تويت
إذاً يجب اعتبار هؤلاء الصحابة رضي الله عنهم من أتباع ابن سبأ
بارك الله بك أخي شيخ الطائفة
بارك الله بك أخي شيخ الطائفة
-
-
المشاركة الأصلية بواسطة خادم الرسول الأعظم
جميل ان تعترف ان هذه الاوصاف التي ذكرت هي لاتباع عبدالله بن سبأ
ولكن ننتظر شيخ الطائفة حتى يرد على مسألة الدليل.
تعليق
-
لن يرد ولن يأتي بدليل صحيح أبداً ...لأنه لا يملكه ..لقد حاورت هذا الأخ في موضوع ب 30 صفحة حوار كلها فر فيها من الدليل الصحيح الموثق ..هو لا يملك سوى الضعيف.تعليق
-
وما ذنبنا إذا كان علمائكم يستدلون بالضعيف !!!
تعليق
-
رمتني بدائها وانسلت !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
يا رجل اتق الله ...لقد بح صوتي وأنا أطالبك بالصحيح طوال 578 مشاركة في الداء والدواءتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
انت دائما ترمي الشبهة وتفر
قلت
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
وهل لأنه كان من شيعة علي يعني من أنصاره يعد إماميا إثنا عشرياً ؟
طبعا لا ..كل من يحب عليا ويناصره فهو من شيعته ...أنا أعد نفسي من شيعة علي ومن الذين يحبونه وينصرونه .
وهل تتبرأ من اعداء الامام علي الطاهراليوم 11:25 AM
لتكون من شيعته
لماذا لم ترد يا فرارتعليق
-
أنت لا تفهم
طوال الموضوع و أنا أحاول أن أفهمك معنى الحديث المتواتر و معنى الحديث الحسن لغيره بلا فائدة ...
بالمناسبة أنا سألتك عن القاعدة في علم الحديث التي ترفض الحديث المتواتر إن ضعف سنده
ولكنى أدري أن لن تجيب
وهذا موضوع اخر ...التعديل الأخير تم بواسطة شيخ الطائفة; الساعة 14-05-2010, 09:35 PM.تعليق
-
لقد رددت عليك مراراً ..أنت الذي لا تريد أن تفهم أن ما تتي به غير متواتر وأن أحاديثك لا يصحح بعضها بعضاً .
ويا خادم الحسين ...نحن نتبرأ من كل من يعادي أمير المؤمنين.تعليق
-
جميل ان تعترف ان هذه الاوصاف التي ذكرت هي لاتباع عبدالله بن سبأ
ولكن ننتظر شيخ الطائفة حتى يرد على مسألة الدليل.
نحتج عليكم حبيبيتعليق
-
لقد بينا ما أردنا أيها الأفاضل ...تعليق
-
لم ترد على سؤالي يا كرارتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفةالمشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة
المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفةالمشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة
غير صحيح ان البخارى تركه ولم يروى له ولا يصح ما نقلته فيه انقطاع راجع الوفيات لهم
ولكي نثبت انه غير صحيح تفضل رواية البخارى له فى صحيحه
صحيح البخارى - العلم
وقال علي
حدثوا الناس بما يعرفون أتحبون أن يكذب الله ورسوله
حدثنا عبيد الله بن موسى عن معروف بن خربوذ عن أبي الطفيل عن علي بذلك
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=220
اما ابن قتيبه فهو يقول عن الزيديه روافض ومن المعروف ان الزيديه ليس روافض الذين يطعنون فى الشيخين بل زيد امامهم هو من سمى الرافضه الذين رفضو الشيخين وانما الزيديه هم من يفضلون علي ولا يطعنون فى الشيخين ولذلك قتيبه عنده الرافضي من يفضل علي على الشيخين وليس الحديثه عن الطعن فى الشيخين بما عرف عن الرافضه
فا بن قتيبه ذكره (أسماء الغالية من الرافضة )كونه يفضل على على الشيخين ومن المعروف ان هذا ليس طعن فى وثاقة الراوى ممن هم اقل من الصحابه فكيف وهو صحابي
الدليل ايضا
ان الرافضه كلهم غالين ولكنه قصد بالرافضه هو على معتقداتهم فى التشيع لعلي فمنهم من جعله اله ومنهم من كفر الصحابه وعلى راسهم الشيخين تشيعا لعلي ومنهم من حفظ حق الشيخين والصحابه ولكنه جعل على افضلهم ولذلك قال(أسماء الغالية من الرافضة )
والا فان الرافضه الذين سماهم زيد كلهم غالين فى على ومن غلوهم كفرو الصحابه الا يسيرالتعديل الأخير تم بواسطة حاتم1; الساعة 15-05-2010, 12:36 AM.تعليق
-
غير صحيح ان البخارى تركه ولم يروى له ولا يصح ما نقلته فيه انقطاع راجع الوفيات لهم
ولكي نثبت انه غير صحيح تفضل رواية البخارى له فى صحيحه
ماروي له البخاري قد تأتي بمعني رد الكثير من أحاديثه
ففي ترجمة أبن حجر يقول :
«ع ـ عامر بن واثلة، أبو الطفيل اللّيثي المكي، أثبت مسلم وغيره له الصحبة، وقال أبو علي ابن السكن: روي عنه رويته لرسول اللّه صلى اللّه عليه ]وآله[ وسلّم من وجوه ثابتة، ولم يرو عنه من وجه ثابت سماعه. وروى البخاري في التاريخ الأوسط عنه أنه قال: أدركت ثمان سنين من حياة النبي صلّى اللّه عليه ]وآله[ وسلّم. وقال ابن عدي: له صحبة.
