الوصلتين لا تعملان

يا ريت وصلة اوضح اذا ممكن

تحياتي,,,

ان كان ما ورد فى كتبكم صحيح

اذن لماذا لم يتخذ الرسول بشان تلك الامور قرار
حاسم قد تقولين الرسول صلى الله عليه وسلم

حليم وهو افضل البشر وكان فى ذلك حكمه لسكوته بعد ان علم


الموضوع يا صفااء الروح موضوع يتلق بكفييفية تقدم الاسلام
والمسلمين وهو متعقل بقضيه قاتل وناضل وتعب من اجلها وصبر
على الضراء هل يعقل ان يسكت عن ذلك لو الامر شخصى كان يجوز لان الرسول عليه افضل الصلاة والسلام
متسامح وهو خير البشر فى ذلك ولكن الامر يتعلق بالدين بشكل كلى

http://okgo1.jeeran.com/ghufran1.jpg

قرار حاسم ؟؟؟

هل يمكنك التوضيح أكثر ؟

شهادة الشيخين على نفسيهما
أخرج البخاري في صحيحه في باب مناقب عمر بن الخطاب قال : لما طعن عمر جعل يألم فقال له ابن عباس وكأنه يجزعه : ياأمير المؤمنين ولئن كان ذاك لقد صحبت رسول الله فأحسنت صحبته ثم فارقته وهو عنك راض ثم صحبت أبا بكر فأحسنت صحبته ثم فارقته وهو عنك راض ثم صحبت صحابتهم فأحسنت صحبتهم ولئن فارقتهم لتفارقنهم وهم عنك راضون .
قال : أما ما ذكرت من صحبة رسول الله ورضاه فإنما ذاك من من الله تعالى من به علي ، وأما ما ذكرت من صحبة أبي بكر ورضاه فإنما ذاك من من الله جل ذكره من به علي ، وأما ما ترى من جزعي فهو من أجلك وأجل أصحابك والله لو أن لي طلاع الارض ذهبا لافتديت به من عذاب الله عزوجل قبل أن أراه(1).
وقد سجل التاريخ له أيضا قوله : ليتني كنت كبش أهلي يسمنونني مابدا لهم حتى إذا كنت أسمن ما أكون زارهم بعض من يحبون فجعلوا بعضي شواء وقطعوني قديدا ثم أكلوني وأخرجوني عذرة ولم أكن بشرا(2).
كما سجل التاريخ لابي بكر مثل هذا ، قال لما نظر أبوبكر إلى طائر على شجرة : طوبى لك ياطائر تأكل الثمر وتقع على الشجر وما من حساب ولا عقاب عليك ، لوددت أني شجرة على جانب الطريق مر علي جمل فأكلني وأخرجني في بعره ولم أكن من البشر(3).
____________
( 1 ) صحيح البخاري ج 2 ص 201 .
( 2 ) منهاج السنة لابن تيمية ج 3 ص 131 . حلية الاولياء لابي نعيم ج 1 ص 52 .
( 3 ) تاريخ الطبري ص 41 . الرياض النضرة ج 1 ص 134 . كنز العمال ص 361 . منهاج السنة لابن تيمية ، ج 3 ص 120 .

