إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

سياحة في مروج الذهب ومعادن الجوهر

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    نكرر
    ذكر المسعودي في مروج الذهب 1/586

    وقد كان عمار حين بويع عثمان بلغه قول أبي سفيان صخر بن حرب في دار عثمان عقيب الوقت الذي بويع فيه عثمان ودخل داره ومعه بنو أمية فقال أبى سفيان: أفيكم أحد من غيركم. وقد كان عدي، قالوا: لا، قال يا بني أمية، تَلَقَفُوِهَا تلقُفَ الكرة، فوا لذي يحلف به أبو سفيان ما زلت أرجوها لكم ولتصيرَنَ إلى صبيانكم وراثة، فانتهره عثمان، وساءه ما قال، ونمي هذا القول إلى المهاجرين والأنصار وغير ذلك الكلام فقام عمار في المسجد فقال: يا معشر قريش، أما إذ صرفتم هذا الأمر عن أهل بيت نبيكم ههنا مرة وهنا مرة فما أنا بآمِنٍ من أن ينزعه الله منكم فيضعه في غيركم كما نزعتموه من أهله ووضعتموه في غير أهله وقام المقداد فقال: ما رأيت مثل ما أودى به أهل هذا البيت بعد نبيهم، فقال له عبد الرحمن بن عوف: وما أنت وذاك يا مقداد بن عمرو. فقال: إني واللّه لأحبهم لحب رسول الله صلى الله عليه وسلم إياهم، وإن الحق معهم وفيهم، يا عبد الرحمن أعجب من قريش- وإنما تطوُلُهم على الناس بفضل أهل هذا البيت- قد اجتمعوا على نزع سلطان رسول الله صلى الله عليه وسلم بعده من أيديهم أما ولايم الله يا عبد الرحمن لو أجد على قريش أنصاراً لقاتلتهم كقتالي إياهم مع النبي عليه الصلاة والسلام يوم بدر، وجرى بينهم من الكلام خطب طويل قد أتينا على ذكره في كتابنا أخبار الزمان في أخبار الشوَرَى والدار




    مارأيكم بقول أبوسفيان ، ومارأيكم أيضآ في قول عمار والمقداد !!

    تعليق


    • #17
      ترى من نقدم قول احدهما على الاخر الشاهرودي والخوئي ام التبريزي

      تعليق


      • #18
        ذكرنا السبب في نسبته للتشيع

        هذا جواب آية الله العظمى الميرزا جواد التبريزي :

        (1112) المسعودي صاحب تاريخ (المسعودي مروج الذهب) هل هو شيعي أم سني؟
        بسمه تعالى؛ هو من مورخي أبناء العامة.


        نكرر السؤال :
        ذكر المسعودي في مروج الذهب 1/586

        وقد كان عمار حين بويع عثمان بلغه قول أبي سفيان صخر بن حرب في دار عثمان عقيب الوقت الذي بويع فيه عثمان ودخل داره ومعه بنو أمية فقال أبى سفيان: أفيكم أحد من غيركم. وقد كان عدي، قالوا: لا، قال يا بني أمية، تَلَقَفُوِهَا تلقُفَ الكرة، فوا لذي يحلف به أبو سفيان ما زلت أرجوها لكم ولتصيرَنَ إلى صبيانكم وراثة، فانتهره عثمان، وساءه ما قال، ونمي هذا القول إلى المهاجرين والأنصار وغير ذلك الكلام فقام عمار في المسجد فقال: يا معشر قريش، أما إذ صرفتم هذا الأمر عن أهل بيت نبيكم ههنا مرة وهنا مرة فما أنا بآمِنٍ من أن ينزعه الله منكم فيضعه في غيركم كما نزعتموه من أهله ووضعتموه في غير أهله وقام المقداد فقال: ما رأيت مثل ما أودى به أهل هذا البيت بعد نبيهم، فقال له عبد الرحمن بن عوف: وما أنت وذاك يا مقداد بن عمرو. فقال: إني واللّه لأحبهم لحب رسول الله صلى الله عليه وسلم إياهم، وإن الحق معهم وفيهم، يا عبد الرحمن أعجب من قريش- وإنما تطوُلُهم على الناس بفضل أهل هذا البيت- قد اجتمعوا على نزع سلطان رسول الله صلى الله عليه وسلم بعده من أيديهم أما ولايم الله يا عبد الرحمن لو أجد على قريش أنصاراً لقاتلتهم كقتالي إياهم مع النبي عليه الصلاة والسلام يوم بدر، وجرى بينهم من الكلام خطب طويل قد أتينا على ذكره في كتابنا أخبار الزمان في أخبار الشوَرَى والدار




