إعـــــــلان

**نوريعتمدعليه** · 17-05-2010, 08:23 PM

الاخت "وهج الإيمان "

نشكرك على ..فضح النواصب المعادين و المعاندين ..ل ال بيت رسول الله صلى الله عليه واله و سلم

وثائق و ب الصور ...و هذا ليس ..أول موضوع يتحدث عن التزوير في كتب السنه ...
و الغريب موضوع التزوير يخص "ال محمد"
في كل مواضيع التزوير ...

**المنيعي** · 19-05-2010, 02:42 PM

ما زلت يا محايد تستشهد بروايات ضعيفه
وقد اثبت لك اسد السنه محب جعفر الصادق ضعف الروايات
فهل تفي بوعدك ام لا؟

يرفع

**المنيعي** · 19-05-2010, 02:52 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محايد33

الاخت "وهج الإيمان "
نشكرك على ..فضح النواصب المعادين و المعاندين ..ل ال بيت رسول الله صلى الله عليه واله و سلم
وثائق و ب الصور ...و هذا ليس ..أول موضوع يتحدث عن التزوير في كتب السنه ...
و الغريب موضوع التزوير يخص "ال محمد"
في كل مواضيع التزوير ...

الزميله وهج الايمان
كلامك فيه غرابه نوعا ما فمتى انكرنا ان المهدي هو من لد فاطمه رضي الله عنها
ودونك الصفحه فهي واضحه فلا نحن انكرنا انه من ولد فاطمه ولا نحن اصحاب تزوير كما تعتقدين

**وهج الإيمان** · 19-05-2010, 03:03 PM

ياأخينا المنيعي أثبتنا ضعف حجة أخينا محب الصادق ويبدو أنك مشتت ذهنيآ !!

**نوريعتمدعليه** · 19-05-2010, 03:52 PM

ما زلت يا محايد تستشهد بروايات ضعيفه
وقد اثبت لك اسد السنه محب جعفر الصادق ضعف الروايات
فهل تفي بوعدك ام لا؟

يرفع

شوف يا عمو..

إذا كنت رجال ...
بتوافق ..ع العرض يلي عرضته في بداية الموضوع و بتكمل المشوار ..
عن زميلك الناصبي ..لان ..الْمُنَافِقُونَ وَالْمُنَافِقَاتُ بَعْضُهُم مِّن بَعْضٍ

و لكن..أن يكون الكلام كلام علمائكم ..و كتبكم ..
ولا يحق ..لك ان تطعن في عالم معتبر ..عند اهل السنه _سابقا_
أو كتاب معتبر عند أهل السنة _سابقا_
أما اذا كنت ذكر..
ف روح لعاب بـــ(المرجوحه )

**وهج الإيمان** · 19-05-2010, 03:58 PM

الخلاصة :

حديث السفينة كما قال الحاكم صحيح على شرط مسلم وقال ابن حجر أنه موجود في مسلم وحذفوه !!!

ولهم سوابق في الحذف فقد حذفوا المهدي من عترتي من ولد فاطمة من صحيح مسلم !!!

**المنيعي** · 19-05-2010, 11:57 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

الخلاصة :

حديث السفينة كما قال الحاكم صحيح على شرط مسلم وقال ابن حجر أنه موجود في مسلم وحذفوه !!!

ولهم سوابق في الحذف فقد حذفوا المهدي من عترتي من ولد فاطمة من صحيح مسلم !!!

لم يصح منها اختي الكريمه فالروايات بين الاخ محب جعفر الصادق انها لاتصح فماذنبنا ان كنت تستشهدون بروايات ضعيفه
وقولك ان ابن حجر قال انه موجود في صحيح مسلم فاعطيني الرابط ان امكن لاطلع عليه ولا نريد صوره يستطيع اي كان ان يزور ما فيها

**المنيعي** · 20-05-2010, 12:02 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محايد33

شوف يا عمو..

إذا كنت رجال ...
بتوافق ..ع العرض يلي عرضته في بداية الموضوع و بتكمل المشوار ..
عن زميلك الناصبي ..لان ..الْمُنَافِقُونَ وَالْمُنَافِقَاتُ بَعْضُهُم مِّن بَعْضٍ

و لكن..أن يكون الكلام كلام علمائكم ..و كتبكم ..
ولا يحق ..لك ان تطعن في عالم معتبر ..عند اهل السنه _سابقا_
أو كتاب معتبر عند أهل السنة _سابقا_
أما اذا كنت ذكر..
ف روح لعاب بـــ(المرجوحه )

انا اكمل معك واترك عنك حركاتك الصبيانيه هذه فلاتليق بالرجال
ومره اخرى افهمك ان ليس شرطا عن العالم ان يروي روايه صحيحه فكل الكتب تحوي الغث والسمين وكلنا نعرف هذا
يعني افهم المجلسي مثلا عندما احتج بروايه فترد انت وتاتي بدليل على ضعف الروايه
هل يحق لي ان اقول ان المجلسي كذاب ؟
قبل ان ترد حبابالله هل فهمت ما اقصد ام ان عندك مشكله في الفهم ؟

**وهج الإيمان** · 20-05-2010, 12:06 AM

أنت غير متابع للحوار بشكل جيد للأسف ياأخينا المنيعي

قلنا لكم ماوجه النكارة لاتستطيعون أن تقولوا في المتن لأن الحديث قد يكون صحيح سندآ ومنكر متنآ والعكس

فمحاولاتكم كلها فاشله في إسقاط حديث السفينه

الخلاصة الحديث صحيح وهو على شرط مسلم كما قال الحاكم وموجود في مسلم كما قال ابن حجر

اخرجوا من هذه الورطه التي ورطتهم أنفسكم بها

**المنيعي** · 20-05-2010, 12:28 AM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

أنت غير متابع للحوار بشكل جيد للأسف ياأخينا المنيعي

قلنا لكم ماوجه النكارة لاتستطيعون أن تقولوا في المتن لأن الحديث قد يكون صحيح سندآ ومنكر متنآ والعكس

فمحاولاتكم كلها فاشله في إسقاط حديث السفينه

الخلاصة الحديث صحيح وهو على شرط مسلم كما قال الحاكم وموجود في مسلم كما قال ابن حجر

اخرجوا من هذه الورطه التي ورطتهم أنفسكم بها

اختي الكريمه لسنا من يتورط فهذه كلمه كبيره بحقنا ومعيبه لنا فكبيرنا لايقاس وصغيرنا جمره لاتداس

واما قول الحاكم فلا يكفي ان يقول انه على شرط مسلم وان كان هو يصحح احيانا لبعض الروايات
فلابد من تحقيق اهل السنه كالذهبي واحمد شاكر وربما هناك غيرهم فروايه الحاكم ضعيفه لاتصح
ففيها
المفضل بن صالح
، قال البخاري وأبو حاتم منكر الحديث
، وقال الترمذي ليس عند أهل الحديث بذاك الحافظ
وقال ابن حبان يروي المطربات عن الثقات فوجب ترك الاحتجاج به .

فيها يونس بن بكير
ابن حجر: صدوق يخطئ
أبو داود: ليس بحجة يوصل كلام ابن اسحاق بالأحاديث
و قال النسائى : ليس بالقوى .
و قال فى موضع آخر : ضعيف .
و قال الجوزجانى : ينبغى ان ( يتثبت ) فى أمره
و قال الساجى : كان ابن المدينى لا يحدث عنه
قال الساجى : و حدثنى أحمد بن محمد ـ يعنى ابن محرز ـ قال : قلت ليحيى الحمانى
: إلا تروى عن يونس بن بكير ؟ قال : لم يكن ظاهرا ، قال : و قلت : لابن أبى
شيبة : إلا تروى عنه ؟ قال : كان فيه لين ، قال الساجى : و كان صدوقا ، إلا أنه
كان يتبع السلطان ، و كان مرجئا

