إعـــــــلان

**محب جعفر الصادق** · 14-05-2010, 04:07 PM

ومن قال لك ان حكم الرجم قد نسخ واباح الله لهم الزنى في عهد الاسلام بل الزنى باسم نكاح المتعه كان مباح في عهد الجاهليه وحتى الخمر كان مباح في عهد الجاهليه وحرم الزنى نكاح المتعه والخمر تدريجياً
وحكم الرجم لم ينسخ ابداً

**ناصر الحقاني** · 14-05-2010, 04:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

السؤال هل نسخ حكم الرّجم الذي فرضه الله عليهم وأباح لهم الزنا في عهد الإسلام بعدما كان محرّماً عليهم في الجاهلية.
تحياتي

وهل فرض الله على الغربان دفن موتاهم ثم نسخه؟
كما جاء الخبر في القران الكريم عن الغراب الذي دفن غرابا اخر قلته.

**محب جعفر الصادق** · 14-05-2010, 04:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني

وهل فرض الله على الغربان دفن موتاهم ثم نسخه؟
كما جاء الخبر في القران الكريم عن الغراب الذي دفن غرابا اخر قلته.

كونك لا تقرأ كتاب الله فلا باس ان نعلمك ما جاء به

{فَبَعَثَ اللّهُ غُرَابًا يَبْحَثُ فِي الأَرْضِ لِيُرِيَهُ كَيْفَ يُوَارِي سَوْءةَ أَخِيهِ قَالَ يَا وَيْلَتَا أَعَجَزْتُ أَنْ أَكُونَ مِثْلَ هَذَا الْغُرَابِ فَأُوَارِيَ سَوْءةَ أَخِي فَأَصْبَحَ مِنَ النَّادِمِينَ} (31) سورة المائدة

تدبر جيداً هداك الله

**طالب الكناني** · 14-05-2010, 06:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محب جعفر الصادق

ومن قال لك ان حكم الرجم قد نسخ واباح الله لهم الزنى في عهد الاسلام بل الزنى باسم نكاح المتعه كان مباح في عهد الجاهليه وحتى الخمر كان مباح في عهد الجاهليه وحرم الزنى نكاح المتعه والخمر تدريجياً
وحكم الرجم لم ينسخ ابداً

ممكن صحيح لم ينسخ لان اهل مكه ادرى بشعابها
فهم جنسك وانت ادرى

ولكن لاتوجد روايه تدل على رجم في الاسلام
فلم نقرأ بان احد الصحابه حضر رجم شمبازي او كيبون او غورلا زنا الايدل هذا على نسخ الرجم
طبعا وانت اعلم بذلك

**طالب الكناني** · 14-05-2010, 06:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني

وهل فرض الله على الغربان دفن موتاهم ثم نسخه؟
كما جاء الخبر في القران الكريم عن الغراب الذي دفن غرابا اخر قلته.

راجع المشاركة رقم 4
وشهد شاهد من اهلها

تحياتي

**ناصر الحقاني** · 14-05-2010, 06:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

راجع المشاركة رقم 4
وشهد شاهد من اهلها

تحياتي

وهو نفس جواب سؤالك.

**محب جعفر الصادق** · 14-05-2010, 06:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

ممكن صحيح لم ينسخ لان اهل مكه ادرى بشعابها
فهم جنسك وانت ادرى

ولكن لاتوجد روايه تدل على رجم في الاسلام
فلم نقرأ بان احد الصحابه حضر رجم شمبازي او كيبون او غورلا زنا الايدل هذا على نسخ الرجم
طبعا وانت اعلم بذلك

يعني على اساس انك ذكي وتبتسم لنضحك عليك قليلاً؟

ولكن سؤال؟

هل عندكم في عقائدكم يوجد شيئ اسمه الرجم؟

ان كان نعم؟

من اين اخذتم حكمه؟

وان كان لا يوجد فلكل حادث حديث؟

والصحابي الذي حضر رجم شنبانزي كان في عصر الجاهليه

انت مخير امام قولين لا ثالث لهما

اما ان يكون القران عندكم ناقص ومحرف كما اكد على ذلك اغلب علمائكم ولنقل بعضهم او تقول ان الايه نسخت تلاوة وبقى حمها؟

