سيحاسبون على الرسالة ؟ لأن الأصل لا يفعلون ولا يبلّغون إلا ما أوحيّ إليهم ( إن أتبع إلا ما يوحى إلي قل هل يستوي الاعمى والبصير أفلا تتفكرون) ( الانعام 50 )
أم تقصد ان الله عز وجل سيحاسب نفسه!!؟؟؟؟

ثم وهل تعدّ الآية التي أوردتها محاسبة لعيسى عليه السلام !؟؟؟
أخبرنا يا هذا... هل تظن أن الله عز وجل لم يكن يعلم أن عيسى قال أو لم يقل حتى سأله ؟
ثم هل في اعتقادكم أن المحاسبة سيسألكم الله هل فعلتم أم لا ؟؟
أم سيقول لك لقد فعلت كذا في مكان كذا في لحظة كذا وتجيب جوارحك رغما.

**وردة الايمان** · 11-05-2010, 12:11 AM

شكرا اختي العزيزه عاى الموضوع الرائع نور الله قلبم بنور الايمان

**خادمة كافلةالايتام** · 11-05-2010, 12:45 AM

سيحاسبون على انهم من نسل الرسول صلى الله عليه واله وسلم

سيحاسبون على انهم كانوا الاقرب الي الرسول صلى الله عليه واله وسلم
سيحاسبون على انهم علمونا على سنة الرسول صلى الله عليه واله وسلم
سيحاسبون على انهم اختاروا الاخرة على الدنيا
سيحاسبون على مظلوميتهم
سيحاسبون على عدلهم
سيحاسبون
وسيحاسبون
وسيحاسبون

**عبدالأمير** · 11-05-2010, 01:03 AM

بسمه تعالى

السلام عليكم

ما أعلمه أن الرسل معصومون ليبلغوا رسالة الله ، فهم سيحاسبون يوم القيامة عن رسالتهم . هل أدوا الرسالة كما أمر الله . لذلك نجد الله يسأل رسوله عيسى يوم القيامة : ( وإذ قال الله يا عيسى بن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني و أمي إلهين من دون الله ) ... هذا السؤال من باب محاسبة الرسل على رسالتهم ، فالله بعلمه المطلق يعلم كل ما حدث وما يحدث و ما سيحدث ، ولكن الشاهد أن الأنبياء عصموا عن الخطأ ليسألوا عن الرسالة . و البشر عصموا من الرسالة ليسألوا عن الأعمال . الأئمة بما يسألون ؟؟؟
الله سيسأل الرسل عن الرسالة و لن يسألهم عن الأعمال . أي لن يقول لموسى هل صليت أو ارتكبت ذنبا ؟ لأنه معصوم من الذنوب . وإنما يسأل عن رسالته
و الناس لن يسألوا عن الرسالة ، فلن تسأل أنت هل محمد أدى الرسالة كما يجب ، فأنت لست مكلفا بالرسالة و إنما ستسأل هل طبقت رسالة محمد بحذافيرها ؟؟
الأئمة ليسوا رسلا فيسألوا عن رسالتهم ، وليسوا بشرا عادين فيسألهم الله هل أطاعوا الله أم عصوه فهم معصومون حسب المعتقد الشيعي .. فما يسألون يوم القيامة ؟؟؟
إذا كانوا سيسألون عن الإمامة فتلك مصيبة ، لأن علي ترك الإمامة لأبي بكر وعمر و عثمان فترة طويلة ، و الحسن أقام هدنة مع معاوية و لم يحكم أي إمام .. فهل سيلومهم الله يوم القيامة ويقول لهم لماذا لم تسقطوا الحكام الظالمين ؟؟

اثبتي اختي صحة كلامك هذا وعلى ماذا اسندتي قولك ثم بعدها لكل حادث حديث ....