واما قولك ان ابن حجر يقول انها في صحيح مسلم
فاقول هاتوا برهانكم ان كنت صادقين

**وهج الإيمان** · 20-05-2010, 12:43 AM

ماهذا الغرور !!! ياأخينا المنيعي ياليته ثقه في النفس وصدق بدون تشكيك في الواضحات

قال البخاري وأبو حاتم منكر الحديث

يعني المفضل

هاتوا النكارة في المتن ان استطعتم ألا تستحون حتى حديث السفينه تشككون فيه

هذا الحديث حجه عليكم صحيح على شر ط مسلم كما قال الحاكم وقال ابن حجر أنه في مسلم

ورطه كبيـــــــرة

**المنيعي** · 20-05-2010, 01:47 AM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

ماهذا الغرور !!! ياأخينا المنيعي ياليته ثقه في النفس وصدق بدون تشكيك في الواضحات

قال البخاري وأبو حاتم منكر الحديث

يعني المفضل

هاتوا النكارة في المتن ان استطعتم ألا تستحون حتى حديث السفينه تشككون فيه

هذا الحديث حجه عليكم صحيح على شر ط مسلم كما قال الحاكم وقال ابن حجر أنه في مسلم

ورطه كبيـــــــرة

اي ورطه تتحدثين عنها
اكملي ماذا قالوا عن المفضل وايضا يونس بن بكير
ولنفرض جدلا ثقه المفضل ماذا نفعل بيونس بن بكير

اما قولك ان ابن حجر قال انه في مسلم فللمره الثالثه اين الدليل

**وهج الإيمان** · 20-05-2010, 02:38 AM

يونس بن بكير صدوق ثقة
قال الذهبي في يونس بن بكير قال ابن معين : صدوق ، وقال أبو حاتم محله الصدق ، وقال أبو زرعة : أما في الحديث فلا أعلمه مما ينكر عليه .
وقال أبو داود : ليس بحجة عندي يأخذ كلام أبي إسحاق ، فيوصله بالحديث.
وقال ابن معين : ثقة إلا أنه مرجئ يتبع السلطان ، وقال النسائي ليس بالقوي .
وقال الجوزجاني : ينبغي أن يتثبت في أمره . ثم قال الذهبي : وقد أخرج مسلم ليونس في الشواهد لا الأصول ، وكذلك ذكره البخاري مستشهداً به ، وهو حسن الحديث" انتهى . من "ميزان الاعتدال" (7/311) .

والبخاري وأبوحاتم قالا أن المفضل منكر الحديث والحديث له سند ومتن فما وجه نكارتكم على حديث السفينة

قال أحمد بن حجر الهيثمي في ( الصواعق المحرقة ) : " وجاء من طرق عديدة يقوي بعضها بعضا : إنما مثل أهل بيتي فيكم كمثل سفينة نوح منه ركبها نجا ، وفي رواية مسـلم : ومن تخلف عنها غرق وفي رواية هلك " (1)

وروى حديث السفينة الحاكم في ( المستدرك ) عن حنش الكناني قال : سمعت أبا ذر (رض) يقول وهو آخذ بباب الكعبة : أيها الناس من عرفني فأنا من عرفتم ومن أنكرني فأنا أبو ذر سمعت النبي (ص) يقول : " مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق " ، قال الحاكم : هذا حديث صحيح على شرط مسلم ولم يخرجاه

ــــــــ

(1) الصواعق المحرقة ج2 ص445

ويأتيناالأخ المنيعي ويدعي أنه ليس هنالك ورطه ولاألومه لأنه لايقرأ ومشتت

**المنيعي** · 20-05-2010, 09:00 AM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

يونس بن بكير صدوق ثقة
قال الذهبي في يونس بن بكير قال ابن معين : صدوق ، وقال أبو حاتم محله الصدق ، وقال أبو زرعة : أما في الحديث فلا أعلمه مما ينكر عليه .
وقال أبو داود : ليس بحجة عندي يأخذ كلام أبي إسحاق ، فيوصله بالحديث.
وقال ابن معين : ثقة إلا أنه مرجئ يتبع السلطان ، وقال النسائي ليس بالقوي .
وقال الجوزجاني : ينبغي أن يتثبت في أمره . ثم قال الذهبي : وقد أخرج مسلم ليونس في الشواهد لا الأصول ، وكذلك ذكره البخاري مستشهداً به ، وهو حسن الحديث" انتهى . من "ميزان الاعتدال" (7/311) .