        مارأيكم بقول أبوسفيان ، ومارأيكم أيضآ في قول عمار والمقداد !!

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
          ذكرنا السبب في نسبته للتشيع

          هذا جواب آية الله العظمى الميرزا جواد التبريزي :

          (1112) المسعودي صاحب تاريخ (المسعودي مروج الذهب) هل هو شيعي أم سني؟
          بسمه تعالى؛ هو من مورخي أبناء العامة.


          نكرر السؤال :
          ذكر المسعودي في مروج الذهب 1/586

          وقد كان عمار حين بويع عثمان بلغه قول أبي سفيان صخر بن حرب في دار عثمان عقيب الوقت الذي بويع فيه عثمان ودخل داره ومعه بنو أمية فقال أبى سفيان: أفيكم أحد من غيركم. وقد كان عدي، قالوا: لا، قال يا بني أمية، تَلَقَفُوِهَا تلقُفَ الكرة، فوا لذي يحلف به أبو سفيان ما زلت أرجوها لكم ولتصيرَنَ إلى صبيانكم وراثة، فانتهره عثمان، وساءه ما قال، ونمي هذا القول إلى المهاجرين والأنصار وغير ذلك الكلام فقام عمار في المسجد فقال: يا معشر قريش، أما إذ صرفتم هذا الأمر عن أهل بيت نبيكم ههنا مرة وهنا مرة فما أنا بآمِنٍ من أن ينزعه الله منكم فيضعه في غيركم كما نزعتموه من أهله ووضعتموه في غير أهله وقام المقداد فقال: ما رأيت مثل ما أودى به أهل هذا البيت بعد نبيهم، فقال له عبد الرحمن بن عوف: وما أنت وذاك يا مقداد بن عمرو. فقال: إني واللّه لأحبهم لحب رسول الله صلى الله عليه وسلم إياهم، وإن الحق معهم وفيهم، يا عبد الرحمن أعجب من قريش- وإنما تطوُلُهم على الناس بفضل أهل هذا البيت- قد اجتمعوا على نزع سلطان رسول الله صلى الله عليه وسلم بعده من أيديهم أما ولايم الله يا عبد الرحمن لو أجد على قريش أنصاراً لقاتلتهم كقتالي إياهم مع النبي عليه الصلاة والسلام يوم بدر، وجرى بينهم من الكلام خطب طويل قد أتينا على ذكره في كتابنا أخبار الزمان في أخبار الشوَرَى والدار




          مارأيكم بقول أبوسفيان ، ومارأيكم أيضآ في قول عمار والمقداد !!
          وانا بينت من هو من اقدم التبريزي ان المسعودي هو من علماء الاماميه ومن شيعتها فلا اشكال في ادلتي على كل حال ساجاريك فقط لاني اعرف ان الحجه لي وما اثبته من تشيع المسعودي
          نبدا على بركه الله
          اقول هات الاسناد ثم نناقش في الروايه اتفقنا ؟

          تعليق


          • #20
            أعتقد أن جواب آية الله العظمى جواد التبريزي واضح في أنه سني




            (1112) المسعودي صاحب تاريخ (المسعودي مروج الذهب) هل هو شيعي أم سني؟
            بسمه تعالى؛ هو من مورخي أبناء العامة.

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
              أعتقد أن جواب آية الله العظمى جواد التبريزي واضح في أنه سني




              (1112) المسعودي صاحب تاريخ (المسعودي مروج الذهب) هل هو شيعي أم سني؟
              بسمه تعالى؛ هو من مورخي أبناء العامة.
              انا قلت لك هناك من اقدم من التبريزي نسبه الى الاماميه الخوئي والشاهرودي
              ومع ذلك تنزلا منا هاتي اسناد الروايه اتفقنا ؟

              تعليق


              • #22
                كلامك يبين عجزك ياأخي ذكرنا السبب في قولهم بتشيعه ، ورد التبريزي هذا ينسف ماكتبتموه في منتدياتكم

                الموقرة التي نقلت منها كلامك ، ولكم سوابق كما قلت أنكرتم كتاب الإمامة والسياسة وقلتم منحول على ابن قتيبة



                وكلام التبريزي واضح "

                نكرر قول التبريزي والتأكيد بأن المسعودي سني


                (1112) المسعودي صاحب تاريخ (المسعودي مروج الذهب) هل هو شيعي أم سني؟
                بسمه تعالى؛ هو من مورخي أبناء العامة.

                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
                  كلامك يبين عجزك ياأخي ذكرنا السبب في قولهم بتشيعه ، ورد التبريزي هذا ينسف ماكتبتموه في منتدياتكم

                  الموقرة التي نقلت منها كلامك ، ولكم سوابق كما قلت أنكرتم كتاب الإمامة والسياسة وقلتم منحول على ابن قتيبة



                  وكلام التبريزي واضح "

                  نكرر قول التبريزي والتأكيد بأن المسعودي سني


                  (1112) المسعودي صاحب تاريخ (المسعودي مروج الذهب) هل هو شيعي أم سني؟
                  بسمه تعالى؛ هو من مورخي أبناء العامة.
                  يا اختي كلامي لا يبين عجزي بل انا اقصد هاتي الاسناد لروايه المسعودي وللعلم حتى علمائنا يقولون بعدم حجه المسعودي على اهل السنه
                  والغريب انا ذكرت لك من هو اقدم من التبريزي بان المسعودي من علماء الاماميه وهو ليس بحجه علينا وبالدليل القاطع
                  ومع ذلك قلت لك تنزلا منا وانا اقصد ان نكمل الموضوع وانا اقصد روايه المسعودي وسالتك عن اسنادها

                  ذكر المسعودي في مروج الذهب 1/586

                  وقد كان عمار حين بويع عثمان بلغه قول أبي سفيان صخر بن حرب في دار عثمان عقيب الوقت الذي بويع فيه عثمان ودخل داره ومعه بنو أمية فقال أبى سفيان: أفيكم أحد من غيركم. وقد كان عدي، قالوا: لا، قال يا بني أمية، تَلَقَفُوِهَا تلقُفَ الكرة، فوا لذي يحلف به أبو سفيان ما زلت أرجوها لكم ولتصيرَنَ إلى صبيانكم وراثة، فانتهره عثمان، وساءه ما قال، ونمي هذا القول إلى المهاجرين والأنصار وغير ذلك الكلام فقام عمار في المسجد فقال: يا معشر قريش، أما إذ صرفتم هذا الأمر عن أهل بيت نبيكم ههنا مرة وهنا مرة فما أنا بآمِنٍ من أن ينزعه الله منكم فيضعه في غيركم كما نزعتموه من أهله ووضعتموه في غير أهله وقام المقداد فقال: ما رأيت مثل ما أودى به أهل هذا البيت بعد نبيهم، فقال له عبد الرحمن بن عوف: وما أنت وذاك يا مقداد بن عمرو. فقال: إني واللّه لأحبهم لحب رسول الله صلى الله عليه وسلم إياهم، وإن الحق معهم وفيهم، يا عبد الرحمن أعجب من قريش- وإنما تطوُلُهم على الناس بفضل أهل هذا البيت- قد اجتمعوا على نزع سلطان رسول الله صلى الله عليه وسلم بعده من أيديهم أما ولايم الله يا عبد الرحمن لو أجد على قريش أنصاراً لقاتلتهم كقتالي إياهم مع النبي عليه الصلاة والسلام يوم بدر، وجرى بينهم من الكلام خطب طويل قد أتينا على ذكره في كتابنا أخبار الزمان في أخبار الشوَرَى والدار

                  وما اقصده اين اسناد الروايه اعلاه ؟

                  تعليق


                  • #24

                    لابأس هاقد عرفت أنت الآن منهجكم وهو مالايوافق هواكم لاتأخذون به ، وتتشبثون بقول من قال من الشيعية بأنه شيعي إعتمادآ على انصاف المسعودي وتقدمونه على من قال بأنه سني !!!!!!!!!!! للعلم المسعودي يترضى على أبوبكر وعمر وعثمان
                    ويقول بعد علي كرم الله وجهه

                    وكما فعلتم مع كتاب الإمامة والسياسه قلتم أنه منحول على ابن قتيبه حتى تهربون مما جاء فيه !!!!!!!!

                    وقد أتيت بجواب آية الله العظمى التبريزي وقال بأنه منكم فلا مجال لكم للفرار


                    تعليق


                    • #25
                      المسعودي في مروج الذهب يسرد الأحداث فقط ينقل ولايصرح أحيانآ بمن نقل عنهم

                      نعرض هنا قول أبوسفيان


                      يقول ابن أبي الحديد في شرح نهج البلاغة ج 9 ص41
                      :
                      (( ... نحن نذكر ها هنا ما لم نذكره هناك ، وهو من رواية عوانة عن اسماعيل بن أبي خالد عن الشعبي في كتاب الشورى ومقتل عثمان وقد رواه أيضا أبو بكر أحمد بن عبد العزيز الجوهرى في زيادات كتاب السقيفة ...)) :

                      ((... قال الشعبي : قال يا بني امية تلقفوها تلقف الكرة ، فو الذي يحلف به أبو سفيان ما من عذاب ولا حساب ولا جنة ولا نار ولا بعث ولا قيامة .... )) ...



                      إذا قلت بأن الرواية بلاسند ولاتأخذ بها فهذا قول أبوسفيان بالسند

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي
                        يا اختي كلامي لا يبين عجزي بل انا اقصد هاتي الاسناد لروايه المسعودي وللعلم حتى علمائنا يقولون بعدم حجه المسعودي على اهل السنه
                        والغريب انا ذكرت لك من هو اقدم من التبريزي بان المسعودي من علماء الاماميه وهو ليس بحجه علينا وبالدليل القاطع
                        ومع ذلك قلت لك تنزلا منا وانا اقصد ان نكمل الموضوع وانا اقصد روايه المسعودي وسالتك عن اسنادها



                        وما اقصده اين اسناد الروايه اعلاه ؟

                        من هم العلماء الذين قالوا بعدم حجية المسعودي أذكر بعضا ممن عاصروه أو من المؤرخين الذين قالوا بعدم حجّية المسعودي
                        ومن من العلماء إشترط صحة السند في الروايات التاريخية أذكر لنا كتابا يعني بتخريجها أو من من المؤرخين من اشترط السند لقبول الروايات
                        وأعتذر من الأخت وهج الإيمان على التطفل

                        تعليق


                        • #27
                          أحسنت أخي سفيان بارك الله فيك ، هذه عادتهم إذا تورطوا في شيئ يصطنعون أعذار واهيه

                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

                            لابأس هاقد عرفت أنت الآن منهجكم وهو مالايوافق هواكم لاتأخذون به ، وتتشبثون بقول من قال من الشيعية بأنه شيعي إعتمادآ على انصاف المسعودي وتقدمونه على من قال بأنه سني !!!!!!!!!!! للعلم المسعودي يترضى على أبوبكر وعمر وعثمان
                            ويقول بعد علي كرم الله وجهه

                            وكما فعلتم مع كتاب الإمامة والسياسه قلتم أنه منحول على ابن قتيبه حتى تهربون مما جاء فيه !!!!!!!!