فالاية التي وضعتها بخصوص نبي الله عيسى عليه وعلى رسول الله محمد وآله افضل الصلاة وازكى السلام ليست بغرض الحصر وبيان كيفية محاسبة الانبياء والرسل بل انها ليست بغرض محاسبة النبي عيسى عليه السلام وانما بغرض بيان خطأ معتقد من اتخذ عيسى وامه مريم عليهما السلام إلهين من دون الله , فلا تحفري بيديك ما يجعلك نادمة يوم لا ينفع مال ولا بنون ...

واعتقد انكم تعتقدون بأن بعض الصحابة سيدخلون الجنة بغير حساب , فهل سيحاسب الله الانبياء والرسل ولن يحاسب بشر عاديين ؟؟؟

اما بخصوص ادعائك بأن علي عليه السلام سلم الخلافة لابا بكر وعمر وعثمان فالقائل بهذا القول يدل على انه يقبل سلب النبوة من الانبياء ..

فلو ان الناس نصبوا لهم نبيا غير نبي الله فهو في نظره سيكون نبيا وان النبوة تم تسليمها من قبل نبي الله لمن نصبه الناس نبيا ...

ثم ان علماء الشيعة قد ملوا من كثر الرد على هذه الشبهة ...

واما بخصوص الامام الحسن عليه السلام فنقول بأن الذي تم هو الصلح والصلح غير البيعة ولا حاجة لتوضيحها للعاقل ...

ولا ننسى صلح الحديبية فهل اخطأ رسول الله صلى الله عليه وآله ؟

.................................

**وهج الإيمان** · 11-05-2010, 01:29 AM

بارك الله فيكم ياأسود الشيعه على الردود المفحمه ، الموضوع ساقط لان فيه خلط ركيك أضحك الله سن كاتبته !

**هنوف** · 11-05-2010, 03:33 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالأمير

بسمه تعالى

السلام عليكم

وعليكم السلام

اثبتي اختي صحة كلامك هذا وعلى ماذا اسندتي قولك ثم بعدها لكل حادث حديث ....

فالاية التي وضعتها بخصوص نبي الله عيسى عليه وعلى رسول الله محمد وآله افضل الصلاة وازكى السلام ليست بغرض الحصر وبيان كيفية محاسبة الانبياء والرسل بل انها ليست بغرض محاسبة النبي عيسى عليه السلام وانما بغرض بيان خطأ معتقد من اتخذ عيسى وامه مريم عليهما السلام إلهين من دون الله , فلا تحفري بيديك ما يجعلك نادمة يوم لا ينفع مال ولا بنون ...

هي نوع من محاسبة الانبياء يوم القيامة
وهذا اقتباس من تفسير الميزان

وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِن دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ (116) مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ (117) إِن تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِن تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (118) قَالَ اللَّهُ هَذَا يَوْمُ يَنفَعُ الصَّادِقِينَ صِدْقُهُمْ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا رَّضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ (119) لِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا فِيهِنَّ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (120)

بيان

مشافهة الله رسوله عيسى بن مريم في أمر ما قالته النصارى في حقه، و كان الغرض من سرد الآيات ذكر ما اعترف به (عليه السلام) و حكاه عن نفسه في حياته الدنيا: أنه لم يكن من حقه أن يدعي لنفسه ما ليس فقد كان بعين الله التي لا تنام و لا تزيغ و أنه لم يتعد ما حده الله سبحانه له فلم يقل إلا ما أمر أن يقول ذلك، و اشتغل بالعمل بما كلفه الله أن يشتغل به و هو أمر الشهادة، و قد صدقه الله تعالى فيما ذكره من حق الربوبية و العبودية.
و بهذا تنطبق الآيات على الغرض النازل لأجله السورة، و هو بيان الحق المجعول لله على عباده أن يفوا بالعهد الذي عقدوه و أن لا ينقضوا الميثاق فليس لهم أن يسترسلوا كيفما أرادوا و أن يرتعوا رغدا حيث شاءوا فلم يملكوا هذا النوع من الحق من قبل ربهم، و لا أنهم قادرون على ذلك من حيال أنفسهم، و لله ملك السماوات و الأرض و ما فيهن و هو على كل شيء قدير، و بذلك تختتم السورة.
قوله تعالى: «و إذ قال الله يا عيسى بن مريم، أ أنت قلت للناس اتخذوني و أمي إلهين من دون الله» «إذ» ظرف متعلق بمحذوف يدل عليه المقام، و المراد به يوم القيامة لقوله تعالى فيها: «قال الله هذا يوم ينفع الصادقين صدقهم» و قول عيسى (عليه السلام) فيها «و كنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم».

واعتقد انكم تعتقدون بأن بعض الصحابة سيدخلون الجنة بغير حساب , فهل سيحاسب الله الانبياء والرسل ولن يحاسب بشر عاديين ؟؟؟
الجواب في تفسير الميزان اعلاه

اما بخصوص ادعائك بأن علي عليه السلام سلم الخلافة لابا بكر وعمر وعثمان فالقائل بهذا القول يدل على انه يقبل سلب النبوة من الانبياء ..

فلو ان الناس نصبوا لهم نبيا غير نبي الله فهو في نظره سيكون نبيا وان النبوة تم تسليمها من قبل نبي الله لمن نصبه الناس نبيا ...

ثم ان علماء الشيعة قد ملوا من كثر الرد على هذه الشبهة ...
انت الان ساويت بين الامامة والنبوة وهذا غير
جائز شرعا

واما بخصوص الامام الحسن عليه السلام فنقول بأن الذي تم هو الصلح والصلح غير البيعة ولا حاجة لتوضيحها للعاقل ...

ولا ننسى صلح الحديبية فهل اخطأ رسول الله صلى الله عليه وآله ؟
وانا قلت هدنة ولم اقل مبايعة
سلام الله على الامام الحسن المظلوم

.................................

سيحاسبون على انهم من نسل الرسول صلى الله عليه واله وسلم

سيحاسبون على انهم كانوا الاقرب الي الرسول صلى الله عليه واله وسلم
سيحاسبون على انهم علمونا على سنة الرسول صلى الله عليه واله وسلم
سيحاسبون على انهم اختاروا الاخرة على الدنيا
سيحاسبون على مظلوميتهم
سيحاسبون على عدلهم
سيحاسبون
وسيحاسبون
وسيحاسبون

الاخت العزيزة لا مكان للعواطف هنا
مع انني اقول انهم لا يحاسبون
ولي دليلي بل مجموعة من الادلة
تحياتي

بارك الله فيكم ياأسود الشيعه على الردود المفحمه ، الموضوع ساقط لان فيه خلط ركيك أضحك الله سن كاتبته !

اهلا بيك يا اسد من الاسود....!!!

**روح الشريعة** · 11-05-2010, 04:53 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخت الكريمة هنوف ،

إلى الآن لم أعرف الغاية من طرح هذا الموضوع ، أرجو أن توضحي مقصودك، ولي تعقيب على كلامك حين رددت على أحد الأخوة بالقول (( أنت ساويت بين الإمامة والنبوة وهذا غير جائز شرعا ))

أقول : المساواة هي من جهة أن الإمام منصوب من قبل الله عز وجل ، وكذلك الأمر نفسه بالنسبة للأنبياء ، فالأئمة والأنبياء عليهم الصلاة والسلام منصوبون من قبل الله عز وجل وهذا هو مراد الأخ الكريم الذي كتب .

وأما بالنسبة لما قاله صاحب تفسير الميزان العلامة الطباطبائي رحمه الله فلا اشكال فيه ، حتى يقيم الله سبحانه وتعالى الحجة على من ادعى الربوبية للمسيح عيسى بن مريم عليهما السلام .

فأين الإشكال ؟ لم أفهم !!

أي لماذا نقلتي كلام السيد الطباطبائي ؟؟