**طالب الكناني** · 14-05-2010, 06:22 PM

يرفع لمن لديه رواية تؤكد احد الصحابة شارك في رجم قرده زانيه في عصر الاسلام ومن اي فصيله مثل الشمبازي او غوريلا او كيبون
ملاحظة القردة المتزوجه وناسة او مسيار او عرفي او بنية الطلاق او زواج الفريند فيه خلاف لان اهل السنة يعتبروه زواج شرعي ونحن نعتبره زنا يرجى عدم الاشارة اليه فقط القردة الزنات اي بدون عقد
تحياتي

**محب جعفر الصادق** · 14-05-2010, 06:32 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

يرفع لمن لديه رواية تؤكد احد الصحابة شارك في رجم قرده زانيه في عصر الاسلام ومن اي فصيله مثل الشمبازي او غوريلا او كيبون
ملاحظة القردة المتزوجه وناسة او مسيار او عرفي او بنية الطلاق او زواج الفريند فيه خلاف لان اهل السنة يعتبروه زواج شرعي ونحن نعتبره زنا يرجى عدم الاشارة اليه فقط القردة الزنات اي بدون عقد
تحياتي

احتمال انها تزوجت متعه لانها رجمت ونكاح المتعه زنى كما حرمة علي على لسان رسول الله

ولم يستطيع طالب الكناني ان يختار اي اجابه

لانه سيفضح عقيدته فاما القران محرف عنده وهو ناقص او يقول كما قلنا انها نسخت

كما جاء على لسان المعصوم

مجلسي صحيح23/267
وَ بِإِسْنَادِهِ عَنْ يُونُسَ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ سِنَانٍ قَالَ قَالَ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) الرَّجْمُ فِي الْقُرْآنِ قَوْلُ اللَّهِ عَزَّ وَ جَلَّ إِذَا زَنَى الشَّيْخُ وَ الشَّيْخَةُ فَارْجُمُوهُمَا الْبَتَّةَ فَإِنَّهُمَا قَضَيَا الشَّهْوَةَ .

فكيف ترجمون والاية ليست في كتاب الله؟

فاما انها نسخت كما قلنا نحن او ان القران محرف كما يعتقد بعض علمائكم بهذا

**طالب الكناني** · 14-05-2010, 08:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محب جعفر الصادق

احتمال انها تزوجت متعه لانها رجمت ونكاح المتعه زنى كما حرمة علي على لسان رسول الله

ولم يستطيع طالب الكناني ان يختار اي اجابه

لانه سيفضح عقيدته فاما القران محرف عنده وهو ناقص او يقول كما قلنا انها نسخت

كما جاء على لسان المعصوم

مجلسي صحيح23/267
وَ بِإِسْنَادِهِ عَنْ يُونُسَ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ سِنَانٍ قَالَ قَالَ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) الرَّجْمُ فِي الْقُرْآنِ قَوْلُ اللَّهِ عَزَّ وَ جَلَّ إِذَا زَنَى الشَّيْخُ وَ الشَّيْخَةُ فَارْجُمُوهُمَا الْبَتَّةَ فَإِنَّهُمَا قَضَيَا الشَّهْوَةَ .

فكيف ترجمون والاية ليست في كتاب الله؟

فاما انها نسخت كما قلنا نحن او ان القران محرف كما يعتقد بعض علمائكم بهذا

وليدي راجع الموضوع قبل ما ترد لضحك ربعك عليك
تحياتي

**طالب الكناني** · 14-05-2010, 08:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محب جعفر الصادق

احتمال انها تزوجت متعه لانها رجمت ونكاح المتعه زنى كما حرمة علي على لسان رسول الله

ولم يستطيع طالب الكناني ان يختار اي اجابه

لانه سيفضح عقيدته فاما القران محرف عنده وهو ناقص او يقول كما قلنا انها نسخت

كما جاء على لسان المعصوم

مجلسي صحيح23/267
وَ بِإِسْنَادِهِ عَنْ يُونُسَ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ سِنَانٍ قَالَ قَالَ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) الرَّجْمُ فِي الْقُرْآنِ قَوْلُ اللَّهِ عَزَّ وَ جَلَّ إِذَا زَنَى الشَّيْخُ وَ الشَّيْخَةُ فَارْجُمُوهُمَا الْبَتَّةَ فَإِنَّهُمَا قَضَيَا الشَّهْوَةَ .

فكيف ترجمون والاية ليست في كتاب الله؟

فاما انها نسخت كما قلنا نحن او ان القران محرف كما يعتقد بعض علمائكم بهذا

يبه اشبلاك اي شيخ اي شيخة انت عاقل عمي موضوعنا عن قردة محصنه زانية بمذهبك ترجمه
نصيحة راجع الموضوع حباب
تحياتي

**محب جعفر الصادق** · 14-05-2010, 08:20 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

يبه اشبلاك اي شيخ اي شيخة انت عاقل عمي موضوعنا عن قردة محصنه زانية بمذهبك ترجمه
نصيحة راجع الموضوع حباب
تحياتي

يبدو لي ان الاجابه جعلتك تهذي

هذا كان سؤالك

السؤال هل نسخ حكم الرّجم الذي فرضه الله عليهم وأباح لهم الزنا في عهد الإسلام بعدما كان محرّماً عليهم في الجاهلية.
تحياتي

اجبنا وقلنا

ومن قال لك ان حكم الرجم قد نسخ واباح الله لهم الزنى في عهد الاسلام بل الزنى باسم نكاح المتعه كان مباح في عهد الجاهليه وحتى الخمر كان مباح في عهد الجاهليه وحرم الزنى نكاح المتعه والخمر تدريجياً
وحكم الرجم لم ينسخ ابداً

فقلت انت

ولكن لاتوجد روايه تدل على رجم في الاسلام

فوضعنا لك روايه صحيحة في الرجم وانه كان في القران

او قلنا لك قل ان القران عندكم ناقص لان الايه غير موجوده في القران

وخيرناك بين اما ان تكون الايه منسوخه تلاوه وحكمها باق او ان القران محرف لان اية الرجم غير موجوده

فلطمت راسك

وشكراً

**طالب الكناني** · 14-05-2010, 08:20 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني

وهو نفس جواب سؤالك.

ايها الزميل المحترم
هل الرجم للقردة اذا كانت محصنه ؟
وهل القردة الغير محصنه تجلد 100 جلده؟
وهل لايزال هذا الحد يعمل به عندكم ؟
وهل يشمل باقي الحيوانات اذا زنت؟
وهل الرجم يكون بمحضر الصحابة القرود عفوا اقصد صحابة القردة وبمحضر منكم؟
ومن يقيم الحد قرد شمبازي ام غوريلا او واحد منكم؟
الجواب حسب مذهب البخاري البتار المدلس الكذاب رجاءا
تحياتي يالحقاني

**محب جعفر الصادق** · 14-05-2010, 08:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

ايها الزميل المحترم
هل الرجم للقردة اذا كانت محصنه ؟
وهل القردة الغير محصنه تجلد 100 جلده؟
وهل لايزال هذا الحد يعمل به عندكم ؟
وهل يشمل باقي الحيوانات اذا زنت؟
وهل الرجم يكون بمحضر الصحابة القرود عفوا اقصد صحابة القردة وبمحضر منكم؟
ومن يقيم الحد قرد شمبازي ام غوريلا او واحد منكم؟
الجواب حسب مذهب البخاري البتار المدلس الكذاب رجاءا
تحياتي يالحقاني

ههههههههههههه

ماشاء الله بدلت سؤالك عندما حشرت

طيب سنجيبك ولكن لا تتعصب

انت قلت

أخرج البخاري في صحيحه من كتاب بدء الخلق باب أيام الجاهلية من جزئه الرابع ص238.

هذا الحديثُ ليس على شرطِ الإمامِ البخاري ، فصحيحُ البخاري سماهُ : " الجامعُ المختصرُ المسندُ الصحيحُ من أمورِ رسولِ اللهِ – صلى اللهُ عليه وسلم – وسننهِ وأيامهِ " فالخبرُ ليس مسنداً للرسولِ فهو ليس على شرطِ البخاري – رحمهُ اللهُ - .