                            وقد أتيت بجواب آية الله العظمى التبريزي وقال بأنه منكم فلا مجال لكم للفرار


                            لا افهم لماذا هذا العناد ؟
                            قلت في البدايه انني اتيت لكم باقوال بحر العلوم والشاهرودي بانه ليس سني بل من علماء الاماميه قلم تقتنعوا
                            وكذلك ذكر الخوانساري أقوال عدد من علماء الرجال الشيعة أنهم يمدحونه، ويثنون عليه، ويوصفونه بأوصاف حميدة كثيرة مثل 'الشيخ الجليل'، 'الثقة'، 'الثبت'، 'مأمون الحديث'، و'الشيخ المتقدم من أصحابنا الإمامية'، المعاصر للصدوق، ومن أجلة علماء الإمامية ومن قدماء الفضلاء الاثنى عشرية' (روضات الجنات ج4 ص281 وما بعد)]

                            وهذا الشيخ العلامه الراضي يقول انه شيعي امامي
                            أما المسعودي المشهور فهو :
                            علي بن الحسين المسعودي الهذلي البغدادي
                            المتوفى 345 أو 346 هـ فهو شيعي إمامي معتدل منصف
                            وكذلك قال القمي: هو شيخ المؤرخين وعمادهم، وله كتاب في الإمامة وغيرها منها كتاب 'إثبات الوصية لعلي بن أبي طالب'، وهو صاحب 'مروج الذهب' وعده النجاشي في فهرسته من رواة الشيعة' (الكنى والألقاب ج3 ص153).
                            وججنا اثبت واقوى وقلنا حتى لا يصل الحوار الى طريق مسدود هاتي اسناد الروايه وكذلك لم يعجبكم الامر
                            ههههههههههههههههههههههه
                            ماذا افعل لكم الان ؟يعني ما المطلوب مني واقوالي وادلتي واضحه وقويه
                            الخلاصه
                            اغلبيه علماء الشيعه يقرون بانه من علماء الاماميه ولست انا من قال هذا وحتى لا يصل الموضوع لطريق مسدود ولكي انصفك هاتي اسناد روايه المسعودي فانصفينا كما انصفناكم

                            تعليق


                            • #29
                              من هم العلماء الذين قالوا بعدم حجية المسعودي أذكر بعضا ممن عاصروه أو من المؤرخين الذين قالوا بعدم حجّية المسعودي
                              ومن من العلماء إشترط صحة السند في الروايات التاريخية أذكر لنا كتابا يعني بتخريجها أو من من المؤرخين من اشترط السند لقبول الروايات

                              تعليق


                              • #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري
                                من هم العلماء الذين قالوا بعدم حجية المسعودي أذكر بعضا ممن عاصروه أو من المؤرخين الذين قالوا بعدم حجّية المسعودي
                                ومن من العلماء إشترط صحة السند في الروايات التاريخية أذكر لنا كتابا يعني بتخريجها أو من من المؤرخين من اشترط السند لقبول الروايات
                                وأعتذر من الأخت وهج الإيمان على التطفل
                                !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                                هل انت اخباري ام اصولي ؟
                                مع احترامي لك ان كنت اخباريا فلا مكان لك هنا
                                لان الإسناد من الدين ولولا الإسناد لقال من شاء ما شاء

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM
                                ردود 119
                                18,093 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM
                                استجابة 1
                                100 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM
                                استجابة 1
                                71 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM
                                ردود 2
                                156 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 09-01-2023, 12:42 AM
                                استجابة 1
                                160 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X