والبخاري وأبوحاتم قالا أن المفضل منكر الحديث والحديث له سند ومتن فما وجه نكارتكم على حديث السفينة

قال أحمد بن حجر الهيثمي في ( الصواعق المحرقة ) : " وجاء من طرق عديدة يقوي بعضها بعضا : إنما مثل أهل بيتي فيكم كمثل سفينة نوح منه ركبها نجا ، وفي رواية مسـلم : ومن تخلف عنها غرق وفي رواية هلك " (1)

وروى حديث السفينة الحاكم في ( المستدرك ) عن حنش الكناني قال : سمعت أبا ذر (رض) يقول وهو آخذ بباب الكعبة : أيها الناس من عرفني فأنا من عرفتم ومن أنكرني فأنا أبو ذر سمعت النبي (ص) يقول : " مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق " ، قال الحاكم : هذا حديث صحيح على شرط مسلم ولم يخرجاه

ــــــــ

(1) الصواعق المحرقة ج2 ص445

ويأتيناالأخ المنيعي ويدعي أنه ليس هنالك ورطه ولاألومه لأنه لايقرأ ومشتت

قلت لك اختي لايوجد ورطه والمفضل بن صالح ليس من رجال البخاري ولم يروي له البخاري وبالتالي ليست روايه الحاكم على شرط البخاري والذهبي قد تابعه بقوله ضعيف وواه وهو من رجال ابوداود وقال الترمذي ليس عند أهل الحديث بذاك الحافظ
وقال ابن حبان يروي المطربات عن الثقات فوجب ترك الاحتجاج به .
اضافه الى هذا هو بالاصل ليس ثقه عند الشيعه
فقد ضعفه النجاشي وابن الغضائري

اما يونس بن بكير
فقد سبق الاشاره اعلاه بيان علته وان كان ليس بشديد فكيف يكون على شرط البخاري كما قال الحاكم النيسابوري اما مسلم فلم يخرج له بالاصول لكي يحتج به
اما قولك ان الروايه اخرجها مسلم ولكن اختفت
فما زلت انتظر ايرادك للدليل

**نوريعتمدعليه** · 20-05-2010, 12:41 PM

فلابد من تحقيق اهل السنه كالذهبي واحمد شاكر وربما هناك غيرهم فروايه الحاكم ضعيفه لاتصح

إذا كان الذهبي لا يثق ببخاري و مسلم ..فما العمل ...

‏حدثني ‏ ‏عباس بن عبد العظيم العنبري ‏ ‏وأحمد بن جعفر المعقري ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏النضر وهو ابن محمد اليمامي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عكرمة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو زميل ‏ ‏حدثني ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏قال ‏ ‏كان المسلمون لا ينظرون إلى ‏ ‏أبي سفيان ‏ ‏ولا يقاعدونه فقال للنبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يا نبي الله ثلاث أعطنيهن قال ‏ ‏نعم قال عندي أحسن ‏ ‏العرب ‏ ‏وأجمله ‏ ‏أم حبيبة بنت أبي سفيان ‏ ‏أزوجكها قال نعم قال ‏ ‏ومعاوية ‏ ‏تجعله كاتبا بين يديك قال نعم قال وتؤمرني حتى أقاتل الكفار كما كنت أقاتل المسلمين قال نعم ‏.
‏قال ‏ ‏أبو زميل ‏ ‏ولولا أنه طلب ذلك من النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ما أعطاه ذلك لأنه لم يكن يسأل شيئا إلا قال نعم

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4557&doc=1

الذهبي في سير أعلام النبلاء ج7/ص137:"قلت قد ساق له مسلم في الأصول حديثا منكرا و هو الذي يرويه عن سماك الحنفي عن ابن عباس في الامور الثلاثة التي التمسها ابو سفيان من النبي صلى الله عليه و آله و سلم" و قد قال نفس هذا الكلام في غير موضع من بقية كتبه

نترجاك ان تشاركنا في موضوعنا هذا الذي يمس أصل عقيدتكم ..

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	حتى تنصب في ايلياء..احاديث منتهية الصلاحية 2 بواسطة مروان1400 أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM		ردود 13 2,139 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة مروان1400 11-06-2020, 12:38 AM
	تسليم الصحابه على علي بإمرة المؤمنين بأمر النبي بعد الغدير بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-08-2019, 08:51 AM		ردود 2 343 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 01:11 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

الى المتهم المدعو"محب جعفر الصادق" اثبت عدم صحة حديث السفينه ؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين