إعـــــــلان

**خادمة كافلةالايتام** · 15-05-2010, 11:39 PM

والله انكم فقراء في دينكم
وبعدين هذه كذبه
كذبه كذبه
ان امام علي عليه السلام زوج ابنت لهذا السكير

وبعدين مو انتم تاخذون علمكم ودينكم من ربكم وجدكم عمر
وهاي الصورة واضحه بتوقيع طالب كناني
اللي يغسل الحرم دا يشرب خمر مع احبابه
يعني شي عادي
وشو بيها الخمر
الصلاة بمكانه
والصوم بوقته
والخمر له ساعاته

16-05-2010, 06:10 AM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

بسم الله الرحمن الرحيم ..
طبعاً كل هذا كلام فارغ ..ولنبدا بتفنيد ما قيل ..
قال الأخ الكريم محايد :
" حارثة بن مضرب قال: قال عمر رضي الله عنه: أللهم بين لنا في الخمر.
فنزلت: يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى حتى تعلموا ما تقولون.
الآية. فدعا النبي صلى الله عليه وسلم عمر فتلاها عليه فكأنها لم توافق من عمر الذي أراد فقال: أللهم بين لنا في الخمر فنزلت: ويسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس.
الآية. فدعا النبي صلى الله عليه وآله وسلم عمر فتلاها عليه فكأنها لم توافق من عمر الذي أراد فقال: أللهم بين لنا في الخمر فنزلت: يا أيها الذين آمنوا إنما الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه. حتى انتهى إلى قوله: فهل أنتم منتهون. فدعا النبي صلى الله عليه وسلم عمر فتلاها عليه فقال عمر: إنتهينا يا رب.
أخرجه الحاكم في " المستدرك " 4 ص 143 وصححه هو والذهبي في تلخيصه، والترمذي في صحيحه 2 ص 176 من طريق عمرو بن شرحبيل، وذكره الآلوسي في " روح المعاني " 7 ص 15 طبع المنيرية.
الحاكم على تصحيحاته مقالات ....
والآلوسي لا نعرف سند الرواية عنده ...وطبعاً أنت لم تذكرها ...الأهم أن الشبهة ضرببت من أساسها بقول عمر

:" انتهينا "
وقولك :
" وبعد هذه كلها لم يكن الخليفة يعلم أن شرب الخمر من أعظم الكبائر كما تعرب عنه صحيحة الحاكم عن سالم بن عبد الله قال: إن أبا بكر وعمر وناسا جلسوا بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم فذكروا أعظم الكبائر فلم يكن عندهم فيها علم ((((هههههههههههههه الخلفاء الراشدين

:: )))))))فارسلوني إلى عبد الله بن عمر وأسأله فأخبرني إن أعظم الكبائر شرب الخمر فأتيتهم فأخبرتهم فأنكروا ذلك ووثبوا جميعا حتى أتوه في داره فأخبرهم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: إن ملكا من ملكوك بني إسرائيل أخذ رجلا فخيره بين أن يشرب الخمر أو يقتل نفسا أو يزني أو يأكل لحم خنزير أو يقتلوه فاختار الخمر وإنه لما شربه لم يمتنع من شيئ أراده منه.
مستدرك الحاكم 4 ص 147، الترغيب والترهيب 3 ص 105، الدر المنثور 2 ص 323.
هنيئا لكم يا سنة العلم الشرعي

لم يكن عندهم فيها علم ...يعني لم يعلموا كبائر ارتكبوها في حياتهم ....وتصحيحات الحاكم فيها إشكالات كما قلنا ....
والرواية ليس فيها أنهم عملوا هذه الكبائر بعد إسلامهم ..
وقولك :
" إنا نشرب هذا الشراب الشديد لنقطع به لحوم الإبل في بطوننا أن تؤذينا فمن رابه من شرابه شئ فليمزجه بالماء( السنن الكبرى 8 ص 299، محاضرات الراغب 1 ص 319، كنز العمال 2 ص 109 نقلا عن ابن أبي شيبة.)
قال: إني رجل معجار البطن أو مسعار البطن وأشرب هذا النبيذ الشديد فيسهل بطني. أخرجه ابن أبي شيبة كما في كنز العمال 3 ص 109.

وقال: لا يقطع لحوم هذه الإبل في بطوننا إلا النبيذ الشديد.
(جامع مسانيد أبي حنيفة 2 ص 190، 215)
لا اعلم ان كان هذا نصيحه لأهل سنته ...:

وكان حدة شرابه وشدته بحيث لو شرب غيره منه لسكر وكان يقيم عليه الحد غير أن الخليفة كان لم يتأثر منه لاعتياده أو كان يكسره ويشربه قال الشعبي:
شرب أعرابي من أداوة عمر فأغشي فحده عمر: ثم قال: وإنما: حده للسكر لا للشرب
(العقد الفريد 3 ص 416)
وفي لفظ الجصاص في أحكام القرآن 2 ص 565: إن أعرابيا شرب من شراب عمر فجلده عمر الحد فقال الأعرابي: إنما شربت من شرابك. فدعا عمر شرابه فكسره بالماء ثم شرب منه وقال: من رابه شرابه شئ فليكسره بالماء ثم قال الجصاص: ورواه إبراهيم النخعي عن عمر نحوه وقال فيه: إنه شرب منه بعد ما ضرب الأعرابي.