فالأحاديثُ الموقوفةُ ، وهي الأحاديثُ التي تروى عن الصحابةِ ، ولا يتمُ رفعُها للنبي – صلى اللهُ عليه وسلم - ، والتي يسميها بعضُ أهلِ العلمِ " الآثار " هي ليست كذلك على شرطِ البخاري – رحمه الله - .

وكذلك الأحاديثُ المعلقةُ ، وهي الأحاديثُ التي يوردها البخاري ، ويحذفُ أولَ أسانيدها ، أو يوردُ قولاً بدون سندٍ كأن يقول : " قال أنسٌ " ، أو يوردهُ بصيغةِ التمريضِ كأن يقول : " يُروى عن أنسٍ " ، وهذه المعلقاتُ سواءٌ رواها بصيغةِ الجزمِ ، أو بصيغةِ التمريضِ ، فليست هي على شرطِ الإمامِ البخاري ، وقد بلغت معلقاتُ البخاري في الصحيحِ ألفاً وثلاثمائة وواحداً وأربعين .

ثانياً :
هذا الخبرُ رواهُ عمرو بنُ ميمونٍ ، وهو من كبارِ التابعين ، وليس صحابياً ، وإنما هو ممّن أدرك الجاهليةَ ، وأسلم في عهدِ النبي – صلى اللهُ عليه وسلم – ولكنهُ لم يرهُ ، ولم يرو عنهُ ، ويطلقُ على أمثالهِ في كتبِ التراجمِ والرجالِ : " مُخَضْرَمٌ " ، ترجم له الحافظُ في " التقريب " فقال : " مُخَضْرَمٌ مَشْهُوْرٌ " [ سيرُ أعلامِ النبلاء (4/158) – والإصابةُ (3/118 ) ] .

قال ابنُ الجوزي – رحمه الله : " وقد أوهم أبو مسعود بترجمةِ عمرو بنِ ميمونٍ أنهُ من الصحابةِ الذين انفرد بالإخراجِ عنهم البخاري ، وليس كذلك فإنهُ ليس من الصحابةِ ، ولا لهُ في الصحيحِ مسندٌ " . [ كشفُ المشكلِ من حديثِ الصحيحين لابن الجوزي (4/175) ] .

فعمرو بنُ ميمونٍ كما قال الإمامُ القرطبي – رحمه الله – يعدُ من كبارِ التابعين من الكوفيين [ تفسيرُ القرطبي (1/442) تفسير سورة البقرة الآية 65 ] .

ثالثاً :
البخاري – رحمهُ اللهُ – لما ذكر هذا الأثرَ الذي ليس على شرطهِ ، إنما أراد الإشارةَ إلى فائدةٍ والتأكيدِ على أن عمرو بنَ ميمونٍ قد أدرك الجاهليةَ ، ولم يبالِ البخاري بظنِ عمرو الذي ظنهُ في الجاهليةِ ، بأن القردةَ قد زنت فرجموها بسببِ الرجمِ .

رابعاً :
الخبرُ استنكرهُ الإمامُ ابنُ عبدِ البرِ – رحمهُ اللهُ – قال الحافظُ ابنُ حجرٍ – رحمهُ اللهُ - : " وَقَدْ اِسْتَنْكَرَ اِبْن عَبْد الْبَرّ قِصَّة عَمْرو بْن مَيْمُون هَذِهِ وَقَالَ : " فِيهَا إِضَافَة الزِّنَا إِلَى غَيْر مُكَلَّف ، وَإِقَامَة الْحَدّ عَلَى الْبَهَائِم وَهَذَا مُنْكَر عِنْد أَهْل الْعِلْم " . [ فتح الباري لابن حجر 7/197 ( الطبعة السلفية ) ] .

خامساً :
استنكر الخبرَ الإمامُ الألباني – رحمه الله – فقال : " هذا أثرٌ منكرٌ ، إذ كيف يمكنُ لإنسانٍ أن يعلمَ أن القردةَ تتزوجُ ، وأن من خُلقهم المحافظةَ على العرضِ، فمن خان قتلوهُ ؟! ثم هبّ أن ذلك أمرٌ واقعٌ بينها ، فمن أين علم عمرو بنُ ميمون أن رجمَ القردةِ إنما كان لأنها زنت " . [ مختصر صحيح البخاري للألباني (2/535) ] .

سادساً :
قال الشيخُ الألباني – رحمهُ اللهُ - : " وأنا أظنُ أن الآفةَ من شيخِ المصنفِ نعيمِ بنِ حمادٍ ، فإنهُ ضعيفٌ متهمٌ ، أو من عنعنةِ هُشيم ، فإنهُ كان مدلساً " . [ مختصر صحيح البخاري للألباني (2/535) ] .

سابعاً :
وممن ذهب إلى تضعيفِ الأثرِ محققُ " سير أعلام النبلاء " (4/159) فقد قال في الحاشيةِ : " ونعيمُ بنُ حمادٍ كثيرُ الخطأِ ، وهُشيمٌ مدلسٌ وقد عنعن " .

ثامناًً :
فالخبرُ ضعيفٌ في سندهِ نُعيمُ بنُ حمادٍ ، من رجالِ معلقاتِ البخاري لا من أسانيدهِ ، روى عنهُ البخاري مقروناً بغيرهِ في الأحاديثِ أرقام ( 393-4339-7139) ، ولم يقرنهُ بغيرهِ إلا في هذا الحديثِ المقطوعِ الذي ليس على شرطهِ – رحمهُ اللهُ – حديث رقم (3849) .

ونعيمُ بنُ حمادٍ قال عنه الحافظُ في " التقريب " : " صدوقٌ يخطيءُ كثيراً " ، وقال النسائي : " ضعيفٌ " ، وذكرهُ ابنُ حبان في " الثقات " وقال : " ربما أخطأ ووهم " . [ تهذيب الكمال (29/476) ] .

تاسعاً :
وكذلك الخبرُ ضعيفٌ لأن في سندهِِ هُشيمَ بنَ بشيرٍ الواسطي ، وهو كثيرُ التدليسِ ، وجعلهُ الحافظُ في المرتبةِ الثالثةِ في طبقاتهِ ، وهم ممن لا يُحتجُ بحديثهم إلا بما صرحوا به السماعَ ، قلتُ : ولم يصرح بالسماعِ في هذا الخبرِ .

عاشراً :
مال الشيخُ الألباني إلى تقويةِ هذا الأثر مختصراً دون وجود النكارةِ أن القردةَ قد زنت وأنها رُجمت بسببِ الزنا فقال - رحمه الله - : " لكن ذكر ابنُ عبدِ البر في " الاستيعاب " (3/1205) أنهُ رواهُ عبادُ بنُ العوام أيضاً ، عن حصين ، كما رواه هشيم مختصراً .

قلتُ : ( القائلُ الألباني ) وعبادُ هذا ثقةٌ من رجالِ الشيخين ، وتابعهُ عيسى بنُ حطان ، عن عمرو بنِ ميمون به مطولاً ، أخرجهُ الإسماعيلي ، وعيسى هذا وثقهُ العجلي وابنُ حبان ، وروايته مفصلةٌ تبعد النكارةَ الظاهرةَ من روايةِ نعيم المختصرة ، وقد مال الحافظُ إلى تقويتها خلافاً لابنِ عبدِ البر ، والله أعلم " . [ مختصر صحيح البخاري للألباني (2/535-536) ] .

الحادي عشر :
لو اقترضنا صحةَ الخبرِ ، فإن الراوي أخبر عما رأى في وقتِ جاهليتهِ فإنهُ لا حرج من القولِ بأن هذا ما ظنهُ لا سيما أنهُ في روايةٍ رأى قرداً وقردةً مع بعضهما فجاء قردٌ آخر ، وأخذها منهُ فاجتمع عليها القردةُ الآخرون ورجموهما.

فهذه صورةُ الحكايةِ ظنها الراوي رجماً للزنى ، وهو لم يأخذ هذا حكايةً عن النبي - صلى الله عليه وسلم - ، وليست كذلك الراوي لها أحدُ أصحابِ النبي – صلى الله عليه وسلم - ولو أخبر بها النبي – صلى اللهُ عليه وسلم - ، وصح السندُ عنه قبلناهُ ، فإننا صدقناهُ فيما هو أعظمُ من ذلك .

هل فهمت؟

اشك بذلك