--------------------------------------------------------------------------------


وقال مرة أخرى : « ليت أمي لم تلدني ، ليتني كنت تبنة في لبنة »(1) . . . تلك بعض النصوص أوردتها على نحو المثال لا الحصر .
وهذا كتاب الله يبشر عباده المؤمنين بقوله :
( ألا إن أولياء الله لا خوف عليهم ولا هم يحزنون ، الذين آمنوا وكانوا يتقون ، لهم البشرى في الحياة الدنيا وفي الآخرة لا تبديل لكلمات الله ذلك هو الفوز العظيم )(2).
ويقول أيضا : ( إن الذين قالوا ربنا الله ثم استقاموا تتنزل عليهم الملائكة ألا تخافوا ولا تحزنوا وابشروا بالجنة التي كنتم توعدون نحن أولياؤكم في الحياة الدنيا وفي الآخرة ولكم فيها ما تشتهي أنفسكم ولكم فيها ما تدعون نزلا من غفور رحيم )(3). صدق الله العلي العظيم .
فكيف يتمنى الشيخان أبوبكر وعمر أن لا يكونا من البشر الذي كرمه الله على سائر مخلوقاته .
وإذا كان المؤمن العادي الذي يستقيم في حياته تتنزل عليه الملائكة وتبشره بمقامه في الجنة فلا يخاف من عذاب الله ولا يحزن على ما خلف وراءه في الدنيا وله البشرى في الحياة الدنيا قبل أن يصل إلى الآخرة ، فما بال عظماء الصحابة الذين هم خير الخلق بعد رسول الله - كما تعلمنا ذلك - يتمنون أن يكونوا عذرة ، وبعرة ، وشعرة ، وتبنة ، وولو أن الملائكة بشرتهم بالجنة ما كانوا ليتمنوا أن لهم مثل طلاع الارض ذهبا ليفتدوا به من عذاب الله قبل لقاه . قال تعالى : ( ولو أن لكل نفس ظلمت ما في الارض لافتدت به وأسروا الندامة لما رأوا العذاب وقضي بينهم بالقسط وهم لا يظلمون )(4).
____________
( 1 ) تاريخ الطبري ص 41 الرياض النضرة ج 1 ص 134 . كنز العمال ص 361 . منهاج السنة النبوية لابن تيمية ج 3 ص 120 .
( 2 ) سورة يونس : آية 62 و 63 و 64 .
( 3 ) سورة فصلت : آية 30 ، 31 ، 32 .
( 4 ) سورة يونس : آية 54 .

--------------------------------------------------------------------------------

وقال أيضا : ( ولو أن للذين ظلموا ما في الارض جميعا ومثله معه لافتدوا به من سوء العذاب يوم القيامة وبدا لهم من الله ما لم يكونوا يحتسبون ، وبدا لهم سيئات ما كسبوا وحاق بهم ما كانوا به يستهزؤون )(1).

ما رأيك في ذلك؟
قد يكون كلاماً قاسياً
ولكن هذه هي الحقيقة

مثلا

تقول كتبكم ان ابوبكر الصديق رضى الله عنه

اتردد والعياذو بالله وعدد من الصحابه

وهناك يا اختى العزيزه من قال ان لو ذلك حصل فى حياة الرسول
او بعد مماته

لكان الله اوحى لرسول بتلك الامور اللى هى عن الرده
لان الله احوى لرسوله بكثير من الاشيااء

وطبعا سيكون هناك وامر معين يتخذه الرسول
فى ابعاد المرتدين او مقاتلتهم هل ورد عندكم ان حرب قامت بين
المتردين اقصد هنا حرب يقودها ابو بك مثل ما تقولين لو علم الرسول
بردتهم هل سوف يسكت اكيد سوف تكون هناك حرب ويخبرنا التاريخ
عن ذلك


اختى العزيزة جزاج الله الف خير


انتو تقولين ماتقولين فى عمر

اليس ذلك وارد عندكم فى كتبكم

ومتفق عليه بين الطرفين

عمر ابن الخطاب دخل بلاد فارس وفتحها
ودخل الشام وفتحها
ودول كثيره نشر الاسلام فيها فى مشارق الغرب
ايستحق رجل مثل هذا ان نذكر تاريخ ملفق
الا تنظرين اختى ان اغلب روايات السب والقذف
وصلت لايدكم من فارس او ايرن ولماذا كل ذلك التحامل
لان هناك من ارد ان يشووه صورة عمر ابن الخطاب بعد ان هزم اجداهم المجووس وحطم اصنامهم لم يستطيعوا ان يهزمووه
بسلاح وكانت تلك الاحاديث الملفقه

اختى صفاااء ان الاحاديث التى وردت


تذكر خوف الصحابه من الله جل وعلا

الا تعلمين ان ان راس الحكمه مخافة الله

كانوا على قدر كبير من الايمان الشديد جدا
لدرجه يتمنى الواحد فيهم ان لو كان اى شى ولا يعذب فى
فى الناار

قد تقولين ان كانوا يعملوون الخير كانوا سيدخلون الجنه وليس هناك مجال لذلك الخوف

يا اختى العزيزى وهل نستطيع نحن البشر ان نعبد الله حق عباده
اننا اذا دحلنا الجنه ندخل برحمة من الله وليس من اجل اعمالنا
فكل عمل بنى ادم لا يوازى شى فى تلك النعائم التى وهبها الله لنا نحن البشر

وهنا خوفهم لانهم يعلموون ومومنين جدا
الايمان تغلغل فى قلوبهم وعرفوا الله حق معرفه

فى محكم اياته يقول الله جل وعلا

غفور رحيم

وفى ايات اخرى

ذو انتقام شديد


تخيلى الامر ليس بسيط هناك خطر كبير

ربج يقول (0ذو انتقام شديد ))

تخيلى والله كلمه تسيب الركب
وتخلى الواحد يتمنى لم يولد

الوضع خطيرر يا اختى وليس بس نقااش فى النت
شى موكد وحقيقه

لو انسان قال لج راح انتقم منج يا فلانه
شوفى الخوف كيف راح يسيطر عليج

ف ما بالج حين يقول الخالق ذو انتقام شديد

سلام عليكمما اقول غير:

هل تقصد بأن الرسول لم يكن يعلم بالمرتدين ؟
لأجل ذلك لم يحاربهم !!!!!!!!
ألم أقل لم مسبقاً بأن الرسول قال عن الصحابة لا تدرون ما يحدثون من بعدي .
وهل يجب عليه أن يحاربهم
في الحقيقة لقد كانوا في حياته وبكرامة صحبتهم له عالين الشأن في الدين فلذلك لم يكون الكثير منهم يخطئون
لأن خطأهم كان شيئاً كبيراً ومستنكراً
لذلك أنتم تضعونهم في مرتبة عالية ولا تقبلون عليهم الخطأ
وفي الحقيقة بأنهم تغيرت نفوسهم بعد موته
أبو بكر عمل بما هو مشين
ولكنكم لا تقبلون ذلك
اعتقد بأنك تدري بما سأقوله عنه
لذلك لن أذكره


أما عن عمر
الأحاديث التي ذكرتها من قبل هي من كتبكم أنتم
ألا تعترفون بصحيح البخاري ؟
والكتاب الثاني تاريخ الطبري
أنتم من كتبتم هذه الوقائع ودونتوها في كتبكم
ولاحظ بأني لم آخذ اي كلام من كتبنا
أفبعد ذلك تقول لي كذب من فارس وايران؟؟؟؟؟؟؟

يجب أن تعلم بأن الصحابة خطاؤون
وقد أخطأو
لماذا لا تقبلون عليهم الخطأ
التاريخ يذكر ذلك
ولكنكم أيضاً لا تقبلونه
كتبكم تذكر ذلك
ولكنكم أيضاً لا تقبلونه
الامور سارت هكذا فعلاً
ولكنكم لا تقبلونها

اسمع يا اخي
انا أحترمك الآن
ولا أقول لك اقرأ واقتنع
لا
ابحث وابحث وابحث
إلى أن تصل إلى الحقيقة
وهل ما ذكرته من أشياء لم تقتنع بها طبعاً
صحيح أم خاطئ

اسأل الله لي ولكم الهداية
والسير على طريق الحق
وأريد أن أعلمك بأن لدي ظروف تمنعني من متابعة الحوار حالياً
وبعدها انشاء الله سأعود
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ان شاءالله اخت صفااء تروحين وترجعين بالف سلامه

وننتظر عودتج ونكمل الحوار

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

سبحان الله يابن مسلم
أنتهينا من مسألة عرض الأعمال على الرسول ص والمؤمنين
وصدقت بذلك مع أختلاف المقصود بالمؤمنين عندنا وعندكم
------------------------------------------------
وتتحول الى أثارة شبة أخرى لماذا لم يخبر الرسول ص بأسماء المنافقين ؟
اليك هذه
-----------------------------------------------
ابن كثير في تفسـيره عن البيهقي في دلائل النبوّة ، عن حذيفة بن اليمان ، قال : كنت آخذاً بخطام ناقة رسول الله أقـود بـه ، وعمّار يسـوق الناقـة ـ أو أنـا أسـوقه وعمّـار يقـوده ـ ، حتّى إذا كنّا بالعقبة ، فإذا أنا باثني عشر راكباً قد اعترضوه فيها ، قال : فانتهرهم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، وصرخ بهم فولّوا مدبرين ، فقال لنا رسول الله : هل عرفتم القوم ؟ !
قلنا : لا يا رسول الله ، وقد كانوا متلثّمين ، ولكنّا عرفنا الركاب.
قال : هؤلاء المنافقون إلى يوم القيامة ، وهل تدرون ما أرادوا ؟ !
قلنا : لا.
قال : أرادوا أن يزاحموا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في العقبة فيلقوه منها.
قلنا : يا رسول الله ! أفلا نبعث إلى عشائرهم حتّى يبعث إليك كلّ قوم برأس صاحبهم ؟ !
قال : لا ، أكره أن تتحدّث العرب بينها أنّ محمّـداً قاتل بقوم حتّى إذا أظهره الله بهم ، أقبل عليهم يقتلهم..
ثمّ قال : اللّهمّ ارمهم بالدبيلة.
قلنا : يا رسول الله ! وما الدبيلة ؟ !
قال : شهاب من نار يقع على نياط قلب أحدهم فيهلك(1).
وقد احتمل بعض الأشخاص أن تكون هاتـين المحاولتين لقتل رسـول الله جاءتا بعد تصريحه صلى الله عليه وآله وسلم بإمامة عليّ بن أبي طالب عليه السلام ، لمّا استخلفه صلى الله عليه وآله وسلم على المدينة بقوله : «أما ترضى يا عليّ أن تكون منّي بمنزلة هارون من موسى إلاّ أنّـه لا نبيّ بعدي»(2) ؛ وقولـه صلى الله عليه وآله وسلم قبل الواقعة الثانية : «من كنت مولاه ، فهذا عليّ مولاه»(3) ، أو بعد تأكيده على الثقلين(4).
---------------------------
وأنظر أيضاً: الاستيعاب 2|599 ، أُسد الغابة 2ي| سير أعلام النبلاء 1|278 ، البداية والنهاية 7|28.
(1) شرح نهج البلاغة 10|111.
(1) تفسير ابن كثير 2|604 (ط دار إحياء التراث العربي| بيروت 1405 هـ).
(2) سيرة ابن هشام 4|163 ، صحيح البخاري 5|24 ، صحيح مسلم 15|173 ، المستدرك على الصحيحين 2|337.
(3) تاريخ اليعقوبي 2|112 ، تاريخ ابن الخيّاط : 293.
(4) تاريخ اليعقوبي 2|112.
----------------------------------------------------------------
فقد ذكر الذهبيُّ الوليدَ بن جميع في ميزان الاعتدال فقال : الوليد بن جميع هو ابن عبـدالله بن جميع الزهري الكوفي ، [روى] عن أبي الطفيل ، وأبي سلمة بن عبـد الرحمن ، و [روى] عنه يحيى [بن سعيد] القطّان ، وأبو أحمد الزبيري ، وجماعة. وثّقه ابن معين ، والعجلي ، وقال أحمد وأبو زُرعة : ليس به بأس ، وقال أبو حاتم : صالح الحديث...(2).
ونقل أبو حاتم عن الصيرفي قوله : كان يحيى بن سعيد لا يحدّثنا عن الوليد بن جميع ، فلمّا كان قبل موته بقليل حدّثنا عنه(3)..
وعن إسحاق بن منصور ، عن يحيى بن معين ، أنّه قال : الوليد بن جميع ثقـة(4).
وقد احتجّ مسلم في صـحيحه به في جملة رواته ، وكذلك ابن
____________
(1) المحلّى 11|224.
(2) ميزان الاعتدال 4|337 رقم 9362.
(3) الجرح والتعديل 9|8.
(4) الجرح والتعديل 9|8.

--------------------------------------------------------------------------------

( 23 )

حجـر(1) ، وابن كثير(2).
وذكر ابن عبـد البرّ في الاسـتيعاب : أنّ عمر كان يسأل حذيفة عن المنافقين ، وهو معروف في الصحابة بصاحب سرّ رسول الله ، وكان عمر ينظر إليه عند موت من مات منهم ؛ فإن لم يشهد جنازته حذيفة لم يشهدها عمر ، وكان حذيفة يقول : خيّرني رسول الله بين الهجرة
والنصرة ، فاخترت النصرة ، وهو حليف للأنصار لبني عبـد الأشهل(3).
وجاء في مختصر تاريخ دمشق : قال حذيفة : مرّ بي عمر بن الخطّاب وأنا جالس في المسجد ، فقال لي : يا حذيفة ! إنّ فلاناً قد مات(4) فاشهده.
قال : ثمّ مضى حتّى إذا كاد أن يخرج من المسجد التفت إليَّ فرآني وأنا جالس فعرف ، فرجع إليّ فقال : يا حذيفة ! أنشدك الله أمن القوم أنا ؟ !
قال : قلت : اللّهمّ لا ، ولن أُبرّىء أحداً بعدك.
قال : فرأيتُ عينَي عمر جاءتا(5).
وجاء في الأنساب للسمعاني ، و الاحتجاج للطبرسي بأنّ القوم دبّروا مؤامرة قتل عليّ بن أبي طالب بعد أن اعترض على أبي بكر بغصب الخلافة
____________
(1) الإصابة 1|454.
(2) البداية والنهاية 4|362 و 5|310 و 6|225.
(3) الاستيعاب ـ بهامش الإصابة ـ 1|277.
(4) وأنت تعلم بأنّ الذي مات في زمن عمر وحذيفة هو أبو بكر ، وإنّ إعلام عمر حذيفة بقوله : «يا حذيفة ! إنّ فلاناً قد مات» يدلّ على عَلَمية ذلك الشخص ، وهو ممّن يرجى حضور حذيفـة جنـازته ، وقد ذكر ابن حزم بعـدم صـلاة حذيفة على أبي بكر ! انظر : المحلّى 11|225.
(5) مختصر تاريخ دمشق ـ لابن عساكر ـ 6|253.

--------------------------------------------------------------------------------

( 24 )

وفدك.
فجاء في الاحتجاج أنّ أبا بكر قال لعمر : أما رأيت مجلس عليٍّ منّا في هذا اليوم ؟ ! والله لئن قعد مقعداً آخر مثله ليفسدنّ علينا أمرنا ، فما الرأي ؟ !
فقال عمر : الرأي أن تأمر بقتله !
قال : فمن يقتله ؟ !
قال : خالد بن الوليد.
فبعثوا إلى خالد ، فأتاهما ، فقالا : نريد أن نحملك على أمر عظيم.
قال : احملاني على ما شئتما ، ولو على قتل عليّ بن أبي طالب ! !
قالا : فهو ذلك.
قال خالد : متى أقتله.
قال أبو بكر : احضر المسـجد ، وقم بجنبه في الصلاة ، فإذا سلّمتُ فقم إليه واضرب عنقه !
قال : نعم.
فسمعت أسماء بنت عميس ـ وكانت تحت أبي بكر ـ فقالت لجاريتها : اذهبي إلى منزل عليٍّ وفاطمة واقرئيهما السلام ، وقولي لعليٍّ : ( إنّ الملأ يأتمرون بك ليقتلوك فاخرج إنّي لك من الناصحين )(1).
فجاءت إلى علي وأخبرته ، فقال أمير المؤمنين : إنّ الله يحول بينهم وبين ما يريدون.
ثمّ قام وتهيّأ للصلاة ، وحضر المسجد ، وصلّى خلف أبي بكر ،
____________
(1) سورة القصص 28 : 20.