وفي جامع مسانيد أبي حنيفة 2 ص 192 قال: هكذا فاكسروه بالماء إذا غلبكم شيطانه. وكان يحب الشراب الشديد.
وعن ابن جريج: إن رجلا عب في شراب نبذ لعمر بن الخطاب بطريق المدينة فسكر فتركه عمر حتى أفاق فحده ثم أوجعه عمر بالماء فشرب منه ( حاشية سنن البيهقي لابن التركماني 8 ص 306، كنز العمال 3 ص 310.)
وعن أبي رافع: إن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال: إذا خشيتم من نبيذ شدته فاكسروه بالماء. أخرجه النسائي في سننه 8 ص 326 وعده مما احتج به من أباح شرب المسكر.
م - وأخرج القاضي أبو يوسف في كتاب الآثار 226 من طريق أبي حنيفة عن إبراهيم أبي عمران الكوفي التابعي قال: إن عمر بن الخطاب رضي الله عنه أخذ رجلا سكرانا فأراد أن يجعل له مخرجا فأبى إلا ذهاب عقل، فقال: احبسوه فإذا صحا صحا السكران صحوا: زال سكره.) فاضربوه ثم أخذ فضل إداوته فذاقه فقال: اوه هذا عمل بالرجال العمل ثم صب فيه ماء فكسره فشرب وسقى أصحابه وقال: هكذا اصنعوا بشرابكم إذا غلبكم شيطانه).

أولاً هذه روايات ضعيفة ...لا يحتج بها ...
ثانياً كلمة نبيذ لها معان أخرى ..والطلاء ليس بخمر حبيبي ..

يا اخ كرار
اذا كانت ضعيفة فهي من كتبكم
و يجب ان تعيب على علمائك و كتبكم

**نوريعتمدعليه** · 16-05-2010, 12:01 PM

كيف يزوج علي ابنته من رجل سكير

قوم لوط كانو من اقذر اقوام الارض قذاره ..على مر التاريخ -فقد كانو يؤتون الرجال شهوه -
علما بأنه الكلب لا يفعل هكذا عمل ..
يعني ..لم ترى في حياتك ان كلب ..مع كلب ..

و مع هذا كله ..سيدنا لوط ..عرض بناته لقومه :

قَالَ يَا قَوْمِ هَـؤُلاء بَنَاتِي هُنَّ أَطْهَرُ لَكُمْ فَاتَّقُواْ اللّهَ وَلاَ تُخْزُونِ فِي ضَيْفِي أَلَيْسَ مِنكُمْ رَجُلٌ رَّشِيدٌ }هود78

و في ايه اخرى :

{قَالَ هَؤُلاء بَنَاتِي إِن كُنتُمْ فَاعِلِينَ }الحجر71

ف الامر هنا يخضع لإعتبارات العظماء في التعامل مع الخونه ..

**نوريعتمدعليه** · 16-05-2010, 12:15 PM

أولاً هذه روايات ضعيفة ...لا يحتج بها

هات لنشوف ...

**نوريعتمدعليه** · 19-05-2010, 04:13 PM

يرفع يرفع

**نوريعتمدعليه** · 19-05-2010, 10:48 PM

اللهم صلي على محمد وال محمد

يرفع يرفع

**المنيعي** · 20-05-2010, 12:33 AM

لم انتبه لموضوعك هذا
على كل حال الروايات غير صحيحه فانا اعرفك جيدا لاتملك سوى الضعيف
والاخ كرار يقول لك انها ضعيفه واذا بك ترد عن جهل

يا اخ كرار
اذا كانت ضعيفة فهي من كتبكم
و يجب ان تعيب على علمائك و كتبكم

هل انت جاد بكلامك هذا ام انك تستهزأ ؟
انتظر افادتك قبل ان اثبت لك انك لاتجيد سوى الكذب على اهل السنه

**صراط علي حق** · 20-05-2010, 03:25 AM

اثبت لنا الروايات ضعيفه وتالي سولف وعيب تتهم غيرك

**نوريعتمدعليه** · 20-05-2010, 02:31 PM

هل انت جاد بكلامك هذا ام انك تستهزأ ؟
انتظر افادتك قبل ان اثبت لك انك لاتجيد سوى الكذب على اهل السنه

ههههههههههه

نحاور أفكارهم ..يحاورون أشخاصنا ......................................(غباء)

**المنيعي** · 20-05-2010, 03:03 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محايد33

ههههههههههه

نحاور أفكارهم ..يحاورون أشخاصنا ......................................(غباء)