وكان الخوارج يرمونه باتّصاله بعلي وقوله بفضله وفضل أهل بيته، وليس بحديثه بأس. وقال ابن المديني: قلت لجرير: أكان مغيرة يكره الرواية عن أبي الطفيل؟ قال: نعم. وقال: صالح بن أحمد بن حنبل عن أبيه: مكي ثقة. وكذا قال ابن سعد وزاد: كان متشيّعاً. قلت: أساء أبو محمد ابن حزم فضعّف أحاديث أبي الطفيل وقال: كان صاحب راية المختار الكذّاب.
وأبو الطفيل صحابي لا شكّ فيه، ولا يؤثر فيه قول أحد ولا سيّما بالعصبيّة والهوى. ولم أر له في صحيح البخاري سوى موضع واحد في العلم، رواه عن علي، وعنه معروف بن خرّبوذ. وروى له الباقون
مقدمة فتح الباري: 410.
ثم يقول إبن حجر في تعريف الرافضي غير ما فسر هذا على هواه
فما دخل الشهيد زيد - عليه السلام - بالموضوع
إذ أن الكل يقول أنه رمي بالتشيع لتقديمه علي - عليه السلام - فلا تخلط الحابل بالنابل و تحشر الزيدية بالموضوع ...
هذا معني الرفض عند أبن حجر :
والتشيع محبّة علي وتقديمه على الصحابة، فمن قدّمه على أبي بكر وعمر فهو غال في تشيّعه ويطلق عليه رافضي وإلاّ فشيعي، فإن انضاف إلى ذلك السبُّ أو التصريح بالبغض فغال في الرفض، وإن اعتقد الرّجعة إلى الدنيا فأشدّ في الغلو
مقدمة فتح الباري: 460.
تعليق
-
اولا عزيزى البخارى لم يروى عن كثير وهم ثقات عنده ولكن لم يروى عنهم فهل نقول انهم غير ثقات عنده فما بالك ان روى عنهم روايهالمشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة
ثانيا - كلمة تركه البخارى اتضح انها غير صحيحه بما اتينا به من روايه عن ابي الطفيل فى صحيحه وبتالى سواء قل ما نقله عنه او كثر فانه لم يتركه ولم يروى عنه كما نقلته مسبقا وما نقلته عن ابن حجر يذكر انه روى له بخلاف ما ذكر انه تركه فهو عليك لا لك
ثانيا ما نقلته عن ابن حجر فى الرافضه انه قد يقال له رافضي وهوا يحفظ حق الشيخين وانما يقدم على فقط فانت تثبت ان ابو الطفيل يدخل فى هذا الامر الذى لا يسئ الى كونه ثقه
اذا ممتاز دعنى اخذ الاجوبه من موضوعك الذى استشهدت بههذا معني الرفض عند أبن حجر :
والتشيع محبّة علي وتقديمه على الصحابة، فمن قدّمه على أبي بكر وعمر فهو غال في تشيّعه ويطلق عليه رافضي
أخبرنا محمد بن أحمد بن يعقوب ، أخبرنا محمد بن نعيم الضبي ، قال : سمعت أبا عبد الله بن الأخرم الحافظ ، وسئل : لم ترك البخاري حديث أبي الطفيل عامر بن واثلة ، قال : لأنه كان يفرط في التشيع ) الكفاية للخطيب البغدادي - ج1-ص399
( كتب إلي أبو نصر بن القشيري أنا أبو بكر البيهقي أنا أبو عبد الله الحافظ قال سمعت أبا عبد الله يعني محمد بن يعقوب الأخرم يقول وسئل لم ترك البخاري حديث أبي الطفيل عامر بن واثلة قال لأنه كان يفرط في التشيع )
تاريخ دمشق - ج26-ص128
5- ابن عبد البر ، جزم أن عامر بن واثلة يفضل أمير المؤمنين "ع" على الشيخين :
( قال أبو عمر كان يعترف بفضل أبي بكر وعمر لكنه يقدم عليا )
الإصابة في معرفة الصحابة ج7-ص193
ف انت من يسال وانت ايضا من يجيب فتاملتعليق
-
يا أستاذ أشكناني كونه يفرط في التشيع فليس معنى هذا أنه من الامامية ...فالتشيع عندنا هو محبة علي ونصرته وجل وكل من حارب مع الامام فهو من شيعته أي من أنصاره ...
والسؤال هل لديكم نص عن هذا الصحابي -صحيح طعاً - يطعني فيه في الشيخين ويسبهما كما تفعلون أنتم ؟تعليق
تعليق