--------------------------------------------------------------------------------

( 25 )

وخالد بن الوليد يصلّي بجنبه ومعه سيفه.
فلمّا جلس أبو بكر في التشـهّد ، ندم على ما قال ، وخاف الفتنة فلم يزل متفكّراً لا يجسر أن يسلّم ، حتّى ظنّ الناس أنّه قد سها ، ثمّ التفت إلى خالد ، فقال : يا خالد ! لا تفعلنّ ما أمرتك ! ! والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته(1).
واستفحلت هذه الطريقة اللئيمة في قمع المعارضين حتّى وصلت في عهد معاوية ذروتها فجاء في تاريخ الطبري : إنّ عليّـاً بعث الأشتر أميراً إلى مصر حتّى إذا صار بالقلزُم شرب شربة عسل [سقاه إيّاه الجايشار] كان فيها حتفه ، فبلغ حديثهم معاوية وعَمْراً ، فقال عمرو [بن العاص] : إنّ لله جنداً من عسل(2).
وقد سقى الطبيب ابن أثال النصراني عبـد الرحمن بن خالد بن الوليد السمّ بأمر من معاوية ، وذلك لأنّ معاوية حين استشار الناس في من يولّيه الأمرَ من بعده ، أشاروا عليه بعبـد الرحمن(3).
كما راح من جرّاء هذا الأُسلوب سبط النبيّ صلى الله عليه وآله وسلم وريحانته الإمام الحسن بن عليّ عليه السلام ؛ إذ تواطأ معاوية مع جعدة بنت الأشعث فسقته السمّ فاستُشهِد ، بعد أن كان سُقي السمّ مراراً متعدّدة(4).
واتّفق المؤرّخون على أنّ سعد بن أبي وقّاص كان من المعارضين
____________
(1) الاحتجـاج 1|119 ، وعنه في بحـار الأنوار 29|127 ح 27 ، والنصّ له وانظر : الأنساب ـ للسمعاني ـ 3|95 ترجمة «يعقوب الرَواجِني».
(2) تاريخ الطبري 3|554 (وط 6|54) ، تاريخ اليعقوبي 2|194 ، الإصابة 3|482 ، شذرات الذهب 1|48.
(3) أُسـد الغابة 3|289.
(4) الاستيعاب 1|389 ـ 390.
--------------------------------------------------------
ابن مسلم ركز على هذا المقطع
------------------------------------
قال : ثمّ مضى حتّى إذا كاد أن يخرج من المسجد التفت إليَّ فرآني وأنا جالس فعرف ، فرجع إليّ فقال : يا حذيفة ! أنشدك الله أمن القوم أنا ؟ !
قال : قلت : اللّهمّ لا ، ولن أُبرّىء أحداً بعدك.
قال : فرأيتُ عينَي عمر جاءتا(5
-----------------------------------------------
عمر بن الخطاب يسأل هل هو منهم لماذا يسأل !!!!!!!!

ولماذا عيني عمر جاءتا !!!!!!!!!!!!!!!!!!

ابن مسلم تأمل
-------------------
أنّ عمر كان يسأل حذيفة عن المنافقين ، وهو معروف في الصحابة بصاحب سرّ رسول الله
---------------------------
لماذا سمي حذيفه بصاحب سر رسول الله ص ؟ أليس لانه يعرف أسماء المنافقين

والرسول ص حكيم ولم يجهر بأسمائهم
ويجب عليك يابن مسلم أن تبحث عنهم
حتى لا تأخذ دينك منهم على الأقل

القران الكريم لم يصرح بأسمائهم وكذلك الرسول ص
وهم واضحين كوضوح الشمس

أختي صفاء الروح
قري عينا
فحادثة الدبيله فضحتهم وعرتهم

ا لاخ رشيد كل ما ورد امور شخصيه للرسول عليه افضل الصلاة
والسلام يا اخى انت اقراء شو نحن نكتب بعدين انسخ لنا ردودك


انا عندى اقتراح شو رايك

ونكون صريحين لا انت راح توافق على ما اضعه لك من كتب الحديث
السنيه ولا انا راح اوافق على كتبكم

الشى الوحيد الذى راح نلتقى به ونحتكم له
العقل هل توافق على مناقشتى عقل لعقل
واختر انت ما تريد ولا تضع نصووص من كتبكم
ليكون الكلام عقل لعقل
اعتقد هناك قد نصل للتقارب

شو رايك اذا موافق ضع موضوع جديد
واطلق عليه ما شئت من اسم واطرح اى مووضع تشااء
وانا سوف ارد عليك