ومن قال هذا الكلام ؟

اذا كانت ضعيفة فهي من كتبكم
و يجب ان تعيب على علمائك و كتبكم

يعني بذمتك ما قلته ينم عن غباء ام ذكاء
الحمدالله على نعمه العقل وانا افهمتك مليون مره ويبدو انك تواجه عسر في الفهم
ان احتجينا بروايه للكليني او المجلسي واثبت لنا
انها روايه ضعيفه هل نقول عن الكليني او المجلسي كذابين ؟
مالك لاتفهم اصول الحوار وتاتينا دائما باقوال مضحكه ؟
اجبني هل فهمت ام بعد لكي استطيع ارد على مشاركتك لاني لست مستعدا ان اناقش معاند لايفهم كيفيه الاحتجاج على الطرف الاخر

**نوريعتمدعليه** · 20-05-2010, 04:31 PM

لكي لا تنحرف السفينه عن مسارها كما حرفتم حديث سفينة نوح

يا المنيعي ..:انت قلت ..ان ما كتب ..ضعيف ..
{هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين }

**نوريعتمدعليه** · 21-05-2010, 08:26 PM

لكي لا تنحرف السفينه عن مسارها كما حرفتم حديث سفينة نوح

يا المنيعي ..:انت قلت ..ان ما كتب ..ضعيف ..
{هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين }

**المنيعي** · 21-05-2010, 09:18 PM

آ.. وفي قوله تعالى: ( يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ ). الآية. نزلت في عمر بن الخطاب ومعاذ بن جبل ونفرٌ من الأنصار أتوا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالوا: يا رسول الله أفتنا في الخمر والميسر فإنهما مذهبة للعقل مسلبة للمال؟ فأنزل الله هذه الآية ( تفسير البغوي ــ تفسير الألوسي ــ تفسير الخازن ـ تفسير التنوير والتحرير لأبن عاشور ــ الوجيز للواحدي)
بينت لك سابقا ان عمر الفاروق رضي الله عنه كان يريد التحريم قطعيا للخمر وسال الرسول عن ذلك فكما نعرف ان الخمر لم ينزل تحريمه الا على ثلاث فترات كما يعلم الجميع ففي المره الولى و المره الثانيه لم تعجب عمر لانه راى انها تحل في وقت وتحرم في وقت ما الى ان دعا ربه بتحريمها قطعيا الى نزلت ولا شك انها فضيله للفاروق رضي الله عنه
اما بقيه الروايات فلا حجه لك فيه وليس فيه طعن للفاروق رضي الله عنه لانه ليس كل نبيذ مسكر فلن تفهم وستطل تتبجح وهنا معصومك يرد عليك
هذا هو قول معصومكم في حكم النبيذ
فهل كذب أم صدق ووافق رأي عمر رضي الله عنه
اقرا وكحل عيونك
[521] 2 ـ محمّد بن يعقوب، عن الحسين بن محمد، عن معلى بن محمد، عن محمد بن علي قال:
أخبرني سماعة بن مهران.وعن عدة من أصحابنا،عن سهل بن زياد، عن محمد بن علي الهمداني،
عن علي بن عبدالله الخياط (1)، عن سماعة بن مهران، عن الكلبي النسابة،
أنه سأل أبا عبدالله ( عليه السلام ) عن النبيذ؟
فقال: حلال،
فقال: إنا ننبذه فنطرح فيه العكر، وما سوى ذلك،
فقال: شه، شه (2)، تلك الخمرة المنتنة،
قلت: جعلت فداك فأي نبيذ تعني؟
فقال: إن أهل المدينة شكوا إلى رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) تغير الماء، وفساد طبائعهم، فأمرهم أن ينبذوا، فكان الرجل يأمر خادمه أن ينبذ له، فيعمد إلى كف من تمر فيقذف به في الشن (3)، فمنه شربه، ومنه طهوره.
فقلت: وكم كان عدد التمر الذي في الكف؟ فقال: ما حمل الكف، فقلت: واحدة أو اثنتين؟ فقال: ربما كانت واحدة، وربما كانت اثنتين، فقلت: وكم كان يسع.
____________
كتاب وسائل الشيعه

أبواب الماء المضاف والمستعمل
1 ـ باب أن المضاف لا يرفع حدثا ولا يزيل خبثا

http://www.rafed.net/books/hadith/wa...s1011.html#202

**نوريعتمدعليه** · 21-05-2010, 10:19 PM

شوف يا "منيعي"...

الموضوع عن عمرك ..
و عن مولاك ..عمر ..الذي يشرب ..الخمور بغير اسمائها ...
..
قلت و تجرأت بأن الاحاديث ليست صحيحه ..
اثبت ذلك ..

او افتح موضوع يتعلق بما كتبته الان
و الا .اشرب الخمره ..

**نوريعتمدعليه** · 22-05-2010, 02:17 PM

قال: إن أبا بكر وعمر وناسا جلسوا بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم فذكروا أعظم الكبائر فلم يكن عندهم فيها علم

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 17 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

استراحة الشيخين ترحب بكم ..مشروبات روحيه ...

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين